somos governados por estupidos? matricula e DUA

[apartado18]

quando surgiu a febre dos importados, começaram as fraudes com a idade dos carro, o governo viu-se obrigado a legislar para que o do mês e ano do primeiro registo do veiculo fossem incluídos na matricula, "agora" com o novo DUA, acontece o contrario e omite-se o numero de registos anteriores.

como consumidores, acham isto certo? ha alguma razão lógica para o desaparecimento desta informação no DUA?

[jccgold]

Somos governados por ignorantes sim.

[josemanuel]

quando surgiu a febre dos importados, começaram as fraudes com a idade dos carro, o governo viu-se obrigado a legislar para que o do mês e ano do primeiro registo do veiculo fossem incluídos na matricula, "agora" com o novo DUA, acontece o contrario e omite-se o numero de registos anteriores.

como consumidores, acham isto certo? ha alguma razão lógica para o desaparecimento desta informação no DUA?

essa pergunta já eu tinha feito a um tipo lá da conservatoria.

não tem lógica, mas se o carro for importado e tiveres o livrete original tens lá essa informação.

se for nacional, estas frito, embora possas solicitar essa informação na conservatoria do registo automovel.

quanto ao tema do tópico tens razão.

só passam artistas nos nossos governos.

mas isso é igual em muitas partes do mundo.

um abraço.

[SilverArrow]

Isso foi pq o sistema base estava mal feito.

Um Nacional Novo dizia!

REGISTOS ANTERIORES: 1 (um)

Que era o registo do importador nacional.

Os Importados, mesmo que tivessem 50 donos no pais de origem dizia.
REGISTOS ANTERIORES: 0 (zero)

Pq nunca tinham sido registados em Portugal!

[407coupe]

tb nao entendo o porque do uso descomensurado de "XXXX" nos campos que nao conhecem ou nao lhes apetece conhecer.



e sim, somos governados por estupidos....

[Duro]

cada povo tem os governantes que merece

[jccgold]

Os deputados vao para lá por nomeacao tal e qual num governo do Salazar. Os portugueses apenas votam que 1º ministro querem, e sao embarretados com todo o tipo de pessoal incompetente para deputados. O Jardim é gozado qdo fala que as coisas só se endireitam com uma 3ª Republica mas tem razao.
Nos Estados Unidos por ex, os americanos votam no Governo (Presidente), e eleicoes diferentes para os deputados (Congresso). Aí sim ha democracia.

[sergioalways]

Tinha a ideia que nos states o Presidente era eleito por uma camara de representantes...

[jccgold]

?? O Presidente lá é eleito por eleicoes do povo, só que o Presidente lá tem as funcoes que um 1º ministro tem cá de governo. Esta coisa de votarmos num governo e depois temos de apanhar com todo o tipo de deputados incompetentes, é uma especie de ditadura encapotada, e depois dá em coisas como este topico

[nitkitis]

a CULPA é de kem votou neles................... enfim cá só funciona PS ou PSD...........

[jccgold]

nitkitis a questao é que ninguem votou nos deputados que temos. Nós votamos apenas qual o governo que queremos, e depois impingem-nos os deputados os partidos querem.

[Duro]

Os deputados vao para lá por nomeacao tal e qual num governo do Salazar. Os portugueses apenas votam que 1º ministro querem, e sao embarretados com todo o tipo de pessoal incompetente para deputados. O Jardim é gozado qdo fala que as coisas só se endireitam com uma 3ª Republica mas tem razao.
Nos Estados Unidos por ex, os americanos votam no Governo (Presidente), e eleicoes diferentes para os deputados (Congresso). Aí sim ha democracia.

tás enganado meu caro.

tu votas numa lista de candidatos a deputados. Para a próxima vez consulta a lista de cada partido e não olhes simplesmente para a cara do candidato a primeiro-ministro (ou seja o cabeça de lista da candidatura)

Quem é nomeado para formar governo são os ministros, que podem sair do parlamento ou de qualquer outra área e não estão sujeitos a eleição.

[jccgold]

Duro em teoria isso é assim, mas sendo o 1º ministro quem decide que rumo o país vai tomar, achas que eu se achar que o deputado do meu circulo eleitoral do BE por ex é mto competente, mas quero o PSD no governo achas que vou votar BE? Vou votar PSD.
Por acaso nessas "eleicoes de deputados" ves algum a falar na TV? Nao. Ves os candidatos a 1º ministro. É apenas isso que elas sao.
Numa democracia verdadeira, a constituicao de governo (quem aplica as leis), estaria completamente separada das de deputados (quem faz as leis)

[sergioalways]

"Numa democracia verdadeira, a constituicao de governo (quem aplica as leis), estaria completamente separada das de deputados (quem faz as leis)"

Isso era capaz de ser uma dor de cabeça para o partido no poder. E nós sabemos como as dores de cabeça podem ser um incómodo para os governantes que já têm tanto que fazer a governar o País.

[Duro]

tens os conceitos trocados.

as eleições são para a Assembleia da República, e depois os deputados vão eleger quem forma governo. O primeiro ministro é escolhido pelos deputados e nao por ti. Quer dizer nós escolhemos indirectamente pois ao dar a vitória a determinado partido sabemos que será determinada pessoa a desempenhar essa função. Mas imagina que a maioria de deputados decide que outra pessoa é que deve formar governo, em teoria essa outra pessoa pode ser 1º ministro.

E na minha opinião devias votar no tal deputado do BE. Se achas que ele vai fazer melhor trabalho que o do partido que queres ver a governar.

[jccgold]

Uma democracia verdadeira seria uma dor de cabeça? Qdo tivemos governos ruinosos para o país, tvz nao tivéssemos tido deputados a dizer amén a tudo, e agora quem paga o défice somos nós.
Duro vives no país da Alice das Maravilhas nao? Os deputados vao escolher quem é o 1º ministro? O lider do partido nomeia/aprova quem se candidata a deputado. Os deputados apenas oficializam o lider do partido para 1º ministro qdo ganham as eleicoes sempre assim foi sem excepcao.

[Duro]

e já agora: quem aplica as leis são os tribunais.

Quem faz as leis são os deputados sejam do governo, do CDS-PP, do BE, whatever

quem executa a política de governação é o Governo, pode ser através de criação de leis ou não, pode limitar-se a ser simplesmente um governo de gestão apoiando-se na legislação já existente

[sergioalways]

Estava a ser irónico...
Mas a verdade é que no estado em que estamos já é dificíl governar se não for em maioria, quanto mais seria se esse modelo fosse adoptado.

[nogueiraribeiro]

Sim, somos governados por estúdidos é a realidade...

[Duro]

Epá quem vive num mundo de fantasia és tu.... não sabes como funcionam as instituições

o primeiro-ministro é um deputado como outro qualquer, só que ao ser o responsável nomeado pelo partido nessas eleições é "convidado" pelo presidente da república a formar governo. Se não o aceitar passa a ser simplesmente um deputado.

Se houver uma moção de censura na assembleia e conseguirem votos suficientes para derrubar o governo, outros partidos podem aliar-se em torno de outro 1º ministro, sendo que o normal é que sejam convocadas eleições antecipadas....

[sergioalways]

Anyway, o grande problema das democracias é que só funcionam se forem participadas. Perdoem-me a generalização, e sirva a carapuça a quem quiser:

Os portugueses apesar de estarem num país livre há relativamente poucos anos, conformaram-se que para se queixarem é nas conversas de café e, de vez em quando e só para alguns, ir colocar o seu voto por vingança na urna.


Edit: No fundo, até temos o Governo que merecemos.

[jccgold]

o primeiro-ministro é um deputado como outro qualquer, só que ao ser o responsável nomeado pelo partido nessas eleições é "convidado" pelo presidente da república a formar governo. Se não o aceitar passa a ser simplesmente um deputado.

Mas tu vives num mundo real? Vamos a ver se entendes uma coisa.
O Presidente da Republica apenas "confirma" a vontade do partido que ganhou as eleicoes. É claro que tem o poder de nao aceitar um nome mas alguma vez aconteceu? Nao.
Ve se percebes a realidade.
Presidente do PS: Jose Socrates. Vai para 1º ministro Jose Socrates
Presidente do PSD: Durao Barroso. Vai para 1º ministro Durao Barroso
Presidente do PS: Guterres. Vai para 1º ministro Guterres.
Presidente do PSD: Cavaco Silva. Vai para 1º ministro Cavaco Silva.
etc

Sao os deputados que escolhem qual entre si vai para 1º ministro? Duro cai na real

Edit: No fundo, até temos o Governo que merecemos.

Isto já aceito.

[noMax]

cada povo tem os governantes que merece

Amigo, ninguém merece estes governantes... nem as melgas, que são chatas kumó caraças!

[sergioalways]

Amigo, ninguém merece estes governantes... nem as melgas, que são chatas kumó caraças!

Concordo contigo. Mais uma vez a ironia...O sentido da minha afirmação é que, em última instância, são os portugueses que escolhem o Governo que têm através das eleições.

[Duro]

Mas tu vives num mundo real? Vamos a ver se entendes uma coisa.
O Presidente da Republica apenas "confirma" a vontade do partido que ganhou as eleicoes. É claro que tem o poder de nao aceitar um nome mas alguma vez aconteceu? Nao.
Ve se percebes a realidade.
Presidente do PS: Jose Socrates. Vai para 1º ministro Jose Socrates
Presidente do PSD: Durao Barroso. Vai para 1º ministro Durao Barroso
Presidente do PS: Guterres. Vai para 1º ministro Guterres.
Presidente do PSD: Cavaco Silva. Vai para 1º ministro Cavaco Silva.
etc

Sao os deputados que escolhem qual entre si vai para 1º ministro? Duro cai na real



Isto já aceito.

duhhh

quando o Durão Barroso basou do governo o que é que aconteceu? Formou-se outro governo e a escolha dos "deputados" da coligação que estava no poder foi o Santana. Tu não escolheste nada!

O facto de o presidente do partido ou secretário geral ser o mesmo que se apresenta como candidato a primeiro ministro é uma coincidencia partidária. Se quiserem pôr outro nome na lista podem pôr...

[jccgold]

O facto de o presidente do partido ou secretário geral ser o mesmo que se apresenta como candidato a primeiro ministro é uma coincidencia partidária.

Sim. Essa coincidencia é estatisticamente = a eu ganhar o totoloto todas as semanas Cai na real
sergioalways sim escolhemos o governo, mas este topico trata-se de alteracoes a leis estupidas, e qto a deputados n somos nós a escolhe-los. Nas eleicoes votamos qual o governo que queremos, mas os deputados vêm por imposicoes partidárias tal como no tempo do Salazar.

[Duro]

e quanto ao exemplo prático do governo Santana Lopes!?!? Pois, já não dizes nada....

essa sim é a realidade e não a tua imaginação

[nitkitis]

epá, nao discutam por causa disso...........

tá lá este governo, s tivesse outro a porcaria seria a mesma, essa é q é essa

[jccgold]

O caso do Santana Lopes foi = ao da substituicao de qq outro membro eleito. Se numas eleicoes autarticas por ex o presidente da Camara morre, é substituido sem haverem eleicoes isto em nome da estabilidade. Sao casos excepcionais e por isso mesmo nao obrigam a eleicoes, nao é isso q poe em causa a democracia isto qdo ela existe, e mesmo q essa situacao fosse dar razao a alguem era a mim pq o Santana Lopes foi para 1º ministro sendo presidente do PSD.

[Nafs]

No Registo de Propriedade antigo havia o problema de um veículo ter lá escrito 6 ou 7 registos anteriores quando na ralidade apenas tinha tido um dono a "vida" inteira.

O nº de registos é muito subjectivo porque um carro com apenas 1 dono pode estar bem pior do que um com 5 ou 6.