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Eu Liberal me confesso ! Esta é a minha visão ...

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    Eu Liberal me confesso ! Esta é a minha visão ...

    ... de como um mundo liberal pode ser melhor.




    Como ainda ninguém o fez, lanço aqui o desafio para que sem picardias, sem entrar no facciosismo, sem falta de polimento ou correcção, se faça luz de forma cabal e clara, qual a forma como os liberais vêm ou promovem um Mundo Liberal, que seja melhor para todos os seres que habitam a terra.

    Algo deste genero:

    Eu acho que a liberalização e o menor peso do estado se podem promover da seguinte forma ...

    Que a humanização do comercio e das relações de trabalho é possivel da seguinte forma ...

    Que a liberalização deve evitar a demasiada proximidade entre poder e negócios da seguinte forma ...

    A liberalização deve-se auto regular de forma a evitar abusos da seguinte forma ...

    A liberalização deve evitar a existência de oligarquias da seguinte forma ...

    A liberalização evita a pobreza e as assimetrias sociais da seguinte forma ...

    A liberalização e os liberais como o próprio nome indica são pessoas abertas ao livre dialogo e troca salutar de ideias, isso pode tornar o mundo melhor porque ...

    Etc, etc, etc.

    Haja vontade de mostrar a todos, os que têm reservas sobre a liberalização, que a liberalização é boa e traz vantagens, porque ...


    Fica o repto.
    Iluminem-nos o caminho, indiquem-nos a salvação para que não caiamos no abismo.

    Editado pela última vez por Excalibur; 03 October 2007, 15:18. Razão: Correcção

    #2
    Originalmente Colocado por Excalibur Ver Post

    lanço aqui o desafio para que sem picardias, sem entrar no facciosismo, sem falte de polimento ou correcção
    Claro, obviamente......

    Comentário


      #3
      O liberalismo é um ramo completo da Filosofia, e não uma pobre restrição político-económica como dele se faz usualmente.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Zen Ver Post
        O liberalismo é um ramo completo da Filosofia, e não uma pobre restrição político-económica como dele se faz usualmente.
        Sim, mas creio que o objectivo do tópico é tentar perceber a vertente sócio-económica do mesmo.

        lanço aqui o desafio para que sem picardias, sem entrar no facciosismo, sem falte de polimento ou correcção
        Infelizmente, não creio que isto venha a ser possível, a menos que a moderação destaque uma brigada especialmente só para fiscalizar este tópico...

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
          Sim, mas creio que o objectivo do tópico é tentar perceber a vertente sócio-económica do mesmo.



          Infelizmente, não creio que isto venha a ser possível, a menos que a moderação destaque uma brigada especialmente só para fiscalizar este tópico...
          Pode ser que, dada a especificidade do tema, não haja muitas respostas, o que iniviabilizará, à partida, qualquer foco de tensão. De qualquer modo, estaremos atentos, obviamente!

          Comentário


            #6
            O Liberalismo, é o mais alto grau de generalização...

            da maneira que convém

            O obvio é estar do lado da barricada certa

            Mas o melhor mesmo é chamar os bois pelos nomes...são os agnósticos da economia

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
              .../...



              Infelizmente, não creio que isto venha a ser possível, a menos que a moderação destaque uma brigada especialmente só para fiscalizar este tópico...
              Mas em que é que este tópico é diferente dos demais

              Estatuto especial ou é por ter sido postado por determinado user

              Já estão a criar fumo ou efeitos especiais

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
                Originalmente Colocado por Zen Ver Post
                O liberalismo é um ramo completo da Filosofia, e não uma pobre restrição político-económica como dele se faz usualmente.
                Sim, mas creio que o objectivo do tópico é tentar perceber a vertente sócio-económica do mesmo.
                Sim, assim é !



                Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
                Citação:
                lanço aqui o desafio para que sem picardias, sem entrar no facciosismo, sem falte de polimento ou correcção

                Infelizmente, não creio que isto venha a ser possível, a menos que a moderação destaque uma brigada especialmente só para fiscalizar este tópico...
                Haja vontade e respeito, e tudo é possivel de alcançar e realizar.
                Está na mão dos users.

                Este tópico é para Liberais, eu nem emitirei a minha opinião, quero sim com franqueza saber o que eles pensam em como a Liberalização pode mudar o Mundo para melhor, em que termos isso é possível de alcançar globalmente, como se irá regular, qual a actuação do estado, como se evitam as diferenciações ou assimetrias extremas entre as pessoas, como melhorar globalmente a vida das pessoas, como evitar os abusos, etc, etc.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por CLIO_thoris Ver Post
                  Mas em que é que este tópico é diferente dos demais

                  Estatuto especial ou é por ter sido postado por determinado user

                  Já estão a criar fumo ou efeitos especiais
                  Cinjamo-nos à interessante temática deste tópico, por favor!

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Excalibur Ver Post
                    .../...

                    Este tópico é para Liberais, .../...
                    Desculpa já ter postado no tópico dos mercenários da economia...

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por CLIO_thoris Ver Post
                      O Liberalismo, é o mais alto grau de generalização...

                      da maneira que convém

                      O obvio é estar do lado da barricada certa

                      Mas o melhor mesmo é chamar os bois pelos nomes...são os agnósticos da economia
                      E os anarcas da política. Eu sou anarca por convicção e, como tal, vejo algum "charme" na ideia do liberalismo. Mas, para que fosse viável, era necessário suprir a mesma lacuna que inviabiliza a anarquia: que as pessoas tivessem (todas, sem excepção) mentalidade para tal. Utópico.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Boxer Ver Post
                        E os anarcas da política. Eu sou anarca por convicção e, como tal, vejo algum "charme" na ideia do liberalismo. Mas, para que fosse viável, era necessário suprir a mesma lacuna que inviabiliza a anarquia: que as pessoas tivessem (todas, sem excepção) mentalidade para tal. Utópico.
                        És um...tarado

                        Comentário


                          #13
                          O proletariado já está a trabalhar.

                          Os liberais ainda estão a descansar porque ainda aqui não vieram...

                          O liberalismo está a começar bem...uns trabalham...outros dormem...







                          Tou a brincar ok????

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Bruno Grilo Ver Post
                            O proletariado já está a trabalhar.

                            Os liberais ainda estão a descansar porque ainda aqui não vieram...

                            O liberalismo está a começar bem...uns trabalham...outros dormem...







                            Tou a brincar ok????
                            A brincar, a brincar,...





















                            é que se dizem as verdades

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Excalibur Ver Post
                              .
                              A liberalização deve-se auto regular de forma a evitar abusos da seguinte forma ...
                              auto-regulação deste tipo? http://ultimahora.publico.clix.pt/no...462&idCanal=57

                              Comentário


                                #16
                                Já o povo trabalha desde manhãzinha e os liberais ainda a dormir.....

                                Liberalismo desse? Venha!!! Preciso de dormir também!!

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                  Vamos ver o dia em que alguem com coragem faz queixa em Bruxelas dos operadores de combusteis em Portugal, desde a vigarização *








                                  leia-se, liberalização

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Lino Marques Ver Post
                                    Cinjamo-nos à interessante temática deste tópico, por favor!
                                    nao sejas intervencionista!!!!

                                    deixa o mercado regular livremente as mensagens....

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Excalibur Ver Post
                                      Sim, assim é !





                                      Haja vontade e respeito, e tudo é possivel de alcançar e realizar.
                                      Está na mão dos users.

                                      Este tópico é para Liberais, eu nem emitirei a minha opinião, quero sim com franqueza saber o que eles pensam em como a Liberalização pode mudar o Mundo para melhor, em que termos isso é possível de alcançar globalmente, como se irá regular, qual a actuação do estado, como se evitam as diferenciações ou assimetrias extremas entre as pessoas, como melhorar globalmente a vida das pessoas, como evitar os abusos, etc, etc.

                                      Abres um tópico para um assunto sobre o qual nao queres dar a tua opiniao?

                                      que estranho....

                                      se calhar era o único tema que faltava na lista "tópicos que tenho de criar antes de bater a bota"

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Excalibur Ver Post
                                        Sim, assim é !





                                        Haja vontade e respeito, e tudo é possivel de alcançar e realizar.
                                        Está na mão dos users.


                                        Este tópico é para Liberais, eu nem emitirei a minha opinião, quero sim com franqueza saber o que eles pensam em como a Liberalização pode mudar o Mundo para melhor, em que termos isso é possível de alcançar globalmente, como se irá regular, qual a actuação do estado, como se evitam as diferenciações ou assimetrias extremas entre as pessoas, como melhorar globalmente a vida das pessoas, como evitar os abusos, etc, etc.

                                        Tb gostava de saber isso e qual defendem de entre as diferentes correntes do liberalismo, se as mais radicais do liberalismo selvagem se as menos radicais do liberalismo actual e baseado na visão social democrata do governo ps ou mesmo se a raiz do pensamento liberal moderno, o feudalismo.
                                        Editado pela última vez por Nthor; 06 October 2007, 19:44.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Só por estarem a tentar, que este tópico passe a esquecido, é o tópico merecedor de relevo.

                                          Faz lembrar aquelas matérias que governo e partidos, gostariam que ninguém mexe-se ou avivasse a memória.

                                          Como já li hoje, numa menção feita por um user ao mesmo, parece um tópico de "leprosos" e eles coitados, envergonhados e perseguídos negam-se a participar no mesmo.

                                          Há pessoas que não têm coração a abrir este tipo de tópicos, que crueldade.

                                          Comentário


                                            #22
                                            É, de facto estranho e de sublinhar, que os amigos que defendem os ideiais liberais ainda se não tenham manifestado aqui, respondendo a este repto, mas apresentem profusas opiniões nos temas que dizem respeito a outras formas de pensamento... Porque será?

                                            Não penso que devam haver receios de se dizer o que se pensa, desde que isso seja feito com correcção e nível!

                                            As perguntas estão feitas, aguardam-se as respostas, mas, meus caros, como já está dito mais acima no tópico, mantenham a calma!

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post
                                              É, de facto estranho e de sublinhar, que os amigos que defendem os ideiais liberais ainda se não tenham manifestado aqui, respondendo a este repto, mas apresentem profusas opiniões nos temas que dizem respeito a outras formas de pensamento... Porque será?

                                              Não penso que devam haver receios de se dizer o que se pensa, desde que isso seja feito com correcção e nível!

                                              As perguntas estão feitas, aguardam-se as respostas, mas, meus caros, como já está dito mais acima no tópico, mantenham a calma!
                                              Eu cheguei a este tópico, depois de ter visto este http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=41350

                                              E achei curiosa a resposta ao autor deste tópico, pareceu-me pela forma como responderam, que o mesmo havia incorrido num insulto ou num atitude persecutória.

                                              Depois chegamos aqui, e vemos que o autor até apela à serenidade e que nem intervém de forma, digamos buçal, deixa o repto, explica os porquês e objectivo e alheia-se de forma isenta esperando pelas referidas intervenções.
                                              É certo que houve um ou outro "picar" de alguns users, mas dai a alguns se fazerem de coitadinhos e vitimas noutros tópicos, ainda decorre um bom bocado.


                                              Eu até aventava que, como ninguém disse que se podia chamar nomes aos funcionários públicos, que sem isso, não há forma de falar em liberalizar.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Yamato Ver Post
                                                Eu cheguei a este tópico, depois de ter visto este http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=41350

                                                E achei curiosa a resposta ao autor deste tópico, pareceu-me pela forma como responderam, que o mesmo havia incorrido num insulto ou num atitude persecutória.

                                                Depois chegamos aqui, e vemos que o autor até apela à serenidade e que nem intervém de forma, digamos buçal, deixa o repto, explica os porquês e objectivo e alheia-se de forma isenta esperando pelas referidas intervenções.
                                                É certo que houve um ou outro "picar" de alguns users, mas dai a alguns se fazerem de coitadinhos e vitimas noutros tópicos, ainda decorre um bom bocado.


                                                Eu até aventava que, como ninguém disse que se podia chamar nomes aos funcionários públicos, que sem isso, não há forma de falar em liberalizar.
                                                De facto não se percebe qual o receio em responder-se a um simples repto deste género, mas pronto, fica por conta de outras respostas que, noutros temas, não forem dadas!

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Pronto, não sou liberal, mas dou o mote e, se quiserem, o exemplo, respondendo da forma que sinto mais correcta, embora sem me alongar muito...:
                                                  Originalmente Colocado por Excalibur Ver Post
                                                  ... de como um mundo liberal pode ser melhor.




                                                  Como ainda ninguém o fez, lanço aqui o desafio para que sem picardias, sem entrar no facciosismo, sem falta de polimento ou correcção, se faça luz de forma cabal e clara, qual a forma como os liberais vêm ou promovem um Mundo Liberal, que seja melhor para todos os seres que habitam a terra.

                                                  Algo deste genero:

                                                  Eu acho que a liberalização e o menor peso do estado se podem promover da seguinte forma ...
                                                  O Estado pode ser menos "pesado" se as megalomanias começaram a ficar no lugar onde devem num país da "dimensão económica" de Portugal.

                                                  Nessa conformidade dever-se-íam proibidir as sub-empreitadas, sobretudo as que sub-sub-sub-sub-sub.... empreitam serviços, encarecendo-os e provocando as vergonhosas derrapagens orçamentais conhecidas de todos e que são pagas, vejam lá bem, sempre pelos mesmos.

                                                  De igual modo o Estado pode ficar menos pesado se colocar os seus funcionários a fazer a maior parte das coisas que paga aos privados para fazerem. Mas, claro, é preciso olhar e ver, com atenção, que funcionários têm as valias necessárias e colocá-los a render onde fazem falta (dentro de critérios de decência e respeito pela vida familiar de cada um, como é evidente)! Pode ainda o Estado ficar menos pesado se começar a correr para fora dele com os tais "boys" e proibir as nomeações políticas.

                                                  E, por último, para não me alongar neste ítem, abrandar forte, mas gradualmente, as admissões à função pública.

                                                  Que a humanização do comercio e das relações de trabalho é possivel da seguinte forma ...
                                                  Com respeito. Se houver respeito entre as duas partes que celebram um contrato de trabalho evitam-se as habilidades de despedir as pessoas uns dias antes dos tais prazos para além dos quais os contratos teriam outra forma, evitam-se os despedimentos por telefone e mal educados, evitam-se espezinhar direitos ganhos e reconhecidamente registados nas Leis, resultado de um percurso evolutivo cujo respeito é inquestionável!...

                                                  Que a liberalização deve evitar a demasiada proximidade entre poder e negócios da seguinte forma ...
                                                  Proibindo em Lei a "mobilidade" entre cargos políticos e as administrações da empresas!

                                                  A liberalização deve-se auto regular de forma a evitar abusos da seguinte forma ...
                                                  Perceber que o seu verdadeiro papel é social e não corporativo, implantando essa percepção na prática!

                                                  A liberalização deve evitar a existência de oligarquias da seguinte forma ...
                                                  Por muito que custe há que respeitar as PME's, coisa que as oligarquias, por regra, não fazem por imporem, dessa forma, "regras próprias" de mercado que tudo sugam a bem de uns poucos...

                                                  A liberalização evita a pobreza e as assimetrias sociais da seguinte forma ...
                                                  Promovendo políticas de pleno emprego e de respeito pelos vínculos, respeito pelas pessoas, criando incentivos e promovendo o papel social de todos e de cada um!...

                                                  A liberalização e os liberais como o próprio nome indica são pessoas abertas ao livre dialogo e troca salutar de ideias, isso pode tornar o mundo melhor porque ...
                                                  Gostam de debater assuntos com todos, mesmo que com aqueles que tenham forte oposição de pensamento, nunca recusando qualquer desafio de troca de ideias, por muito que isso possa parecer uma cedência aos seus ideiais!...

                                                  Etc, etc, etc.

                                                  Haja vontade de mostrar a todos, os que têm reservas sobre a liberalização, que a liberalização é boa e traz vantagens, porque ...
                                                  Sim? Porquê?...


                                                  Fica o repto.
                                                  Iluminem-nos o caminho, indiquem-nos a salvação para que não caiamos no abismo.

                                                  E pronto, aguardam-se mais respostas!

                                                  Obrigado a todos os que participare(am)!

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Por aqui filosofa-se!Hehe Não percebo nada do que dizem...

                                                    Aprenderam essas ideias na faculdade?

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      realmente isto anda muito calmo
                                                      Na vminha modesta opinião deve-se liberalizar (ou privatizar) sectores da economia, mas entendo que sectores nucleares como energia, água, justiça, educação e saúde não devem nunca sair da esfera do estado, se não for directamente com participaçãoes nas empreses (Edp, galp e outras) pelo menos que seja com fortes restrições, caso contrário da globalização apenas vamos ficar com o mau, empresas controladas por estrangeiros (ou nacionais) que apenas perseguem o lucro seja a que custo for (temos o belo exemplo do preço dos combustiveis), esquecendo as pessoas.
                                                      se ninguém tiver trabalho e salário, não vai haver ninguém para comprar/usar os serviços oferecidos............

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por mendes-v Ver Post
                                                        realmente isto anda muito calmo
                                                        Na vminha modesta opinião deve-se liberalizar (ou privatizar) sectores da economia, mas entendo que sectores nucleares como energia, água, justiça, educação e saúde não devem nunca sair da esfera do estado, se não for directamente com participaçãoes nas empreses (Edp, galp e outras) pelo menos que seja com fortes restrições, caso contrário da globalização apenas vamos ficar com o mau, empresas controladas por estrangeiros (ou nacionais) que apenas perseguem o lucro seja a que custo for (temos o belo exemplo do preço dos combustiveis), esquecendo as pessoas.
                                                        se ninguém tiver trabalho e salário, não vai haver ninguém para comprar/usar os serviços oferecidos............
                                                        Bem visto!

                                                        Mais opiniões?!

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Desenterrando !



                                                          Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
                                                          Sim, mas creio que o objectivo do tópico é tentar perceber a vertente sócio-económica do mesmo.
                                                          Originalmente Colocado por Pé Leve Ver Post

                                                          Mais opiniões?!

                                                          Parece óbvio que pecou pela escassez, o contributo de pessoas defensoras da vertente liberal.

                                                          Podemos sempre aguardar com serenidade, saber esperar continua a ser uma virtude.

                                                          Comentário

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