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Um forunista na Autobahn

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    Um forunista na Autobahn

    Ola pessoal! Tenho andado ausente, pois estou a passar ferias em Berlim (e dai este topico ir sem acentos nem cedilhas).

    Depois de muito passear pela cidade, decidi ir a Leipzig, pois ja me tinham falado que e' muito bonita. E no vai-nao-vai, la decidi perder o amor a uns (bons) cobres, alugar um carro e seguir por auto-estrada. Dirigi-me a uma Europcar, onde aluguei um VW Golf 1.4 FSI (era isto ou um Beetle).

    Toca de pegar no bicho, nos mapas e vamos fazer-nos 'a estrada.

    Ao inicio, notei logo que em Berlim, toda a gente guia muito devagar, mesmo nas avenidas
    grandes com varias vias para cada lado. Enquanto em Lisboa chego a ser o carro mais lento a cerca de 70km/h nalguns sítios, aqui, as vezes, ate a 50km/h ultrapasso imensos carros e as zonas de 30km/h sao muito respeitadas!

    Aqui, em cidade, e' preciso muito cuidado tambem com os ciclistas, motivo pelo qual temos que usar o espelho direito ao virar à direita, mesmo quando vamos junto ao passeio. De notar que no CE alemao, uma bicicleta tem a mesma prioridade que um veiculo a motor!

    Bem, toca de apanhar a A100. A A100 e uma circular que fica no Sul de Berlim, tipo uma 2a circular ou uma VCI, mas com duas diferencas que saltam a vista: melhor construida e sinalizada e com limites de velocidade a variar entre os 60 e os 80km/h. Para quem acha que em PT os limites sa ridiculamente baixos, facam o favor de vir guiar aqui!

    Depois mudei para a A115, ja uma auto-estrada mais a serio, mas com muitas zonas de 60 e 100 km/h por causa de obras e transito intenso.

    Os alemaes costumam respeitar estes limites ou excede-los por muito pouco.

    Depois mudei para a A10, a qual ja nos oferecia o rectangulo azul a dizer 130 (velocidade recomendada 130km/h), mas o transito era intenso.

    Mudei entao para a A9 e ai, sim, toca de fazer varios km's a velocidades dignas de Autobahn!

    Antes de mais, devo dizer que ca, as AE's sao suberbas, com vias largas, sempre 3 para cada sentido, as curvas com o releve muito bem feito, quase a fazer lembrar os aneis das pistas ovais.

    Ao entrar na A9, ja com escasso transito, comecei a puxar pelo bicho. Posso dizer que estabilizou muito bem a 180km/h, ainda chega aos 190km/h em plano, mas os 200km/h sao uma ambicao reservada 'as descidas.

    A meio caminho, apanhei uma sinalizacao de curva perigosa, com o respectivo limite de 120km/h. A meia duzia de carros que ia "comigo", acendeu imediatamente as luzes de travao, reduziram para cerca de 120km/h e deparo-me com uma curva que, aqui e' perigosa, mas mais segura que 90% das curvas de AE em PT... Sem exageros...

    Ja perto de Leipzig, mudei para a A14 e sai poucos km depois para a circular de Leipzig. Tambem notei em Leipzig muito civismo por parte dos condutores.

    Quanto 'a qualidade dos cndutores, geralmente sao muito civilizados, mas o controlo policial e' muito forte e eu ainda vi dois radares camuflados. Disseram-me que ca, a Autobahn Polizei anda sem uniforme nos carros descaracterizados. Na AE, por vezes, veem-se riscos horizontar seguidos, os quais me disseram que sao usados para controlar a distancia de seguranca. Eis algo que podia muito bem ser adoptado ca!

    Em jeito final, digo que jamais poderiamos ter AE's sem limite em PT. Para comecar, as nossas AE's nao tem condicoes para isso. Muitas vezes nao tem 3 vias, sao mal desenhadas e mal construidas. E depois precisariamos de um controlo policial bem mais intenso e de melhores condutores.

    Bem, quando voltar a PT (amanha...), dou mais noticias.

    1 abraço!!!

    EDIT: Uma foto da viatura:



    Como é óbvio, não tenho fotos tiradas das Autobahn em si, pois ia a guiar.
    Editado pela última vez por LuisMiguel; 30 April 2008, 11:03.

    #2
    Gostei do teu relato!

    Muitas vezes se lê que por aí é que é bom, pois é sempre a abrir...

    Mas, assim é porque se respeita os limites (a parte de redução para 120 km/s - para cá era seguir à mesma velocidade) há avenidas com 30 km/h e similares à IC19 com 80 (e pelos vistos ninguem se atirou de nenhuma ponte) as estradas são melhores, etc.
    E pelos vistos radares e controlo tb não é só em PT.

    Temos os limites para os condutores e estradas que temos.

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      #3
      é outra realidade, outra forma de encarar o automovel e a condução.

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        #4
        Pois, não me surpreende que a engenharia alemã seja melhor tambem na construção civil... não são só os carros.
        A somar à má concepção das obras cá ainda temos o classico chico-espertismo do tuga normal, pelo que concordo que AEs sem limites eram uma desgraça ainda maior...

        Comentário


          #5
          Excelente relato.

          Concordo contigo que cá não é possível abolir limites, por causa das estradas que não são tão bem construídas como as alemãs.

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            #6
            Boas, sei do que falas.
            Estagiei 2 meses em Leipzig, à 4 anos atrás.

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              #7
              São um povo nordico... ordeiro..respeitador e cumpridor por natureza...nós somos Latinos!!!...queremos lá saber da prioridade das bicicletas...

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                #8
                Também já fiz muita Autobahn e apanhei de tudo, acho que ou tiveste muita sorte ou estás um bocadinho entusiasmado

                Comentário


                  #9
                  Curiosamente acho que as nossas AE são melhores que muitas AE alemãs onde não há limites! ;)

                  Comentário


                    #10
                    Isso merecia no minimo alugar um golf gti pá!!

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                      #11
                      Originalmente Colocado por Taveirada Ver Post
                      Curiosamente acho que as nossas AE são melhores que muitas AE alemãs onde não há limites! ;)
                      A partir do momento em que somos portugueses ao volante muda tudo...eles lá sao muito mais civicos que nós...lá respeitam os limites de velocidade porque é mais seguro, aqui respeita-se para não se pagar multa

                      lá respeitam o carro próximo, aqui evitam-no

                      eles aceitam andar devagar nas cidade, e têem onde puxar pelo carro...

                      o tuga odeia andar devagar e não tem onde puxar o carro...

                      resulta numa previsivel estatistica que diz que temos muitos mais acidentes e vitimas de acidentes de viação do que os alemães....

                      simplesmente pela estupida falta de respeito e excessivo orgulho do tipico tuga

                      Comentário


                        #12
                        Além do preços exurbitantes dos carros cá, faz com que o tuga goste de encher o ego no seu VW Golf que custou os olhos da cara.
                        Além dos absurdos preços das peças!!!

                        Por isso cá há tanto stess com o carro k custa tanto a pagar!!!

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
                          Na AE, por vezes, veem-se riscos horizontar seguidos, os quais me disseram que sao usados para controlar a distancia de seguranca. Eis algo que podia muito bem ser adoptado ca!
                          Se bem entendi a que te referes, cá em PT também há disso. Em vez de traços são setas. Onde havia disso era, por exemplo, no inicio da A3 no Porto. Neste momento não te posso garantir que ainda lá estejam, mas acho que sim.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Nero Ver Post
                            Se bem entendi a que te referes, cá em PT também há disso. Em vez de traços são setas. Onde havia disso era, por exemplo, no inicio da A3 no Porto. Neste momento não te posso garantir que ainda lá estejam, mas acho que sim.
                            na A1 também tens essas setas
                            23.JPG

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Nero Ver Post
                              Se bem entendi a que te referes, cá em PT também há disso. Em vez de traços são setas. Onde havia disso era, por exemplo, no inicio da A3 no Porto. Neste momento não te posso garantir que ainda lá estejam, mas acho que sim.
                              Cá também há... ou havia, pelo menos na A1.

                              Infelizmente o que lá fora é uma boa ideia, cá em Portugal 99,9% dos condutores nem sabe para que serve. E já nem falo em respeitar, é mesmo saber para que servem!

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por joao Ver Post
                                Cá também há... ou havia, pelo menos na A1.

                                Infelizmente o que lá fora é uma boa ideia, cá em Portugal 99,9% dos condutores nem sabe para que serve. E já nem falo em respeitar, é mesmo saber para que servem!
                                Se não sabem para que serve é porque não sabem ler pois quando estas aparecem tem sinalização vertical a explicar esquemáticamente para que servem...da mesma maneira que estas setas também são faladas nas aulas de código...

                                por isso, como disse à pouco, é o simples civismo(ou a falta dele) que reina

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                                  #17
                                  Eles por lá tem uns radares de proximidade. Ou seja, um radar que verifica a distancia entre dois carros, e quando é menor que X o carro de tras é multado! ;)

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                                    #18
                                    Originalmente Colocado por jA-mobil Ver Post
                                    na A1 também tens essas setas
                                    [ATTACH]30407[/ATTACH]
                                    tinhas

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                                      #19
                                      Originalmente Colocado por panpipe Ver Post
                                      tinhas
                                      foi nessa zona que deitaram tapete novo?

                                      Comentário


                                        #20
                                        foi nessa zona que acrescentaram uma faixa de rodagem

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por luso Ver Post
                                          São um povo nordico... ordeiro..respeitador e cumpridor por natureza...nós somos Latinos!!!...queremos lá saber da prioridade das bicicletas...
                                          "Nós" dizemos logo que só anda de bicla quem é p@neleiro

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Taveirada Ver Post
                                            Eles por lá tem uns radares de proximidade. Ou seja, um radar que verifica a distancia entre dois carros, e quando é menor que X o carro de tras é multado! ;)
                                            Isso é que era, para acabar de vez com os cheira-rabos que andam por aí a chatear quem circula pela direita ou quem está a realizar uma ultrapassagem segura na esquerda. Mas cá preferem o radar atrás da moita numa descida de 6% para apanhar os "inconscientes"...

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                                              #23
                                              Sem dúvida que lá é tudo regra geral mais civico, mas tenham la calma, essa coisa de estrangeiro e q e bom o tuga e pessimo é ridiculo! Generalizar nunca resulta bem, assim como lá se respeita as regras cá tambem há quem as respeite. Eu nunca ouvi ninguem dizer: tenho falta de civismo na estrada. Acho piada é q diz tudo q cá se conduz mal como tudo, mas ninguem se acusa!

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                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Pininfarina Ver Post
                                                "Nós" dizemos logo que só anda de bicla quem é p@neleiro

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                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por 612 Scaglietti Ver Post
                                                  Sem dúvida que lá é tudo regra geral mais civico, mas tenham la calma, essa coisa de estrangeiro e q e bom o tuga e pessimo é ridiculo! Generalizar nunca resulta bem, assim como lá se respeita as regras cá tambem há quem as respeite. Eu nunca ouvi ninguem dizer: tenho falta de civismo na estrada. Acho piada é q diz tudo q cá se conduz mal como tudo, mas ninguem se acusa!
                                                  Mas claro, quantas vezes é que tu vês tópicos a apontar o dedo e quantas é que vês "mea culpa"? E quantos não são criados com o objectivo de culpar outros pelos nossos erros?
                                                  ----------------------------------------------------------

                                                  Generalizar é mau, mas eu falei em modos globais! Em termos gerais, as AE's em que andei superavam fortemente as nossas nas zonas sem limite e vi limites muito baixos impostos por coisas que cá, por vezes, nem direito a um sinal de perigo têm.

                                                  Quanto aos condutores, desengane-se quem acha que eles cumprem as regras porque são nórdicos, muito bem educados, etc. Eles cumprem, essencialmente, porque o controlo policial é muito apertado e porque, uma vez apanhados, é difícil conseguir truques para prescrever multas ou inibições de condução.
                                                  Também vi condutores a fazer asneiras. Vi um tipo que fez uma mudança de faixa tão repentina na AE, a fazer uma razia a dois veículos de cortar a respiração e vi ainda vi um ou dois cromos a passear na via central. Agora, de um modo geral, a percentagem de condutores cumpridores é bem superior à nossa! E em ambiente urbano, a diferença, como disse, é abismal! Por isso é que eu ainda andei de bicicleta em Berlim e em Lisboa nem sonho fazê-lo!

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Mas sei bem disso tudo, e nao me referia a isso... referia me ao facto de toda a gente culpar o nosso país de tudo, enquanto a culpa e de cada um.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por 612 Scaglietti Ver Post
                                                      Mas sei bem disso tudo, e nao me referia a isso... referia me ao facto de toda a gente culpar o nosso país de tudo, enquanto a culpa e de cada um.
                                                      A culpa é sempre dos outros. E não é só no trânsito, é em tudo.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post


                                                        Quanto aos condutores, desengane-se quem acha que eles cumprem as regras porque são nórdicos, muito bem educados, etc. Eles cumprem, essencialmente, porque o controlo policial é muito apertado e porque, uma vez apanhados, é difícil conseguir truques para prescrever multas ou inibições de condução.
                                                        Eu acho que isto é o fundamental.
                                                        Tal como nos EUA uma coima e um ponto na carta doí.

                                                        Cá, como vamos vendo, pelo forum o que se tenta é arranjar maneira de não pagar e dizer que é caça à multa. (há situações que até o são...)

                                                        Quanto ao generalizar, eu pessoalmente pesandos os pros e contras PT é um optimo país para se viver, mas tb reconheco que em termos de Estradas e condução nas mesmas o panorama geral ainda é mauzinho...

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Valium Ver Post
                                                          Eu acho que isto é o fundamental.
                                                          Tal como nos EUA uma coima e um ponto na carta doí.

                                                          Cá, como vamos vendo, pelo forum o que se tenta é arranjar maneira de não pagar e dizer que é caça à multa. (há situações que até o são...)

                                                          Quanto ao generalizar, eu pessoalmente pesandos os pros e contras PT é um optimo país para se viver, mas tb reconheco que em termos de Estradas e condução nas mesmas o panorama geral ainda é mauzinho...
                                                          Eu também gosto muito de Portugal e irrita-me ler coisas do tipo "Portugal mau, os outros é que são bons".

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
                                                            Eu também gosto muito de Portugal e irrita-me ler coisas do tipo "Portugal mau, os outros é que são bons".
                                                            Já somos dois então!

                                                            Temos problemas e coisas que não estão bem, tal como os outros países.

                                                            Comentário

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