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A excelencia do funcionamento dos organismos públicos.

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    A excelencia do funcionamento dos organismos públicos.

    Ontem foi um dia duro, para mim e mais 45000 que não tiveram lugar no ensino, para já.

    Como se não bastasse a desonestidade do ministério da educação, que apenas carregou no sistema os horários completos, no caso do grupo 530 apenas carregou os do Ensino Básico.

    É fácil perceber porquê. Agora vão surgindo às pinguinhas o resto dos horários por preencher, em concurso ou em oferta de escola, e sempre são umas semanas em que o Estado não paga às pessoas, poupando mais uns milhares de euros.
    E se pensarmos que este grupo 530 tem poucos profissionalizados e muitas pessoas a completar o tempo de serviço necessário para ir à profissionalização em serviço (5 anos), dá jeito que não cumpram a outra regra para ir à referida profissionalização: Ser colocado na 1ª colocação com horário completo.
    Uma jogada bem ao estilo da fantástica dupla Maria de Lurdes Rodrigues/Valter Lemos.

    Mas, voltando ao tema inicial:

    Estive colocado numa cidade a 400kms da minha residencia oficial, e obviamente mudei de casa. Perante a incerteza sobre o futuro, e a zona do país onde iria trabalhar, não alterei a residencia, e decidi permanecer na zona onde estive a trabalhar até saber onde irei trabalhar este ano.

    Dirigi-me à escola onde trabalhei, e após preenchido o papel da segurança social para requerer o subsídio de desemprego, desloquei-me ao centro de emprego mais próximo.
    Não me foi permitida a inscrição, alegadamente por não ser o centro de emprego da minha àrea de residencia, e que apenas poderiam receber o processo para o encaminharem. Isso demoraria sensivelmente uma semana (em que não estaria inscrito, logo a perder direito aos dias).

    Posto isto, restou-me a opção de fazer 400kms para me poder inscrever, ainda ontem, num centro de emprego.
    Juntando a isto, ainda há a péssima organização dos centros de emprego, que rebentaram pelas costuras e não tiveram capacidade de resposta para as solicitações. Às 14h já não davam mais senhas para atendimento! (fecha às 16h) Mas faz algum sentido um estabelecimento aberto não garantir o atendimento a quem lá se dirija no seu normal horário de expediente?
    Continuando: Consegui senha, graças à boa vontade de um familiar que recolheu uma senha durante a manhã, para que eu fosse atendido ao final da tarde. E depois mais uma surpresa...
    Apresentação dia 18 de Setembro na junta de freguesia da àrea da residencia! Duas alternativas: Ou apareço, ou mudo a minha residencia nos documentos e comunico a alteração da morada ao centro de emprego. Para a mudar novamente daqui a 15 dias se fôr colocado em Freixo de Espada à Cinta, e 2 meses depois se me enviarem para Mértola, e por aí adiante.

    Por este andar, não faço mais nada que não seja alterar a morada nos meus documentos. Mas este país não é só um? Qual a diferença de me apresentar no centro de emprego ou na junta de freguesia, quinzenalmente, em Viana do Castelo, em Beja, ou em Lisboa?

    Santa paciencia...

    #2
    Infelizmente este país é assim! Mas também o é, por culpa nossa, que votamos nas pessoas que estão no Governo (eu não, que nunca votei nessa escumalha).

    Mas o pior disto tudo é, dizerem que há professores a mais, quando há escolas que nunca abrem a tempo por falta de professores, há um professor que mete baixa, e os alunos estão uma data de tempo sem aulas, porque não arranjam substituto... Então em que ficamos? Ficamos num governo que é um completo desgoverno, e que percebe tanto disto como eu de lagares de azeite.

    É preciso avaliar as necessidades, se já há professores a mais, fechem os cursos de ensino, é preciso dar tempo para o mercado se tornar a equilibrar na componente oferta/procura.

    Para quê continuar a ter cursos de ensino, se já se sabe que vão para desemprego? Apenas para os alunos pagarem propinas, e andarem assim a ajudar a pagar os salários dessa escumalha incompetente que tem por nome de políticos

    Comentário


      #3
      É essa cena que chateia... Supostamente, os serviços do Estado estão todos informatizados (alguns deles, até muito bem), e depois vem essa treta das áreas de residência. A base de dados não é a mesma?

      E a mesma treta na hora de votar...

      Comentário


        #4
        facto: temos excesso de professores.

        querem todos emprego?

        lamento, "but no can do"

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por a.reis Ver Post
          facto: temos excesso de professores.

          querem todos emprego?

          lamento, "but no can do"

          Já estás doutrinado...

          Não há para todos, mas para bastantes destes 45000 há, quando saltarem os horários todos cá para fora. Senão as disciplinas ficam por dar.

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por a.reis Ver Post
            facto: temos excesso de professores.

            querem todos emprego?

            lamento, "but no can do"
            O que é que isso tem a ver com a ineficiência da S. Social?

            Comentário


              #7
              eu? há 15 anos que vejo isto

              o menino quer ser professor? bora lá, são precisos? isso agora não interessa, o menino quer, o menino tem

              olha, somos tantos, bora para a manif anual habitual.......

              os estudantes tem de perceber que tem de optar por aquilo que faz falta ao país, quando vejo um professor no desemprego e/ou um gestor licenciado na caixa de um supermercado só posso culpar os mesmo.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por a.reis Ver Post
                facto: temos excesso de professores.

                querem todos emprego?

                lamento, "but no can do"
                E falar sobre o assunto do tópico, não?

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Jorge_M Ver Post
                  Já estás doutrinado...

                  Não há para todos, mas para bastantes destes 45000 há, quando saltarem os horários todos cá para fora. Senão as disciplinas ficam por dar.
                  Exacto, não há professores substitutos, nem professores suficientes para actividades extra curriculares e para muitas disciplinas.

                  Não sei onde vêem professores a mais, talvez nas filas dos centros de emprego, pq nas escolas é exactamente o contrario.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por a.reis Ver Post
                    eu? há 15 anos que vejo isto

                    o menino quer ser professor? bora lá, são precisos? isso agora não interessa, o menino quer, o menino tem

                    olha, somos tantos, bora para a manif anual habitual.......

                    os estudantes tem de perceber que tem de optar por aquilo que faz falta ao país, quando vejo um professor no desemprego e/ou um gestor licenciado na caixa de um supermercado só posso culpar os mesmo.

                    Só posso lamentar que vejas mal.

                    Se a escola onde estive não tivesse 8 horários para ir a concurso ou a oferta de escola e que não foram, até podia concordar contigo.

                    Mas como tu tomaste as partes pelo todo, não te queixes se um dia estiveres sem emprego e considerares que em todo o processo houve desonestidade dos teus superiores hierárquicos.

                    Comentário


                      #11
                      Fugindo um pouco do tópico.
                      Por um lado compreendo e lamento a situação dos milhares de professores que lutam ano após ano por uma colocação (verdade seja dita , muitos deles ate se sacrificam de bens como a família , casa , e hábitos diários para lecionar e fazer o que mais gostam).
                      Mas por outro lado compreendo com a afirmação do A.Reis, Se o nosso pais esta com excessos de professores, mesmo acreditando que o ensino funcione mal e que ainda haja muitas, mas mesmo muitas vagas por preencher, porque não subir drasticamente as medias da universidade para quem realmente queira ser professor, fazendo como se faz em medicina.
                      Tentando colocar todos professores, aproveitando a reforma dos mais "velho" e diminuir ano a ano as vagas para o ensino superior para as áreas de ensino.
                      Acima de tudo fazer uma selecção cuidada para todos os candidatos as áreas de ensino, tanto a nível de currículo, mas também e porque não a níveis psicológico e níveis de aptidão para lidar com crianças, jovens e ate adultos que estejam a estudar.
                      Pode não ser a solução, mas é o que eu penso. E por mais que tentemos nunca conseguiremos sentir o que os professores do nosso país sentem ano após ano com esta situação lamentável.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Lorran Ver Post
                        Fugindo um pouco do tópico.
                        Por um lado compreendo e lamento a situação dos milhares de professores que lutam ano após ano por uma colocação (verdade seja dita , muitos deles ate se sacrificam de bens como a família , casa , e hábitos diários para lecionar e fazer o que mais gostam).
                        Mas por outro lado compreendo com a afirmação do A.Reis, Se o nosso pais esta com excessos de professores, mesmo acreditando que o ensino funcione mal e que ainda haja muitas, mas mesmo muitas vagas por preencher, porque não subir drasticamente as medias da universidade para quem realmente queira ser professor, fazendo como se faz em medicina.
                        Tentando colocar todos professores, aproveitando a reforma dos mais "velho" e diminuir ano a ano as vagas para o ensino superior para as áreas de ensino.
                        Acima de tudo fazer uma selecção cuidada para todos os candidatos as áreas de ensino, tanto a nível de currículo, mas também e porque não a níveis psicológico e níveis de aptidão para lidar com crianças, jovens e ate adultos que estejam a estudar.
                        Pode não ser a solução, mas é o que eu penso. E por mais que tentemos nunca conseguiremos sentir o que os professores do nosso país sentem ano após ano com esta situação lamentável.

                        Basta apenas diminuir as vagas. Não existe uma média alta em medicina por imposição, existe porque os melhores alunos do país concorrem a esse curso e o aluno com média mais baixa, é estupidamente alta.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por smi1e Ver Post
                          Basta apenas diminuir as vagas. Não existe uma média alta em medicina por imposição, existe porque os melhores alunos do país concorrem a esse curso e o aluno com média mais baixa, é estupidamente alta.
                          Sim eu sei , mas as proprias medias nao so serviriam por causa das vagas , mas sim pra fazer uma 1ª selecção dos melhores candidatos a professores.

                          Comentário


                            #14
                            Á questao do Topico, ninguem respondeu, (!!!)

                            é que realmente, esta Administraçao Publica só mesmo á "vassourada", porque é que um professor só pode inscrever-se no centro de emprego da sua residencia, independentemente de ter estado a dar aulas a 400km desse local, e porque é que o atendimento que termina ás 16,00h, "fecha" para os utentes ás 14.00h, e porque é que nao se previu e antecipou reforço dos serviços para "este habitual" dia (???)
                            porque neste País a Administraçao Publica, nao sabe o que é "serviço ao utente" ....até um dia (!!!)

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Nthor Ver Post
                              Exacto, não há professores substitutos, nem professores suficientes para actividades extra curriculares e para muitas disciplinas.

                              Não sei onde vêem professores a mais, talvez nas filas dos centros de emprego, pq nas escolas é exactamente o contrario.
                              Exactamente.

                              Realmente também não percebo como é que se pode ver que hajam professores a mais... A mensagem dos Governos tem estado a passar muito mais do que pensava!...

                              O país precisa de apostar em várias áreas, se não quiser cair nas trevas da estupidez, da iliteracia e da dependência nas outras nações para sempre. E a primeira área é, sem dúvida, a educação!

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                Á questao do Topico, ninguem respondeu, (!!!)

                                é que realmente, esta Administraçao Publica só mesmo á "vassourada", porque é que um professor só pode inscrever-se no centro de emprego da sua residencia, independentemente de ter estado a dar aulas a 400km desse local, e porque é que o atendimento que termina ás 16,00h, "fecha" para os utentes ás 14.00h, e porque é que nao se previu e antecipou reforço dos serviços para "este habitual" dia (???)
                                porque neste País a Administraçao Publica, nao sabe o que é "serviço ao utente" ....até um dia (!!!)
                                Porque isso é decidido peta Tutela...

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                  Porque isso é decidido peta Tutela...
                                  claro Pé Leve,
                                  Tutela= Administraçao Publica,= Ausencia de Planeamento=Competencias não Atribuidas= Ineficacia=Inutilidade


                                  por muito que te (nos) doa!!!

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por a.reis Ver Post
                                    eu? há 15 anos que vejo isto

                                    o menino quer ser professor? bora lá, são precisos? isso agora não interessa, o menino quer, o menino tem

                                    olha, somos tantos, bora para a manif anual habitual.......

                                    os estudantes tem de perceber que tem de optar por aquilo que faz falta ao país, quando vejo um professor no desemprego e/ou um gestor licenciado na caixa de um supermercado só posso culpar os mesmo.
                                    Tu leste sequer o título do tópico ou o post inicial? Não basta já de off-topic?

                                    Comentário


                                      #19
                                      eu até tinha pensado responder ao tópico, mas entretanto desisti. Já vi que a discussão vai levar sempre á mesma conclusão. A administração pública é incompetente e nunca se conseguem encontrar os culpados.

                                      Comentário


                                        #20
                                        O energúmeno da Sra. Ministra diz que temos o melhor rácio de alunos por professor da Europa e que o Ministério dá às escolas o que elas pedem. MENTIRA!
                                        Será por isso que temos turmas de 38 alunos enquanto que noutros países (nem é preciso ir à tão falada Finlândia) não passa dos 20?
                                        E o que muita gente não sabe é que as escolas recebem directivas do Ministério para limitar o mais possível o pedido de professores e para aumentar o número de alunos por turma.
                                        Informem-se do que se passa realmente nesses meandros antes de virem cá mandar bitaites. Como dizia o outro, "pimenta no c* dos outros para mim é refresco".

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                          Á questao do Topico, ninguem respondeu, (!!!)

                                          é que realmente, esta Administraçao Publica só mesmo á "vassourada", porque é que um professor só pode inscrever-se no centro de emprego da sua residencia, independentemente de ter estado a dar aulas a 400km desse local, e porque é que o atendimento que termina ás 16,00h, "fecha" para os utentes ás 14.00h, e porque é que nao se previu e antecipou reforço dos serviços para "este habitual" dia (???)
                                          porque neste País a Administraçao Publica, nao sabe o que é "serviço ao utente" ....até um dia (!!!)
                                          Tens toda a razão.


                                          E a treta da Tutela e o diabo a sete é só para lançar poeira, ou é desconhecimento.

                                          Não creio que este Governo (tal como os anteriores) esteja a levar a sério o assunto da Educação. E é espantoso esta imagem em que milhares de pessoas temem todos os anos pelo seu futuro profissional. Tipicamente Socialista, mas habilmente mantido pelas outras forças.

                                          E seria muito, mas muito interessante começar a ter debates neste fórum sem as habituais K7 e fantasias de uma noite de verão.

                                          Porque quando discutimos Educação, deve-se falar de todo o sistema e não apenas dos Professores.

                                          Como por exemplo, nesta treta da revolução Tecnológica em que se anda para aí a apregoar que agora é que é, mas numa Escola da Maia (considerada uma das melhores do País) a sala de computadores tem de se desactivar quando chove. Porque a água infiltra-se pelas paredes e pode provocar danos graves às pessoas ou equipamentos se acontecer um curto-circuito.

                                          Mas os Professores é que são sempre os bombos da festa.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Carlos, com o Guterres foi despejar aumentos, entradas na FP, benesses aqui e acolá, com a esperança que o pessoal ficasse mais "motivado".

                                            Agora com este, despeja-se computadores e tecnologia, com a firme esperança de que o pessoal tenha um curto-circuito motivacional que desperte o empreendedorismo.

                                            Analfabetos tecnológicos sabes. Mal sabem ler e escrever, métodos de estudo e conhecimentos básicos são uma desgraça mas têm todos acessos à banda larga.

                                            O novo populismo.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por André Ver Post
                                              Carlos, com o Guterres foi despejar aumentos, entradas na FP, benesses aqui e acolá, com a esperança que o pessoal ficasse mais "motivado".

                                              Agora com este, despeja-se computadores e tecnologia, com a firme esperança de que o pessoal tenha um curto-circuito motivacional que desperte o empreendedorismo.

                                              Analfabetos tecnológicos sabes. Mal sabem ler e escrever, métodos de estudo e conhecimentos básicos são uma desgraça mas têm todos acessos à banda larga.

                                              O novo populismo.
                                              No ano passado tive 4h semanais de serviço à biblioteca da escola, e posso assegurar que 80% da utilização dos computadores lá presentes era para aceder ao Hi5, e é porque todas as formas de messenger estavam bloqueadas.

                                              O problema não é falta de computadores, é mesmo falta de juízo, falta de respeito pelos recursos disponibilizados, falta de inteligência, falta de educação, etc...

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                                                #24
                                                Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                                claro Pé Leve,
                                                Tutela= Administraçao Publica,= Ausencia de Planeamento=Competencias não Atribuidas= Ineficacia=Inutilidade


                                                por muito que te (nos) doa!!!
                                                Meu caro, Tutela significa Ministério/Ministro...

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                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                                  Meu caro, Tutela significa Ministério/Ministro...
                                                  caro Pé Leve, nao estamos em desacordo, Ministerio= Administraçao Publica

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                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                                    caro Pé Leve, nao estamos em desacordo, Ministerio= Administraçao Publica
                                                    Dito dessa maneira parecia resultar que estavas a confundir funcionalismo público com políticos...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                                                      Tens toda a razão.


                                                      E a treta da Tutela e o diabo a sete é só para lançar poeira, ou é desconhecimento.

                                                      Não creio que este Governo (tal como os anteriores) esteja a levar a sério o assunto da Educação. E é espantoso esta imagem em que milhares de pessoas temem todos os anos pelo seu futuro profissional. Tipicamente Socialista, mas habilmente mantido pelas outras forças.

                                                      E seria muito, mas muito interessante começar a ter debates neste fórum sem as habituais K7 e fantasias de uma noite de verão.

                                                      Porque quando discutimos Educação, deve-se falar de todo o sistema e não apenas dos Professores.

                                                      Como por exemplo, nesta treta da revolução Tecnológica em que se anda para aí a apregoar que agora é que é, mas numa Escola da Maia (considerada uma das melhores do País) a sala de computadores tem de se desactivar quando chove. Porque a água infiltra-se pelas paredes e pode provocar danos graves às pessoas ou equipamentos se acontecer um curto-circuito.

                                                      Mas os Professores é que são sempre os bombos da festa.
                                                      falar destas coisas, com "Savoir faire" racionalidade, e despido de cores politicas e preconceitos, nao é para quem quer, ou sabe, apenas para quem consegue ....

                                                      inteligencia emocional (???)

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                                        Dito dessa maneira parecia resultar que estavas a confundir funcionalismo público com políticos...
                                                        claro que não, são inconfundiveis (!!!)
                                                        tenho a certeza que me percebeste.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                                                          claro que não, são inconfundiveis (!!!)
                                                          tenho a certeza que me percebeste.
                                                          Como é evidente!

                                                          Comentário

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