Turismo e miséria!!

[Foliv]

A gota de agua que me fez criar este tópico foi a recente cronica de ferias de um amigo meu em Marrocos.....seguida de outra cronica de ferias de outro amigo desta feita no Brasil....

...tudo ferias espectaculares, locais fantásticos, hotéis de sonho, actividades brutais....

...até ao ponto de quer um quer outro terem ido visitar certos e famosos "locais turísticos"

foram em visita guiada organizada, respectivamente, e pasme-se, favelas no Brasil, e um bairro equivalente muito famoso em Marrocos...


Como é que é possível, realizar como actividade lúdica, considerar sequer a visita desses locais como "atracções turísticas???

Locais de miséria humana, que precisam de ser visitados sim mas por entidades e indivíduos dispostos a ajudar na requalificação humana e de equipamentos, e pasme-se são consideramos como atracção turística para serem visitados como actividade lúdica e de lazer


Há toda uma industria alimentada por essas visitas turísticas a favelas e a bairros desfavorecidos equivalentes..
Mas o que é que tem de bom, lúdico, interessante, em plenas ferias em família, ver e documentar como actividade a miseria humana??

Ainda por cima, quem vai nestas excursões, não são uma minoria fetichista freack, mas sim pessoas absolutamente normais, em família, com a atitude de quem vai ver um palácio

[SpeedKills]

Provavelmente estavam incluidos nalgum pacote turistico, duvido que a visita seja só ás favelas.
Agora se for a atracção principal da visita então é muito grave, um total desrespeito pelos habitantes dessas áreas , para alem da vida que vivem ainda é explorada a miséria que vivem

[MrAnderson]

Parecê-me interessante,

Se alguma dia fosse a um país desses ( que não está nos meus planos a longo-prazo), gostaria de ver in-loco a realidade dessas zonas, é uma oportunidade unica de lá entrares sem te aconteçer nada e veres como se vive lá.


Não sei se sabes, mas também à tour's na cova da moura, não é preciso ir tão longe, um dia ainda me hei-de informar sobre isso.

Estas coisas não podem ser longe da vista, longe do coração. Estão lá, e enquanto não se faz nada, ao menos vai-se conhecer a realidade, sempre podem ganhar uma consciência social mais critica.

Não podes encarar isso como visitas turísticas de tipos que vão lá gozar com as pessoas e a sua situação.

[PowerSlide]

Bem, lembro-me de ouvir falar de um projecto desenvolvido há algum tempo numa favela do Rio de Janeiro em que organizavam essas visitas de que falas. Esses "passeios" eram organizados com total conhecimento das pessoas da favela e o dinheiro que conseguiam angariar já tinha servido para construir uma pequena escola para as crianças da favela.

Quando lá estive, lembro-me de ver alguns panfletos dessas excursões. Nunca cheguei a ir a nenhuma mas algumas das pessoas que participam nessas excursões podem estar interessadas em ver outro tipo de realidade para melhor compreender as dificuldades que as pessoas passam.

http://www.favelatour.com.br

[Diamondplus]

Eu também não vejo nenhum problema nisso, desde que exista segurança para quêm lá vai e que exista obviamente algum tipo retorno (monetário ou outro) para as pessoas que vivam nesse meio.

[Nthor]

A gota de agua que me fez criar este tópico foi a recente cronica de ferias de um amigo meu em Marrocos.....seguida de outra cronica de ferias de outro amigo desta feita no Brasil....

...tudo ferias espectaculares, locais fantásticos, hotéis de sonho, actividades brutais....

...até ao ponto de quer um quer outro terem ido visitar certos e famosos "locais turísticos"

foram em visita guiada organizada, respectivamente, e pasme-se, favelas no Brasil, e um bairro equivalente muito famoso em Marrocos...


Como é que é possível, realizar como actividade lúdica, considerar sequer a visita desses locais como "atracções turísticas???

Locais de miséria humana, que precisam de ser visitados sim mas por entidades e indivíduos dispostos a ajudar na requalificação humana e de equipamentos, e pasme-se são consideramos como atracção turística para serem visitados como actividade lúdica e de lazer


Há toda uma industria alimentada por essas visitas turísticas a favelas e a bairros desfavorecidos equivalentes..
Mas o que é que tem de bom, lúdico, interessante, em plenas ferias em família, ver e documentar como actividade a miseria humana??

Ainda por cima, quem vai nestas excursões, não são uma minoria fetichista freack, mas sim pessoas absolutamente normais, em família, com a atitude de quem vai ver um palácio

Aproveitamento da curiosidade mórbida das pessoas com fins turísticos.

Que vidas tão chatas devem esses turistas ter...

[MrAnderson]

Aproveitamento da curiosidade mórbida das pessoas com fins turísticos.

Que vidas tão chatas devem esses turistas ter...

Devem ser só funcionários públicos portugueses

[bbaixo]

...
Mas o que é que tem de bom, lúdico, interessante, em plenas ferias em família, ver e documentar como actividade a miseria humana??
...

Bem, o meu primeiro pensamento foi o mesmo do autor do tópico mas se pensarmos um pouco mais friamente, eu penso que estas visitas tem um lado interessante principalmente para as crianças e jovens.

Ao tomar conhecimento de outras realidades, nomeadamente, realidades com enormes carências em serviços sociais apela à consciencialização das dificuldades com que essa população vive e talvez olhem para o seu mundo e para o seu egoismo de outra forma.

Pior do que a miséria... é escondê-la debaixo to tapete...

[Shark]

Não vejo mal nenhum nisso, alias até é uma forma de civilizar e levar dinheiro para a favela, enquanto há turismo certamente não há criminalidade, eles ganham e tu ganhas em conhecer o que realmente aquilo é em segurança.

Obviamente que a distancia entre isto e o turismo morbido pode ser bem pequena mas isso já depende da formação da pessoa

[Real]

Bem, lembro-me de ouvir falar de um projecto desenvolvido há algum tempo numa favela do Rio de Janeiro em que organizavam essas visitas de que falas. Esses "passeios" eram organizados com total conhecimento das pessoas da favela e o dinheiro que conseguiam angariar já tinha servido para construir uma pequena escola para as crianças da favela.

Quando lá estive, lembro-me de ver alguns panfletos dessas excursões. Nunca cheguei a ir a nenhuma mas algumas das pessoas que participam nessas excursões podem estar interessadas em ver outro tipo de realidade para melhor compreender as dificuldades que as pessoas passam.

http://www.favelatour.com.br

Eu fiz esse tour em Novembro passado. E sim, as comunidades (principalmente a favela de Vila Canoas, com cerca de 2000 habitantes) recebem algum dinheiro proveniente dessa actividadew turística. Já na Rocinha o contributo que a empresa dava era, no fim do tour, parar numa zona com umas lojas de habitantes locais, e pediam às pessoas para comprarem qualquer coisa.

Foi um passeio muito interessante, e deu para perceber o fenómeno das favelas. Ao contrário do que pensa 99% da população, aquilo não é um antro de morte e de violência. Na sua maioria, são pessoas normais, a tentarem viver vidas normais, sendo, no entanto, obrigadas a viver sob as ordens dos barões da droga.

[TILT]

Acho preferível estas visitas às favelas do que simplesmente ir aos locais postais e ignorar o que é incómodo ver. É preferível, quanto a mim, tomar conhecimento e contacto com essas realidades do que simples ir lá e ver apenas a realidade cor-de-rosa do sítio.
Além disso, os próprios habitantes das favelas podem lucrar com estas visitas não só directamente, através dos ganhos botidos com as visitas, como poderá ainda despertar a consciência de alguns visitantes, levá-los a mexerem-se para tentar fazer alguma coisa após serem confrontados com a realidade. Este último caso acredito que seja uma "minoria muito menor" mas aos poucos vai-se fazendo alguma coisa...

Depois, claro que há sempre meia dúzia de grunhos que vão lá como quem vai a um zoo mas não é por meia dúzia de casos perdidos que se deve perder os benefícios que isto poderá trazer...


P.S.: desconhecia a existência destas viagens...

[jjaguar]

Esta é boa! Vão visitar países e logo nos locais mais miseráveis? Depois vêem-se notícias nas CNN e RTP's da vida, como se o Brasil/Bolívia/Venezuela/Marrocos... fossem os piores lugares do mundo, onde turistas são mortos e tal!
Quem procura acha, ou por acaso alguma vez fui à região da Lisboa baixa ou no Rossio à noite para depois voltar ao Brasil e falar com "pompa" que fui assaltado na Europa? Claro que não, não vou atrás do perigo!
Sinceramente, querem pobreza? Se procurarem, em TODOS os países, verão. Vão aos States e verão os "guetos". Experimentem passar a ponte de Manhatan à noite e serão assaltados que é uma maravilha. Depois voltem falando que foram assaltados e estuprados pelos negões americanos!
O mais curioso é ver grandes pickup's no Rio de Janeiro, com um monte de estrangeiros (vemos que são estrangeiros pela extrema ausência de melanina), subindo de chapéu e tudo, as favelas, como se fossem fazer um safari (inclusive foi alvo de crônica numa grande revista brasileira - se a encontrar coloco aqui)! Queria saber quantos "favelados" foram caçados!
QUEM PROCURA ACHA (SOLUÇÕES OU PROBLEMAS)!

[jjaguar]

Na sua maioria, são pessoas normais, a tentarem viver vidas normais, sendo, no entanto, obrigadas a viver sob as ordens dos barões da droga.

95% dos moradores da favela são pessoas de bem, que não estariam ali se pudessem ($$$$$). Inclusive há muitos policiais que, ao voltarem para casa, têm que tirar a farda e manter a profissão em segredo por causa dos bandidos que lá vivem! Infelizmente manda a lei do mais forte (no caso dos morros, os traficantes)!

[miguelmaia]

Não vejo qual é o problema.

Já fui várias vezes ao Brasil e sempre soube ao que ia. Sabia que ia estar num praia fantástica e que para ir para lá ou mudar para outro sítio qualquer, ia encontrar pobreza. E não é preciso ir às favelas.

No caso das favelas do Rio (cidade que nunca fui), só faz essas visitas quem quer, certamente fazem parte dos passeios organizados pela agência e esse em particular até é provavelmente a pagar.

O negativo da coisa são aqueles que vão lá apenas como quem vai a um zoo (citando o user TILT), mas esses não interessam para nada. Sinceramente vejo mais vantagens do que desvantagens, desde que se vejam estas visitas com um sentido pedagógico.

[Real]

O negativo da coisa são aqueles que vão lá apenas como quem vai a um zoo (citando o user TILT), mas esses não interessam para nada. Sinceramente vejo mais vantagens do que desvantagens, desde que se vejam estas visitas com um sentido pedagógico.

Pelo que vi, havia dois tipos de empresa a fazerem aquele tipo de visita. Uma, o pessoal ia em jipes de caixa aberta, como quem vai num safari.. Fiquei com a impressão que esses eram muito "voyeuristas"

A que eu usei, íamos numa carrinha Hyundai de 9 lugares, perfeitamente normal, sem qualquer publicidade. O condutor era morador numa das favelas (Vila canoas), visitamos uma escola onde tentam manter os mais jovens ocupados com diversas actividades (desenho, informática, etc).

IMG_07412.JPG

[jjaguar]

...A que eu usei, íamos numa carrinha Hyundai de 9 lugares, perfeitamente normal, sem qualquer publicidade. O condutor era morador numa das favelas (Vila canoas), visitamos uma escola onde tentam manter os mais jovens ocupados com diversas actividades (desenho, informática, etc).
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Mantendo as crianças ocupadas com atividades educacionais, não há tempo do tráfico "seduzirem" os menores com "planos de carreira"!
Infelizmente, a falta de perspectiva (de empregos, ascensão social, preconceito de cor e classe...) fazem o tráfico ter um "status" dentro da favela que irá aliciar os menores. E infelizmente é um ciclo que nunca se terminará, somente com combate intenso por muitos anos e formas de inclusão social mais abrangente. Não somente os programas "politiqueiros" que há por aqui resolverá isto!
Existiu anos atrás um programa da Prefeitura do Rio de Janeiro que se chamava "Favela-Bairro", que urbanizava ruas, fazia praças e centros de educação, além de apoio às atividades culturais por intermédio dos lideres da comunidade. Mas, como tudo que ocorre por cá (e apresenta resultados de longo prazo, e não dá vistas imediatas aos eleitores), nunca mais ouvi falar. É triste saber disso!

[jjaguar]

Amigos, desculpem estar "incisivo" hoje, mas me pica ouvir (ler) certas inverdades ou ironias do meu país!
Sei que é um forum português, mas há muita desinformação sobre a América do Sul (principalmente o Brasil, do qual só ouço falar mal. Nunca vi uma citação sequer sobre a Argentina/Bolívia/Chile/Venezuela... Sabiam que são países sul-americanos também?).
Cumprimentos,


José Manoel

[JDEM]

Amigos, desculpem estar "incisivo" hoje, mas me pica ouvir (ler) certas inverdades ou ironias do meu país!
Sei que é um forum português, mas há muita desinformação sobre a América do Sul (principalmente o Brasil, do qual só ouço falar mal. Nunca vi uma citação sequer sobre a Argentina/Bolívia/Chile/Venezuela... Sabiam que são países sul-americanos também?).
Cumprimentos,


José Manoel

Gosto muito do Brasil já fui várias vezes e nunca para os locais do costume (Fortaleza, Recife, Natal, etc)... mas alguns claramente turísticos, outros nem tanto.
É normal que se fale mais no Brasil devido à língua e à aproximação cultural entre os dois países (novelas ), por outro lado o Brasil é tão só o maior país da América do Sul - para o bem e para o mal!

[Real]

Amigos, desculpem estar "incisivo" hoje, mas me pica ouvir (ler) certas inverdades ou ironias do meu país!
Sei que é um forum português, mas há muita desinformação sobre a América do Sul (principalmente o Brasil, do qual só ouço falar mal. Nunca vi uma citação sequer sobre a Argentina/Bolívia/Chile/Venezuela... Sabiam que são países sul-americanos também?).
Cumprimentos,


José Manoel

José Manoel, estive 6 meses a trabalhar no Rio, recentemente, e pelo que me apercebi, continuam a trabalhar nessa questão das favelas-bairro. Claro que as experiências estão a ser feitas em favelas mais pequenas. O exemplo que eu vi foi a favela de Vila Canoas. Actualmente, todas as ruelas e becos da favela têm nome e as casas têm números. Isto possibilita que as pessoas possam receber correio directamente em casa (para quem não sabe, nas favelas, o normal é haver um centro onde vai todo o correio e as pessoas depois é que vão lá buscar o correio). Além disso, todas as casas (ou quase todas) tinham contadores de electricidade.

Lembro de ler na Veja, que no Chile (acho), experiências semelhantes tiveram muito sucesso.