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Brisa lesada em milhões!

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    Brisa lesada em milhões!

    Boas,

    O texto que está a seguir data de 2002. Confirmo que o sistema resulta pois pelo menos no trajecto Lisboa-Algarve já fui testemunha bastantes vezes, a última o verão passado.

    As minhas questões são : passados 6 anos a Brisa ainda não tomou nenhuma medida? Estão á espera de quê? Gostam de perder dinheiro?
    Não seria mais fácil, tal como nos parques dos shoppings que o valor a pagar nos casos referidos fosse o máximo em vez do mínimo?

    “Brisa lesada em milhões
    LICÍNIO LIMA

    Uma deslocação em transporte ligeiro entre Lisboa e Porto pela auto-estrada do Norte, ida e volta, pode custar menos de dois euros, em vez dos habituais 31,8 euros. As debilidades no sistema de portagens são diariamente aproveitadas por centenas de particulares e empresários, lesando em milhares de euros os cofres da Brisa e do Estado. O correspondente IVA deixa também de ser cobrado.

    Fontes do DN garantem que a empresa exploradora da auto-estrada sabe o que se passa sem que, inexplicavelmente, tome medidas eficazes. Uma equipa de reportagem fez o percurso e descobriu como facilmente se iludem as regras.

    À passagem na portagem de Alverca, no sentido Norte, retirámos o título, mantendo escondido o identificador da via verde.

    O aparelho voltou a ser colocado no vidro da viatura já quando nos aproximávamos da portagem de Grijó. Aqui, seguimos pela via verde. À passagem surgiu no semáforo a luz amarela, indicando alguma anomalia. Em condições normais ter-se-ia acendido a luz verde, indicando simultaneamente o custo do percurso. No caso, nem uma coisa nem outra.

    De regresso a Lisboa, retirámos o título na portagem de Grijó, voltando a guardar o identificador.

    Já próximos da capital, saímos para o Carregado. Dirigimo-nos a uma das passagens com portageiro a quem apresentámos o título que fora retirado em Alverca. Preço: 1 euro. Este foi o montante pago pela deslocação Porto-Lisboa, em vez dos habituais 15,9 euros. Faltava saber o custo do percurso contrário.

    Contactada a Brisa, explicámos que tínhamos dúvidas sobre a passagem na via verde de Grijó, aludindo ao sinal amarelo sem indicação de preço, ao contrário do que acontece em condições normais.

    Um funcionário informou-nos que provavelmente o radar não terá detectado a entrada da viatura e que, nesses casos, será cobrada a distância mínima. O valor facturado corresponderá ao percurso entre a Feira e Grijó, ou seja 1,05 euro. Assim, uma deslocação Lisboa-Porto, ida e volta, que custa 31,8 euros ficou por apenas 2,05 euros.

    Seguramente que o DN não «descobriu a pólvora». Segundo fontes por nós contactadas, o «truque» é usado não só por particulares mas também por grandes empresas, que diariamente têm várias viaturas a circular na auto-estrada, incluindo camiões. Estas poupam milhares de contos por ano.

    Algumas usam outra técnica: colocam funcionários seus a retirar títulos em determinadas portagens, por exemplo em Santa Maria da Feira, para os entregar a condutores que se deslocam por exemplo, entre Lisboa e Porto. Na portagem de Grijó, estes pagam o valor referente ao título mais barato.

    Ao que o DN apurou, muita gente conhece as debilidades do sistema. E há quem tenha garantido que a Brisa também conhece. Ninguém explicou por que razão nunca foram tomadas medidas para evitar a fraude.”

    #2
    É um sistema antigo. E tb conheço muitos que o usam!

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por luckystrike Ver Post
      As minhas questões são : passados 6 anos a Brisa ainda não tomou nenhuma medida? Estão á espera de quê? Gostam de perder dinheiro?
      Não seria mais fácil, tal como nos parques dos shoppings que o valor a pagar nos casos referidos fosse o máximo em vez do mínimo?
      Explicação muito simples:

      Isso é um acto deliberado devido ao chico-espertismo tuga. Claro.

      No entanto, a ViaVerde pode falhar (falha a comunicação, falha a pilha do identificador, sei lá, tanta coisa...)

      Ora: em caso de falha, a Brisa assume que a culpa NÃO é do condutor (hein? que inovação...), e prefere arrecadar c/ o prejuízo: cobra a tarifa mais baixa.

      Imagina que cobrava a tarifa mais alta: por cada falha da ViaVerde ganhava um chorrilho de queixas, denúncias e mau nome.

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        #4
        lol...
        o que vale é que neste país cada um rouba o mais que pode... e depois todos se queixam...

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por smdx Ver Post
          lol...
          o que vale é que neste país cada um rouba o mais que pode... e depois todos se queixam...
          Mas tambem ladrão que rouba ladrão tem mil anos de perdão

          Como as viagem que faço 99.9% nunca o retorno é feito no mesmo dia nunca poderia usar este "método" e mesmo que podesse fazer não tenho estomago para isso.

          Comentário


            #6
            eu nao tenho pena nenhuam deles...ganham rios de dinheiro a conta das portagens e as autoestradas estao uma miséria...Na suiça pagam 50€ por ano...cá vais duas vezes ao porto e voltas e ja pagaste +/- 62€... Que bom né? Somos todos muito ricos para sustentarmos chulos...Não axo k seja xivo espertice do tuga...nos vivemos é num pais que nao nos da as condiçoes minimas para ter uma vida agradavel...é claro que as pessoas procuram poupar...

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              #7
              Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
              No entanto, a ViaVerde pode falhar (falha a comunicação, falha a pilha do identificador, sei lá, tanta coisa...)
              Mas a Brisa não tem câmaras nas portagens? Bastava ver caso a caso e logo via que o identificador não estava no vidro.

              Pagava a 10 gajos só para fazer isto e ainda poupa uma pipa de massa!

              Continuo sem entender como "isto" ainda continua!

              Comentário


                #8
                "Ouvi dizer" que o sistema informático está programado para partir do principio que a anomalia é da responsabilidade da Brisa apenas 1 ou 2 vezes por mês por cada identificador.

                Comentário


                  #9
                  Já me aconteceu numa altura em que o meu identificador não estava muito bom, ir ao Algarve por 0,75 €.

                  Comentário


                    #10
                    há mentes para tudo. olha se eu alguma vez pensava que essas trafulhices davam para fazer. realmente anda muita gente com tempo livre no nosso país...

                    Comentário


                      #11
                      Esquecem-se daqueles que nem sequer pagam.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por dj_etmoene Ver Post
                        eu nao tenho pena nenhuam deles...ganham rios de dinheiro a conta das portagens e as autoestradas estao uma miséria...Na suiça pagam 50€ por ano...cá vais duas vezes ao porto e voltas e ja pagaste +/- 62€... Que bom né? Somos todos muito ricos para sustentarmos chulos...Não axo k seja xivo espertice do tuga...nos vivemos é num pais que nao nos da as condiçoes minimas para ter uma vida agradavel...é claro que as pessoas procuram poupar...
                        Os mesmos que querem roubar, ou como dizes, poupar, nas portagens, são os que poupam comprando plasmas, mercedes e afins...Pode ser que um dia alguem (que não tenha as condições minimas, claro) te assalte o carro e a casa para poupar uns trocos e aí quero ver se não tens pena.

                        Eu também acho as nossas portagens muito caras, mas não pactuo nem aplaudo estes esquemas. Aliás porque graças a esquemas paga sempre o justo pelo pecador, mas há gente que não percebe isso...

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                          #13
                          serei o unico que nao sente pena nenhuma da brisa? nao sei porque mas parece que sou roubado sempre que passo numa das suas estradas.
                          ja fui com uma pessoa ate ao algarve que fez esse mesmo truque.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                            serei o unico que nao sente pena nenhuma da brisa? nao sei porque mas parece que sou roubado sempre que passo numa das suas estradas.
                            ja fui com uma pessoa ate ao algarve que fez esse mesmo truque.
                            Eu também não tenho proriamente pena da brisa, tenho pena é de quem não faz essas coisas e mais cedo ou mais tarde vai levar por tabela por causa dos espertinhos

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                              serei o unico que nao sente pena nenhuma da brisa? nao sei porque mas parece que sou roubado sempre que passo numa das suas estradas.
                              então se fores roubar um portátil à vobis, também não tens pena nenhuma porque achas os preços elevados?
                              os preços não são desculpa para se roubar. não queres? não uses...

                              Comentário


                                #16
                                Então e nós - consumidores - não somos ''roubados'' quando estamos a usar uma AE que se encontra em obras, em que a velocidade máxima permitida é de 80 km/h, e continuamos a pagar como se estivéssemos a usufruir de todas as valências da mesma?

                                Comentário


                                  #17
                                  Que pena que eu tenho de já ter colado o identificador

                                  Comentário


                                    #18
                                    O meu objectivo era tentar perceber o porquê da Brisa não fazer nada para resolver um falha do seu sistema, estando avisada e tendo essa falha identificada.

                                    Quanto às justificações que já li para se aproveitarem dessa falha, acho-as sem fundamento. Não vale a pena camuflar com ideias do tipo “eles é que são ladrões por isso é bem feito” ou “já ganham muito” etc. .
                                    Cada um sabe o caminho que segue no dia a dia e é responsável pelas suas acções.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                      então se fores roubar um portátil à vobis, também não tens pena nenhuma porque achas os preços elevados?
                                      os preços não são desculpa para se roubar. não queres? não uses...
                                      Exemplo infeliz o teu, uma coisa nao tem nada haver cm a outra.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                        Exemplo infeliz o teu, uma coisa nao tem nada haver cm a outra.
                                        não? roubar é roubar. usar um serviço sem o pagar é roubar.

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                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Metal King Ver Post
                                          Então e nós - consumidores - não somos ''roubados'' quando estamos a usar uma AE que se encontra em obras, em que a velocidade máxima permitida é de 80 km/h, e continuamos a pagar como se estivéssemos a usufruir de todas as valências da mesma?
                                          Aí estamos a ser claramente a ser prejudicados também...

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                            então se fores roubar um portátil à vobis, também não tens pena nenhuma porque achas os preços elevados?
                                            os preços não são desculpa para se roubar. não queres? não uses...

                                            sim papá sim...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                              Exemplo infeliz o teu, uma coisa nao tem nada haver cm a outra.
                                              olha que tem... sabes que vais fazer uma viagem a custar 15 euros e depois só pagas 1€ pq burlaste a via verde!

                                              o que chamas a isso?

                                              olha eu amanha vou gastar esses trinta e tal euros...

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                                não? roubar é roubar. usar um serviço sem o pagar é roubar.
                                                ainda bem que a vida para ti é assim tao preto no branco, para mim nao é. E nao disse que concordava com a situaçao tu é que o assumiste, apenas disse que nao tinha pena. Ponho no mesmo saco empresas como a brisa,emel e afins que obtiveram o que teem atraves de jogadas pouco ou nada transparentes e que mesmo assim poem á disposiçao um serviço mediocre.
                                                Agora se axas que isso tem alguma relaçao com uma vobis e venda de pc's tas no teu direito, na minha opiniao é um raciocínio muito pequenino.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                                  serei o unico que nao sente pena nenhuma da brisa? nao sei porque mas parece que sou roubado sempre que passo numa das suas estradas.
                                                  ja fui com uma pessoa ate ao algarve que fez esse mesmo truque.
                                                  Eu tamben nao tenho pena.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Eu não tenho feitio para malabarismos desses, mas que eles merecem, merecem.

                                                    Se tiverem o azar (como eu tive) de irem em AE e derepente aparecer um cão à frente e baterem nele, talvez não achem piada ao sacudir de capote da Brisa através de uma carta que se vê que é padrão e já escrita para responder a todos...

                                                    Depois pode-se ir para tribunal, e está uma formiga (comum dos mortais) a lutar contra um gigante, que tem mil e um advogados para os representar.

                                                    A única forma de se por a Brisa a pagar é provar que existia uma abertura na vedação.
                                                    Muito bonito, mas para além desse ser um trabalho moroso, é proibido para o comum dos mortais, pelo simples motivo de que é proibido parar em AE's ou mesmo circular abaixo de 40 km/h.
                                                    Sendo assim, que possibilidades é que o cliente lesado tem de se defender ?

                                                    Não defende, e não fosse o seguro de danos próprios e era o cliente a pagar os 3000 euros de reparação do carro.

                                                    E já falo num exemplo verdadeiro simpático, nem pensando no mesmo cenário de mota, por exemplo.

                                                    Não tenho pena nenhuma da Brisa.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por DjbF Ver Post
                                                      Eu tamben nao tenho pena.
                                                      Eu se calhar tenho... porque para cobrir esses "prejuízos" acaba por pagar quem é honesto!

                                                      E inventem a desculpa que vos faz dormir melhor, mas fazer isto propositadamente é um roubo/fraude! Muita gente só o faz porque sabe que a probabilidade de ser apanhado é muito baixa ou nula.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        por falar nisso a minha verde anda a dar amarelo ,tenho de la passar

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por rca33 Ver Post
                                                          Se tiverem o azar (como eu tive) de irem em AE e derepente aparecer um cão à frente e baterem nele, talvez não achem piada ao sacudir de capote da Brisa através de uma carta que se vê que é padrão e já escrita para responder a todos...
                                                          a brisa não pode ser responsabilizada por isso sem ser muito bem provado que foi por culpa da brisa que o animal lá conseguiu entrar. a outra situação é a brisa saber que há um animal na estrada (independentemente da maneira como lá entrou - pode ter sido posto fora de um carro) e não responder no que se considera tempo útil para eliminar essa ameaça.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                                            a brisa não pode ser responsabilizada por isso sem ser muito bem provado que foi por culpa da brisa que o animal lá conseguiu entrar. a outra situação é a brisa saber que há um animal na estrada (independentemente da maneira como lá entrou - pode ter sido posto fora de um carro) e não responder no que se considera tempo útil para eliminar essa ameaça.
                                                            Não concordo.

                                                            Ao circular numa AE da brisa, estou numa propriedade privada, pois tenho de pagar para lá entrar.
                                                            É obrigação da Brisa fazer tudo para que estejam reunidas as condições de segurança, o que já foi provado mais do que uma vez que nem sempre acontece.

                                                            Um cão raramente é abandonado no meio de uma autoestrada, na pior das hipóteses seria numa área de repouso.

                                                            Para estar no meio de um troço, é porque a vedação não está em condições e casos desses já são mato.

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