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Acidente hoje na EN117

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    Acidente hoje na EN117

    Estou indignado.

    Hoje ao final da tarde na EN117 mais conhecida por Cabos d'Ávila, passei por um acidente que me deixou chocado, ainda que terá sido igual a muitos outros...infelizmente.

    18,45h. No inicio da via, junto ao Ikea/Jumbo, fila longa quase parada. Ambulâncias a tentar romper as filas, PSP, BT-GNR (mais tarde), e bombeiros.

    O acidente tinha acontecido pouco antes das bombas da Galp. O que vi quando passei cerca de 1 hora depois ? um corpo tapado com lençol branco no meio da via. à volta todo o aparato de veículos de emergência, mas apenas em "guarda de honra", pq provávelmente já nada havia a fazer para salvar a vítima.

    Do que me terei apercebido, a vítima mortal terá sido o condutor ou pendura de uma moto de alta cilindrada que estava junto ao rail na berma.

    Tb havia 2 carros parados, presumivelmente envolvidos no acidente. Não vi danos visiveis. Mas tb não parei...como é evidente.

    Até aqui parece apenas mais um episódio tristemente frequente nas nossas estradas, mas o que me recuso a aceitar é que 3h depois (o acidente terá ocorrido pelas 18h) o corpo ainda estivesse no meio da estrada à espera de ser removido. Ouvi o informativo de trânsito da Antena 1 já passava das 21h e o "acidente grave continuava a provocar o congestionamento da via".

    Para quem não conhece, é uma das vias mais movimentadas do país, que dá acesso à Amadora, ao IC19 e a várias grandes superficies comerciais...

    Não sei se neste momento a situação foi resolvida. Mesmo que tivesse sido, só peca por inadmissivel atraso.

    Estou chocado e envergonhado por isto acontecer no meu país.

    p.s.: curioso a presença da psp e gnr. A àrea é da jurisdição da GNR, mas presumo que seja por haver vitima mortal.

    #2
    Se a pessoa já faleceu antes de chegarem os médicos não há muito a fazer!

    Isto porque imagina que num cenário macabro alguém mata uma pessoa e depois simula um acidente de mota para encobrir o crime!!! Infelizmente as coisas têm que ser feitas salvaguardando este tipo de situações...


    O que devia ser feito, era a instalação de um tapume que tapasse essa zona! Resolvia o problema típico com os olheiros e resolve em certa medida a "falta de dignidade" de deixar um corpo tanto tempo na via pública.

    Comentário


      #3
      É estranho. Quando há um acidente com vitimas mortais, os Bombeiros nunca podem declarar o óbito, pelo que a vitima é sempre transportada para o Hospital, mesmo que esteja já cadaver.
      No caso de a VMER prestar assistencia aos sinistrados, o próprio médico do INEM pode declarar o óbito e penso que a partir daí já é possivel remover o cadáver, só que como as ambulancias não transportam cadáveres, tem que ser num carro funerário.
      Provavelmente, a dificuldade foi para encontrar um carro funerário disponivel para efectuar o transporte.

      Comentário


        #4
        Há formalismos a cumprir ou aguardavam o medico para declarar o óbito ou algum carro para transporte da vitima...

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          #5
          Originalmente Colocado por APFmesquita Ver Post
          Provavelmente, a dificuldade foi para encontrar um carro funerário disponivel para efectuar o transporte.
          Ironia do destino a menos de 500 metros são os "armazéns" da Servilusa!

          PS: obviamente não estou a dizer que deviam ser eles a fazer o serviço... apenas queria mostrar a ironia

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por APFmesquita Ver Post
            É estranho. Quando há um acidente com vitimas mortais, os Bombeiros nunca podem declarar o óbito, pelo que a vitima é sempre transportada para o Hospital, mesmo que esteja já cadaver.
            No caso de a VMER prestar assistencia aos sinistrados, o próprio médico do INEM pode declarar o óbito e penso que a partir daí já é possivel remover o cadáver, só que como as ambulancias não transportam cadáveres, tem que ser num carro funerário.
            Provavelmente, a dificuldade foi para encontrar um carro funerário disponivel para efectuar o transporte.
            Normalmente nestas situações o transporte para as morgues dos hospitais é efectuado em veiculo próprio das autoridades (PSP e GNR) ou, á falta desse, em ambulância de uma corporação de bombeiros.

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              #7
              tres horas?

              nao quero ser macabro, mas so espero que se tenham atrasado por terem havido diversos mortos na area de lisboa, precisamente aquela hora....

              como duvido que tenha havido, e a ja conhecida (mas apreciada por muitos) falta de competencia.

              Comentário


                #8
                Eram 22h, passei lá eu e o cadaver estava a ser recolhido para a ambulancia e os pinos a serem retirados da via

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por PT82 Ver Post
                  Eram 22h, passei lá eu e o cadaver estava a ser recolhido para a ambulancia e os pinos a serem retirados da via
                  VERGONHA
                  Terão sido cerca de 6 horas para recolher um cadáver de uma via onde passam milhares de carros. E o congestionamento de trânsito acaba por ser o menos importante.
                  INACEITÁVEL incompetência num país que neste momento tem a presidência da UE

                  Desculpem-me, mas pelo menos por agora, estou a aproveitar este espaço para exprimir a minha indignação.

                  Comentário


                    #10
                    o corpo não pode ser retirado do local enquanto o delegado de saude não declarar o óbito.

                    É posteriormente retirado por uma ambulância que vai deixar o corpo directamente na morgue de um qq hospital.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Spinnaker Ver Post
                      o corpo não pode ser retirado do local enquanto o delegado de saude não declarar o óbito.
                      É posteriormente retirado por uma ambulância que vai deixar o corpo directamente na morgue de um qq hospital.
                      ... ...(corrigido a seguir)
                      Editado pela última vez por carlosmrs; 05 July 2007, 10:41.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Spinnaker Ver Post
                        o corpo não pode ser retirado do local enquanto o delegado de saude não declarar o óbito.
                        É posteriormente retirado por uma ambulância que vai deixar o corpo directamente na morgue de um qq hospital.
                        É para mim evidente que não é a forma que está em causa mas sim a eficiência do processo, ou seja, o tempo de espera, inaceitávelmente longo.
                        Editado pela última vez por carlosmrs; 05 July 2007, 10:42.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Spinnaker Ver Post
                          o corpo não pode ser retirado do local enquanto o delegado de saude não declarar o óbito.

                          É posteriormente retirado por uma ambulância que vai deixar o corpo directamente na morgue de um qq hospital.
                          Exacto, é por isso que existem muitas piadas com atrasos de delegados de saúde.

                          Mas o atraso também pode ter sido por dúvidas e problemas na recolha de informação dos dados do acidente.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Spinnaker Ver Post
                            o corpo não pode ser retirado do local enquanto o delegado de saude não declarar o óbito.

                            É posteriormente retirado por uma ambulância que vai deixar o corpo directamente na morgue de um qq hospital.
                            Também me parecia...

                            Comentário


                              #15
                              Também é necessária a autorização do Mnistério Público

                              Comentário


                                #16
                                Já agora só uma parva, não podia o ministério publico dar autorização ao agente da autoridade presente para fazer levantar o corpo? Qual é o problema? Para confirmar se o homem estava mesmo morto? Ao fim de 6 horas penso que não havia duvidas. E a seguir vem para a familia outro drama que é a autopsia, que pode levar dias a ser efectuada e as pessoas num desespero à espera. Infelizmente sei disto por experiencia própria.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Gil Duro Ver Post
                                  Ao fim de 6 horas penso que não havia duvidas.
                                  Julgo que pode haver dúvidas... é por essas e por outras que há o mito que o Carlos Paião foi enterrado vivo...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Gil Duro Ver Post
                                    Já agora só uma parva, não podia o ministério publico dar autorização ao agente da autoridade presente para fazer levantar o corpo? Qual é o problema? Para confirmar se o homem estava mesmo morto? Ao fim de 6 horas penso que não havia duvidas. E a seguir vem para a familia outro drama que é a autopsia, que pode levar dias a ser efectuada e as pessoas num desespero à espera. Infelizmente sei disto por experiencia própria.
                                    Infelizmente as autópsias são muito importantes. É a única maneira de verificar que a morte de uma pessoa não foi provocada por alguém. Mesmo num acidente (também já tive um familiar que faleceu num acidente) convém comprovar que a morte foi acidental.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Eram 22.30 e ainda estava tudo parado, como vi lá em cima um carro da GNR a deviar o transito para uma faixa segui pleo IKEA. Não sbaia que tinha sido tão grave...


                                      Cumprimentos,

                                      Comentário


                                        #20
                                        mas meus amigos...façam as autoridades tudo o que tiverem por bem fazer, que pressuponho ser bem feito, mas nunca...mas mesmo nunca, demorar mais de 6 horas para retirar um corpo de plena via rápida (faixa do meio), ainda por cima das mais movimentadas do país...e à hora de ponta.
                                        É SÓ ISSO que pretendia...e que julgava impossivel acontecer num país moderno (?).
                                        Entre muitas outras situações, imaginem que chega algum familiar ao local...(já sou eu a delirar)
                                        Editado pela última vez por carlosmrs; 05 July 2007, 16:00.

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                                          #21
                                          Originalmente Colocado por pacxito Ver Post
                                          Infelizmente as autópsias são muito importantes. É a única maneira de verificar que a morte de uma pessoa não foi provocada por alguém. Mesmo num acidente (também já tive um familiar que faleceu num acidente) convém comprovar que a morte foi acidental.
                                          Mas a autópsia é realizada posteriormente no hospital, não é no local do acidente.

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                                            #22
                                            Suponho que os procedimentos sejam diferentes de comarca para comarca pois ainda hoje tive conhecimento de um caso em que os bombeiros chegaram ao local e iniciaram manobras de reanimação, entretanto chegou a VMER e o médico confirmou o óbito, tendo a GNR autorizado o levantamento do corpo e transporte em ambulância para o centro de saude local. Desde o momento do acidente até a situação estar resolvida, passaram-se 2 horas.

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                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Vanquish Ver Post
                                              Suponho que os procedimentos sejam diferentes de comarca para comarca pois ainda hoje tive conhecimento de um caso em que os bombeiros chegaram ao local e iniciaram manobras de reanimação, entretanto chegou a VMER e o médico confirmou o óbito, tendo a GNR autorizado o levantamento do corpo e transporte em ambulância para o centro de saude local. Desde o momento do acidente até a situação estar resolvida, passaram-se 2 horas.
                                              Só se pode fazer o levantamento de um corpo depois do delegado de saude ter confirmado o obito, e em determinadas situações ainda é preciso autorização do ministério publico(penso que em casos de suspeita de crime). Actualmente quando a VMER se desloca ao local e confirma o obito, o que acontece é que o delegado de saude (pelo menos alguns) e como um médico ja declarou o obito não se desloca lá e dá autorização as autoridades para levantar o corpo. Em determinadas situações também o médico assitente poderá passar uma certidão de obito, não sendo necessário a presença do delegado de saude. Seis horas a espera é tempo demais nem percebo porque é que depois de o médico da VMER ter declarado o obito o delegado de saude não autorizou o levantamento do cadaver de imediato. Mas situações destas acontecem todos os dias em todo o pais

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                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Gil Duro Ver Post
                                                Já agora só uma parva, não podia o ministério publico dar autorização ao agente da autoridade presente para fazer levantar o corpo? Qual é o problema? Para confirmar se o homem estava mesmo morto? Ao fim de 6 horas penso que não havia duvidas. E a seguir vem para a familia outro drama que é a autopsia, que pode levar dias a ser efectuada e as pessoas num desespero à espera. Infelizmente sei disto por experiencia própria.
                                                Claro que podia, e era disso que se estava à espera com certeza. Basta que a culpa no acidente tenha sido de um outro condutor para que se deixe de estar perante um simples acidente e se passe a estar perante um facto que preenche um tipo de crime. E a GNR, os bombeiros ou mesmo a delegada de saúde não têm poder para avaliar as circunstâncias em que se deu o acidente e qual a sua causa... O facto de o corpo não estar presente e de se suspeitar de um facto criminoso, pode levar a uma análise da circunstância completamente diferente da que na realidade seria feita com o corpo posicionado na precida posição e situação em que ficou aquando do acidente...

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  ha mesmo gente a achar aceitavel as SEIS HORAS necessarias para retirar um corpo duma das vias mais movimentadas da capital???

                                                  impressionante....

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Eliselotus Ver Post
                                                    ha mesmo gente a achar aceitavel as SEIS HORAS necessarias para retirar um corpo duma das vias mais movimentadas da capital???impressionante....
                                                    essa é para mim a ÚNICA questão

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Eliselotus Ver Post
                                                      ha mesmo gente a achar aceitavel as SEIS HORAS necessarias para retirar um corpo duma das vias mais movimentadas da capital???

                                                      impressionante....
                                                      Impressionante é mandares bitolas para o ar sem te preocupares em saber como as coisas se processam....

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Mortes em acidentes de viação, são consideradas "mortes violentas", obrigam à realização de autópsia.

                                                        O transporte de cadaveres só pode ser realizado em viatura destinada a esse efeito, todavia, em certas zonas do país são os bombeiros a fazer esse transporte.

                                                        Para toda a zona sul do país, só existe uma viatura da PSP para fazer o transporte de cadaveres.(24H)

                                                        Essa viatura desloca-se a todas as ocorrencias (PSP, GNR, PJ) e só transporta dois cadaveres de cada vez.

                                                        Nesse dia houve "muito movimento".

                                                        As policias, neste tipo de casos, podem mandar efectuar o levantamento do cadaver, dando disso posteriormente conheciomento ao MP.

                                                        Abraços,

                                                        PPK1

                                                        Comentário

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