Combustível novo - Hidrogénio (será mais um barrete?)

[ADF]

Será mais um barrete ???

http://www.hidrogenpower.com/

[Unreal]

http://www.metacafe.com/watch/128967/water_as_fuel/

Vê por ti

[JtypeR]

Não será preciso recordar que a maior fonte de energia vem do hidrogenio!!

As bombas atomicos, são compostas por atomos de hidrogenio, por exemplo, e ao que se tem explorado essa ciencia, as bombas da 2ª guerra que cairam no japão, hj são bombinhas de carnaval...

Fazer carros que se movam a hidrogenio não será tão dificil assim... é provavelmente a maior fonte de energia, nunca acaba, é limpa... a partido só tem vantagens...
Talvez os custos de fabrico é que sejam mais elevados, mas certamente seria mais barato que a gasolina!!

[eduardomaio]

O hidrogénio funciona bem nos motores eléctricos com células de combustível, mas não é disso que aqui se fala.

Pelo link do ADF ele refere-se a um kit de produção de hidrogénio para adaptar aos nossos automóveis actuais que já está mais do que debatido aqui no fórum que não funciona. Até no Mythbusters testaram isso e o consumo aumentou porque o alternador tinha que fornecer mais electricidade ao aparelho para efectuar a electrolise. Também testaram na altura um "super-carburador" e aqueles ionizadores de combustível

Já vi isso como Hidro~Génio, Oxihidrogénio e HydrogenPower.

De qualquer forma aqui ficam uns links...

http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=22063
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=11464

Em estilo de conclusão, o hidrogénio como combustível não é nenhum barrete, esse suposto kit é que o é.

[Motronic]

Não será preciso recordar que a maior fonte de energia vem do hidrogenio!!

As bombas atomicos, são compostas por atomos de hidrogenio, por exemplo, e ao que se tem explorado essa ciencia, as bombas da 2ª guerra que cairam no japão, hj são bombinhas de carnaval...

Fazer carros que se movam a hidrogenio não será tão dificil assim... é provavelmente a maior fonte de energia, nunca acaba, é limpa... a partido só tem vantagens...
Talvez os custos de fabrico é que sejam mais elevados, mas certamente seria mais barato que a gasolina!!

Aí é que está o erro. O Hidrogénio não é uma fonte de energia. O Hidrogénio é sim, uma forma de transporte de energia. Não existe Hidrogénio em estado puro na Natureza. Logo, para produzir Hidrogénio, é necessário extraí-lo da àgua. Para o fazer, é necessário dispender mais energia que a produzida pela sua combustão (regresso à àgua). O Hidrogénio só será uma alternativa credível quando:

1- For produzido a partir de fontes de enwergia renováveis.

2- Houver depósitos capazes de o armazenar em estado líquido, sem ocupar o espaço que ocupam actualmente, e custando apenas uma fracção dos actuais.

[whereagles]

O Motronic disse tudo. Só falta arrematar uma coisinha: a produção de energia renovável precisaria de aumentar para 10 vezes mais para começar a ser viável pensar no hidrogénio a larga escala.

[jAmobil]

Aí é que está o erro. O Hidrogénio não é uma fonte de energia. O Hidrogénio é sim, uma forma de transporte de energia. Não existe Hidrogénio em estado puro na Natureza. Logo, para produzir Hidrogénio, é necessário extraí-lo da àgua. Para o fazer, é necessário dispender mais energia que a produzida pela sua combustão (regresso à àgua). O Hidrogénio só será uma alternativa credível quando:

1- For produzido a partir de fontes de enwergia renováveis.

2- Houver depósitos capazes de o armazenar em estado líquido, sem ocupar o espaço que ocupam actualmente, e custando apenas uma fracção dos actuais.

ja me disse o meu prof de quimica a uns anos a tras, "o homem que conseguir separar as moleculas da agua por um processo barato,sera o genio mais aclamado de sempre"

(semantica muito ma,mas tem razao)

[mundano]

Além de ser precisa muita energia para produzir hidrogénio, convém perceber que armazenar e transportar hidrogénio é uma tarefa muito perigosa.. Energia essa que teria que vir de algum lado e que a humanidade nós não tem..

As moléculas de hidrogénio são extremamente pequenas e pequenas fissuras que por exemplo numa botija de gás butano seriam indetectaveis, e não levariam à perca de qualquer gás, no caso do hidrogénio significariam que este se escaparia em menos de nada... Se a isto juntarmos a grande propensão do hidrogénio para a ignição, mesmo em concentrações muito baixas, temos a combinação perfeita para haver acidentes graves...



Enfim... Não contem muito com hidrogénio para mover carros a não ser que haja grandes revoluções tecnológicas nessa área.. Isso não passa de uma treta que nos vai entretendo enquanto continuamos a adiar a solução dos problemas energéticos e da poluição...



PS: a esmagadora maioria do hidrogénio é produzido a partir do gás natural, num processo que só por si produz 30% de carbonetos (dioxido de carbono) e 70% de hidrogénio. Se a isso juntarmos o dióxido de carbono que é lançado na atmosfera a produzir energia para aquecer o gás natural de forma a que as suas moléculas se separem, e o dióxido de carbono que é lançado ao produzir a energia necessária para comprimir e liquefazer o hidrogénio de forma a o tornar transportável.. Acho que dá para ter uma ideia que quão "ecológico" é este processo...

[Baiones]

O hidrogénio funciona bem nos motores eléctricos com células de combustível, mas não é disso que aqui se fala.

Pelo link do ADF ele refere-se a um kit de produção de hidrogénio para adaptar aos nossos automóveis actuais que já está mais do que debatido aqui no fórum que não funciona. Até no Mythbusters testaram isso e o consumo aumentou porque o alternador tinha que fornecer mais electricidade ao aparelho para efectuar a electrolise. Também testaram na altura um "super-carburador" e aqueles ionizadores de combustível

Já vi isso como Hidro~Génio, Oxihidrogénio e HydrogenPower.

De qualquer forma aqui ficam uns links...

http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=22063
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=11464

Em estilo de conclusão, o hidrogénio como combustível não é nenhum barrete, esse suposto kit é que o é.

E foi uma verdadeira anedota esse teste...

E vindo deles até acho estranho terem testado um sistema de electrólise normal, que "não dá nem para acender um cigarro", mas no fim concluirem que era barrete...


Com os conhecimentos deles, e com toda a informação que existe pela NET, com esquemas de todos os circuitos, foi ridiculo pegarem nesse mito, mas usarem esquemas que não é preciso ter dois dedos de testa para ver á partida que não ia dar para nada...



Foi simplesmente para rir esse teste...

[Motronic]

Com os conhecimentos deles, e com toda a informação que existe pela NET, com esquemas de todos os circuitos, foi ridiculo pegarem nesse mito, mas usarem esquemas que não é preciso ter dois dedos de testa para ver á partida que não ia dar para nada...



Foi simplesmente para rir esse teste...

Não tanto como as tuas intervenções!

[Baiones]

Não tanto como as tuas intervenções!

Estavas a demorar...


Entra e bebe mais um copo!

[Motronic]

Estavas a demorar...


Entra e bebe mais um copo!

Só se for de água. Senão, ainda fico como tu!

[Baiones]

Só se for de água. Senão, ainda fico como tu!

Como eu não, como "nós", é que já somos demasiados a alucinar com coisas palpáveis, sim não é só lá fora, em Portugal ha mais alucinados que também decidiram pôr "mãos á obra"...

[onesolo]

Mas, mas, tanto alarido pra q?? A BMW até ja tem um modelo, do ano passado a hidrogenio...

[Baiones]

Mas, mas, tanto alarido pra q?? A BMW até ja tem um modelo, do ano passado a hidrogenio...

Mas o que se fala aqui não é de veiculos a células de Hidrogenio, é de como se obtem hidrogenio de maneira simples e barata para usar...

[Motronic]

Como eu não, como "nós", é que já somos demasiados a alucinar com coisas palpáveis, sim não é só lá fora, em Portugal ha mais alucinados que também decidiram pôr "mãos á obra"...

Então, deixa-os ficar... lá fora.

[Motronic]

Mas o que se fala aqui não é de veiculos a células de Hidrogenio, é de como se obtem hidrogenio de maneira simples e barata para usar...

Tão "simples" e "barato", que não o usas.

E os BMW não são fuel cell. São Otto normallissimos.

[Baiones]

Tão "simples" e "barato", que não o usas.

Estou a ver que te didicáste á vidência...


E já agora corrijo-te :

" Tão "simples" e "barato", que não o usa-mos."


É que se leres ligeiramente mais atrás vais ver que ha mais alucinados como eu por terras lusitanas...

[Motronic]

Estou a ver que te didicáste á vidência...

Não és tu que dizes que circulas a GPL? É público. Portanto, só há duas hipóteses: ou estás a dizer a verdade, e então não faz sentido estares a defender o "esquema", ou és simplesmente mentiroso.

E já agora corrijo-te :

" Tão "simples" e "barato", que não o usa-mos."

Já aproveitavas era para te corrigir a ti.

É que se leres ligeiramente mais atrás vais ver que ha mais alucinados como eu por terras lusitanas...

Devemos então estar felizes por haver mais gente a perder tempo a montar esquemas que não lhes servem para nada?

[Baiones]

A ti não ter servem para nada mesmo, mas isso já é discussão antiga onde não vale a pena perder tempo, pior cego é aquele que não quer ver...



E se juntarmos a comunidade lusa ás outras lá fora já somos muitos a alucinar, e o mais estranho é que volta e meia se pisam os calos a alguêm que se queixa...



Mas enfim, um dia abres os olhos e vês que o mundo é diferente, é uma questão de tempo apenas...


Entretanto continua a pensar que somos apenas uns tresloucados que se reunem á noite á volta de uma fogueira a alucinar colectivamente, e a falar de circuitos e esquemas imaginários, que nunca ninguêm construio, ou onde nunca sequer se investiu pesquisa, é mesmo melhor que continues assim, um cómico por opção...

[Motronic]

A ti não ter servem para nada mesmo, mas isso já é discussão antiga onde não vale a pena perder tempo, pior cego é aquele que não quer ver...

Não serve a mim. Não serve a ti, nem aos restantes "alucinados", por muitos que possam ser.

[Baiones]

Não serve a mim. Não serve a ti, nem aos restantes "alucinados", por muitos que possam ser.

Claro.

Não serve para nada, como não temos vida própria usamos isto com desculpa para inventar uma...

[Fresh_Fruit]

Ontem vi uma reportagem em que um Sr dizia que para encher um deposito de um SUV de Etanol ... é preciso gastar cereais suficientes para alimentar um adulto durante 1 ano .

Fiquei parvo ...

[Motronic]

Claro.

Não serve para nada, como não temos vida própria usamos isto com desculpa para inventar uma...

O que vale é que não fui eu que o disse!

[Motronic]

Ontem vi uma reportagem em que um Sr dizia que para encher um deposito de um SUV de Etanol ... é preciso gastar cereais suficientes para alimentar um adulto durante 1 ano .

Fiquei parvo ...

Lá está. Tudo depende do que estamos a falar. Se te referes à realidade norte-americana, é mesmo um disparate, pois apostam numa das suas culturas "tradicionais": o milho, para produção de Etanol, apesar de ser um produto com um rendimento muito baixo para o efeito. No Brasil, por exemplo, usa-se a cana de açucar, com muito melhor rendimento. Mas seja qual for a cultura, é desviar recursos da produção alimentar para a produção de combustível (já com consequências visiveis no preço dos cereais). O Etanol pode-se obter através de qualquer tipo de fermentação de açucar. O ideal, é usar resíduos para o efeito (à semelhança do que se faz com oleos alimentares usados para produzir biodiesel).

A "tecnologia", no caso do Etanol, são as enzimas.

[Baiones]

O que vale é que não fui eu que o disse!

Que não te reste nenhuma ponta de duvida, fui eu que o disse, e prefiro que continues a pensar que assim é.

[eu]

Então Baiones, já tens o kit de "free energy" a funcionar?

Já rescindiste contrato com a EDP?