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Os Submarinos afundarão Paulo Portas?!...

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    Os Submarinos afundarão Paulo Portas?!...

    http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Soc...ntent_id=69385

    Editado pela última vez por Zen; 01 December 2007, 10:05.

    #2
    Nada disso ...

    O Paulo Portas há muito que foi torpedeado pela Ré.

    Por isso é uma questão de tempo até ir ao fundo.





    Fal(ic)o em termos náuticos, o que mais poderia ser !?


    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por Excalibur Ver Post
      ...
      Por isso é uma questão de tempo até ir ao fundo.
      ...
      Segundo às mais línguas ele já foi ao fundo mais do que um vez...

      [Ontopic]

      Sinceramente não entendo onde está a noticia.

      Se descobrissem que não tinha havido pagamento de comissões é que eu me admirava.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por bbaixo Ver Post
        Segundo às mais línguas ele já foi ao fundo mais do que um vez...

        [Ontopic]

        Sinceramente não entendo onde está a noticia.

        Se descobrissem que não tinha havido pagamento de comissões é que eu me admirava.
        No teu PC não há alerta para a situação de crime?!...

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Zen Ver Post
          No teu PC não há alerta para a situação de crime?!...
          Desculpa Zen, mas não percebi o que me quiseste dizer.

          Obviamente que o meu comentário foi irónico e de certeza que assim o entendeste.

          Lamentavelmente é mais do mesmo e como habitualmente estas denúncias vão cair em saco roto (espero que não, mas à cautela vou esperar sentado)...

          Comentário


            #6
            Mas de onde vem o financiamento dos partidos?

            De peditórios na rua?

            Toda a gente sabem como a coisa se faz, e todos sabem quem é que o faz.

            E todos sabemos que como toda a gente sabe quem é que faz, vai acabar por não se fazer nada, para sossego de muita gente.

            Comentário


              #7
              Eu já nem espero nada.

              Sólon, o sistematizador do sistema legal helénico racionalizado, explicava convincentemente, sem lugar a dúvidas, deturpações, demagogias ou populismos, a um viajante os limites auto-impostos dos sistemas de justiça: «Imagina-o como uma teia feita para apanhar o maior número. Desde logo os grandes criminosos dificilmente serão apanhados por tal rede».

              Comentário


                #8
                Longe de mim estar a defender este pilantra ou seja quem for, mas isto está longe de ser novo e de acontecer só em Portugal...


                ... afinal, quem é que paga as campanhas presidenciais megalómanas nos states??

                Comentário


                  #9
                  Lá está.. o mundo é dos espertos e não dos inteligentes,... daí estar a m*rda que está.

                  Comentário


                    #10
                    Não creio...

                    O P. Portas??? Sujar-se com uma bichanisse dessas???

                    Comentário


                      #11
                      Como se o problema das luvas em Portugal fosse um problema dos politicos ...

                      se pensam isso, estão muito enganados...

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Manuel Jasmim Ver Post
                        Como se o problema das luvas em Portugal fosse um problema dos politicos ...

                        se pensam isso, estão muito enganados...
                        Se os políticos, enquanto poder legislativo, ilegalizassem as despesas confidenciais e levassem a sério o combate aos «negócios de luvas», então eu concordaria que o problema não era tanto deles...

                        Comentário


                          #13
                          a bixona vai afundar!! será desta?

                          Comentário


                            #14
                            Tinha piada! Um submarino, preto e comprido, abalrroar o PP. Era chalaças pra uma vida politica inteira.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Zix Ver Post
                              Tinha piada! Um submarino, preto e comprido, abalrroar o PP. Era chalaças pra uma vida politica inteira.
                              LOL!!!

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Zen Ver Post
                                Se os políticos, enquanto poder legislativo, ilegalizassem as despesas confidenciais e levassem a sério o combate aos «negócios de luvas», então eu concordaria que o problema não era tanto deles...
                                A unica solução passa por reformar compulsivamente um largo conjunto de altos funcionários (não politicos) e proíbi-los de se aproximarem dos ministérios. se calhar o melhor era um saneamento geral...haveria algumas injustiças, mas poucas...

                                Comentário


                                  #17
                                  E cortar as vasas aos «lobbies»...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Não sei como ainda há gente que acredita e alimenta este panasca

                                    Comentário


                                      #19
                                      Portas solicitou a divulgação do processo de compra dos dois submarinos, pedido que foi declinado pelo Governo alegando “questões de segurança”.

                                      Isto mostra BEM que o que interessa é levantar polémica, quando o VISADO quer esclarecer não pode ser, senão perderia a piada...

                                      Ele está fora de água e recomenda-se

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Zix Ver Post
                                        Tinha piada! Um submarino, preto e comprido, abalrroar o PP. Era chalaças pra uma vida politica inteira.
                                        E com forma de supusitório.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                          Não sei como ainda há gente que acredita e alimenta este panasca
                                          Vindo de ti Neph que até defendes um senhor que cometeu actos de pedofilia é um bocado incoerente estares a afirmar uma coisa dessas não achas?

                                          Em relação a este assunto eu pergunto-me:

                                          O caso Freeport afundou o Sócrates?
                                          O caso do BPN afundou o PSD?
                                          O caso da Licenciatura afundou o Sócrates?
                                          O caso do Saco Azul afundou a Fátima Felgueiras?

                                          A resposta é não...O povo gosta é disso

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Papagaio Ver Post
                                            Portas solicitou a divulgação do processo de compra dos dois submarinos, pedido que foi declinado pelo Governo alegando “questões de segurança”.

                                            Isto mostra BEM que o que interessa é levantar polémica, quando o VISADO quer esclarecer não pode ser, senão perderia a piada...

                                            Ele está fora de água e recomenda-se
                                            Quase tudo o que pertence às forças armadas tem alguma Confidencialidade.

                                            Para além do mais parece que já há arguidos neste processo (10?) e nenhum é o Portas. Logo será na justiça explicado, tal como o Freeport e restantes...

                                            Como podem ler aqui, o lesado terá sido o Estado.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Olha os submarinos do Afeganistão

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                                Não sei como ainda há gente que acredita e alimenta este panasca
                                                Sabes que ele vai à missa... e, os que votaram nele também...

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Nephilim Ver Post
                                                  Não sei como ainda há gente que acredita e alimenta este panasca
                                                  Será que este crime de ofensas ao Portas já prescreveu?

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Valium Ver Post
                                                    Quase tudo o que pertence às forças armadas tem alguma Confidencialidade.

                                                    Para além do mais parece que já há arguidos neste processo (10?) e nenhum é o Portas. Logo será na justiça explicado, tal como o Freeport e restantes...

                                                    Como podem ler aqui, o lesado terá sido o Estado.

                                                    mas o freeport não vai dar em nada tal como a casa pia

                                                    este caso pode dar em algo porque o ps não esta la

                                                    mas não deviam só investigar os submarinos

                                                    lembro o caso dos airbus a400 para a força aerea, onde ia haver imensos bolsos cheios e o portas não quis o avião
                                                    lembro o caso dos novos c295 que não tinham capacidade para ganhar o concurso mas, algum bolso abriu para entrar dinheiro
                                                    lembro o caso do heli eh101 que não era o que ia ganhar o concurso e mais 1 vez alguem recebeu algo

                                                    e ja agora lembro que na tap os a340 tambem não eram a melhor opção e o a350 tambem não são a melhor opção e ganham


                                                    por isso é caso para perguntar, o portas é mau, e os outros são o que???

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Caros amigos, desculpem intrometer-me na vossa conversa, mas não vou pegar neste exemplo do Dr. Paulo Portas porque a história está muito mal contada e muita água ainda vai correr até se chegar a uma conclusão ( ou como já vai sendo costume, não se vai chegar a conclusão alguma porque as coisas estão feitas para acontecer assim...). O zé Povinho sabe o que lê nos jornais, mas os jornais... enfim, ingenuamente esforçam-se por furar muros de aço mas nunca conseguem, raspam apenas na superfície... Não se esqueçam que, se há tema mais sensível e melindroso, eu diria até assunto quase "tabu", é tudo o que tenha a ver com forças armadas e mais concretamente a aquisição de armamento... É um mundo completamente fechado, onde se fazem negócios de biliões , inacreditáveis, onde normalmente há uma série enorme de "facilitadores" , intermediários, brokers, e demais agentes anónimos, "eminências pardas", que se situam entre o comprador e o vendedor final e que são muitíssimo poderosos e têm sempre que ganhar a sua parte, senão não há negócio ! Este conjunto de pessoas que nunca aparece têm uma influência tremenda nestes negócios e recebem comissões milionárias. Muitos deles não mexeram um dedo em relação ao negócio em causa mas recebem sempre uns trocos. Para além disto, o seu poder é verdadeiramente assustador e tentacular, quase mafioso. De um lado estão os governos que compram, do outro estão as empresas que vendem. No meio está esta malta toda que permite que o negócio aconteça ( e isto que estou a contar é verdade para tudo, não é só para armamento. A gasolina que metem no carro, a roupa que vestem ou tudo o que vêem nas prateleiras do supermercado - ou mais concretamente as matérias primas que originaram esses produtos - passaram pelas mãos de muita gente até chegar ao comprador final...). Quando alguém se arma em "esperto" e tenta furar este esquema, tentando fazer uma coisa chamada "circumvention", que é saltar por cima e tentar chegar directamente ao vendedor para poder negociar preços mais baixos, os negócios estoiram por "magia". Quando a coisa é muito grave e envolve muitos biliões, ou a "matéria prima" é de carácter mais sensível, acontecem sempre acidentes e doenças esquisitas a certas pessoas. A esse respeito , no dia 4 de dezembro de 1980 houve um "acidente" com um Cessna em Camarate, com uns senhores que teriam muito que contar se não tivessem lá morrido... (mas isto sou eu a delirar...)
                                                      Desculpem o testamento .
                                                      Abraço.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        É norma e tambem preocupante que certos assuntos seja publicitados ou escondidos conforme as agendas politicas de alguns partidos.

                                                        O que está em causa é uma burla relativa a contrapartidas contratadas, pagas mas nunca efectuadas.
                                                        Como já disseram, os cancros destes negocios são os intermediarios, aqueles que fazem os negocios, que fazem os contratos e que representam o Estado e o pais nos negocios. Muitas das vezes o Governo e os ministros só assinam os contratos, tendo como fiaveis e boas as informações dos advogados, peritos e negociadores. E são estes que no final se aproveitam dos negocios para fins proprios, atraves de comissões pré negociadas com os fornecedores mas que são feitas em total segredo.

                                                        P.S. - Quem comprou os submarinos (3) foi o governo do Guterres. Paulo Portas apenas reduziu o nuemero para 2, renegociou o preço, a forma de pagamento e as devidas contrapartidas.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por rom Ver Post
                                                          Caros amigos, desculpem intrometer-me na vossa conversa, mas não vou pegar neste exemplo do Dr. Paulo Portas porque a história está muito mal contada e muita água ainda vai correr até se chegar a uma conclusão ( ou como já vai sendo costume, não se vai chegar a conclusão alguma porque as coisas estão feitas para acontecer assim...). O zé Povinho sabe o que lê nos jornais, mas os jornais... enfim, ingenuamente esforçam-se por furar muros de aço mas nunca conseguem, raspam apenas na superfície... Não se esqueçam que, se há tema mais sensível e melindroso, eu diria até assunto quase "tabu", é tudo o que tenha a ver com forças armadas e mais concretamente a aquisição de armamento... É um mundo completamente fechado, onde se fazem negócios de biliões , inacreditáveis, onde normalmente há uma série enorme de "facilitadores" , intermediários, brokers, e demais agentes anónimos, "eminências pardas", que se situam entre o comprador e o vendedor final e que são muitíssimo poderosos e têm sempre que ganhar a sua parte, senão não há negócio ! Este conjunto de pessoas que nunca aparece têm uma influência tremenda nestes negócios e recebem comissões milionárias. Muitos deles não mexeram um dedo em relação ao negócio em causa mas recebem sempre uns trocos. Para além disto, o seu poder é verdadeiramente assustador e tentacular, quase mafioso. De um lado estão os governos que compram, do outro estão as empresas que vendem. No meio está esta malta toda que permite que o negócio aconteça ( e isto que estou a contar é verdade para tudo, não é só para armamento. A gasolina que metem no carro, a roupa que vestem ou tudo o que vêem nas prateleiras do supermercado - ou mais concretamente as matérias primas que originaram esses produtos - passaram pelas mãos de muita gente até chegar ao comprador final...). Quando alguém se arma em "esperto" e tenta furar este esquema, tentando fazer uma coisa chamada "circumvention", que é saltar por cima e tentar chegar directamente ao vendedor para poder negociar preços mais baixos, os negócios estoiram por "magia". Quando a coisa é muito grave e envolve muitos biliões, ou a "matéria prima" é de carácter mais sensível, acontecem sempre acidentes e doenças esquisitas a certas pessoas. A esse respeito , no dia 4 de dezembro de 1980 houve um "acidente" com um Cessna em Camarate, com uns senhores que teriam muito que contar se não tivessem lá morrido... (mas isto sou eu a delirar...)
                                                          Desculpem o testamento .
                                                          Abraço.
                                                          Mesmo em cheio...no alvo!

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por rom Ver Post
                                                            Caros amigos, desculpem intrometer-me na vossa conversa, mas não vou pegar neste exemplo do Dr. Paulo Portas porque a história está muito mal contada e muita água ainda vai correr até se chegar a uma conclusão ( ou como já vai sendo costume, não se vai chegar a conclusão alguma porque as coisas estão feitas para acontecer assim...). O zé Povinho sabe o que lê nos jornais, mas os jornais... enfim, ingenuamente esforçam-se por furar muros de aço mas nunca conseguem, raspam apenas na superfície... Não se esqueçam que, se há tema mais sensível e melindroso, eu diria até assunto quase "tabu", é tudo o que tenha a ver com forças armadas e mais concretamente a aquisição de armamento... É um mundo completamente fechado, onde se fazem negócios de biliões , inacreditáveis, onde normalmente há uma série enorme de "facilitadores" , intermediários, brokers, e demais agentes anónimos, "eminências pardas", que se situam entre o comprador e o vendedor final e que são muitíssimo poderosos e têm sempre que ganhar a sua parte, senão não há negócio ! Este conjunto de pessoas que nunca aparece têm uma influência tremenda nestes negócios e recebem comissões milionárias. Muitos deles não mexeram um dedo em relação ao negócio em causa mas recebem sempre uns trocos. Para além disto, o seu poder é verdadeiramente assustador e tentacular, quase mafioso. De um lado estão os governos que compram, do outro estão as empresas que vendem. No meio está esta malta toda que permite que o negócio aconteça ( e isto que estou a contar é verdade para tudo, não é só para armamento. A gasolina que metem no carro, a roupa que vestem ou tudo o que vêem nas prateleiras do supermercado - ou mais concretamente as matérias primas que originaram esses produtos - passaram pelas mãos de muita gente até chegar ao comprador final...). Quando alguém se arma em "esperto" e tenta furar este esquema, tentando fazer uma coisa chamada "circumvention", que é saltar por cima e tentar chegar directamente ao vendedor para poder negociar preços mais baixos, os negócios estoiram por "magia". Quando a coisa é muito grave e envolve muitos biliões, ou a "matéria prima" é de carácter mais sensível, acontecem sempre acidentes e doenças esquisitas a certas pessoas. A esse respeito , no dia 4 de dezembro de 1980 houve um "acidente" com um Cessna em Camarate, com uns senhores que teriam muito que contar se não tivessem lá morrido... (mas isto sou eu a delirar...)
                                                            Desculpem o testamento .
                                                            Abraço.
                                                            Bom post.

                                                            Desconhecia esses meros intermediários, mas isso sou eu que sou do zé povinho.

                                                            Comentário

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