Noção Errada que carro Eléctrico Gasta 0 e Polui 0

[SilverArrow]

Sempre foi uma coisa que me fez confusão.

Dizerem que carros 100% eléctricos gastam 0 e poluiem 0.

Parece que se esquecem que quando chegam a casa é necessário ligar o carro umas 10h à electricidade. E que essa electricidade tem CUSTO e POLUI pois deriva na sua grande maioria da queima de carvão...


Achei giro uam reportagem que li, em que uma Câmara do pais tinha uns autocarros Eléctricos e que os mesmo estavam "encostados" porque tinham feito as contas e gastavam mais que os tradicionais a diesel.
Só agora com o preço do diesel a quase 1,5€ é que os eléctricos começram a andar outra vez.

As contas eram algo do género.
Autocarro eléctricos 43€ por cada 100km
Autocarro a Diesel 45€ por cada 100km


É giro ver pessoal que gasta 50€ de luz em casa e 200€ de combustivel no carro.
Troca o carro por um eléctrico com gasto 0. (pensa ele).

E passa a gastar 250€ na conta da luz e 0€ no combustivel.
Chega ao final do mês e fica todo convencido que poupou 200€...

[Motronic]

Sempre foi uma coisa que me fez confusão.

Dizerem que carros 100% eléctricos gastam 0 e poluiem 0.

Parece que se esquecem que quando chegam a casa é necessário ligar o carro umas 10h à electricidade. E que essa electricidade tem CUSTO e POLUI pois deriva na sua grande maioria da queima de carvão...


Achei giro uam reportagem que li, em que uma Câmara do pais tinha uns autocarros Eléctricos e que os mesmo estavam "encostados" porque tinham feito as contas e gastavam mais que os tradicionais a diesel.
Só agora com o preço do diesel a quase 1,5€ é que os eléctricos começram a andar outra vez.

As contas eram algo do género.
Autocarro eléctricos 43€ por cada 100km
Autocarro a Diesel 45€ por cada 100km


É giro ver pessoal que gasta 50€ de luz em casa e 200€ de combustivel no carro.
Troca o carro por um eléctrico com gasto 0. (pensa ele).

E passa a gastar 250€ na conta da luz e 0€ no combustivel.
Chega ao final do mês e fica todo convencido que poupou 200€...

Eram abastecidos através de uma instalação industrial?

[Real]

Há alguns anos vi um documentário qualquer em que diziam isso mesmo. Se todos os carros a gasolina/gasóleo etc, fossem substituídos por carros eléctricos, o consumo de petróleo disparava de uma forma descomunal para gerar a electricidade para carregá-los.

[LMSilvino]

Há alguns anos vi um documentário qualquer em que diziam isso mesmo. Se todos os carros a gasolina/gasóleo etc, fossem substituídos por carros eléctricos, o consumo de petróleo disparava de uma forma descomunal para gerar a electricidade para carregá-los.

Por isso é que alguns paises tem centrais nucleares , ou apostam fortemente nas energias renovaveis...
Esse documentario só pode ter sido escrito por americanos

[Motronic]

Por isso é que alguns paises tem centrais nucleares , ou apostam fortemente nas energias renovaveis...
Esse documentario só pode ter sido escrito por americanos

E financiado pelo "lobby" do petróleo.

[foo]

Depois da bolha das dot-com é a nova bolha.. anti-petroil e pseudo-eco, vale tudo desde que pareça melhor, não precisa de ser.

[Real]

Por isso é que alguns paises tem centrais nucleares , ou apostam fortemente nas energias renovaveis...
Esse documentario só pode ter sido escrito por americanos

Disseste bem. "Alguns países".

Sem googlar acerca do assunto, não tenho grandes dúvidas que a % de nuclear a nível mundial, comparado com as centrais que se alimentam de combustíveis fósseis seja bastante pequena.

Estarei certo ou errado?

[Excalibur]

Lógicamente o Carro electrico não polui ZERO e não consome ZERO.

Mas o que polui e o que gasta é muito inferior ao de um veiculo de combustão.

Basta procurar os estudos.

[Excalibur]

Depois da bolha das dot-com é a nova bolha.. anti-petroil e pseudo-eco, vale tudo desde que pareça melhor, não precisa de ser.

Eu acho que não é isso.

Acho que se deve diversificar a oferta, a dependência de uma só fonte de energia e consequentemente de locomoção será mais tarde ou mais cedo caótica.

Basta ver que com a paragem dos camiões a logística entrou em colapso, quando os mesmos camiões pararem por falta de combustível, se não houver alternativas ... é o caos.

[cuica]

E que essa electricidade tem CUSTO e POLUI pois deriva na sua grande maioria da queima de carvão...

Tens a certeza do que dizes? Por exemplo, em Portugal, já quase não há electricidade gerada a partir do carvão.
A electricidade é de facto mais limpa e tudo aponta a que cada vez seja maior a % gerada a partir de fontes renováveis.
Acho q acima de tudo deve ser revisto o conceito automóvel, acho mais lógico um "personal transporter" como vi num filme, a malta entrava dentro de um misto mota-carro, que podia ser acoplado a outros pra transporte familiar! Tinha muito mais lógica, gastava menos, menor trânsito...é claro q complementado com uma boa rede de transportes!

[foo]

Eu acho que não é isso.

Acho que se deve diversificar a oferta, a dependência de uma só fonte de energia e consequentemente de locomoção será mais tarde ou mais cedo caótica.

Basta ver que com a paragem dos camiões a logística entrou em colapso, quando os mesmos camiões pararem por falta de combustível, se não houver alternativas ... é o caos.

Claro que sim, mas se os camiões pararem por falta de combustível pelos vistos os carros eléctricos também, especialmente em Portugal.

O que estou a dizer é que estão a aparecer muitas soluções que ou não tem um modelo de negócio viável, ou não são melhores que o que temos agora, e ainda outras que nem são tecnicamente possíveis, mas que mesmo assim são apoiadas e defendidas. Exactamente como aconteceu na bolha do dot-com!

[foo]

Tens a certeza do que dizes? Por exemplo, em Portugal, já quase não há electricidade gerada a partir do carvão.
A electricidade é de facto mais limpa e tudo aponta a que cada vez seja maior a % gerada a partir de fontes renováveis.
Acho q acima de tudo deve ser revisto o conceito automóvel, acho mais lógico um "personal transporter" como vi num filme, a malta entrava dentro de um misto mota-carro, que podia ser acoplado a outros pra transporte familiar! Tinha muito mais lógica, gastava menos, menor trânsito...é claro q complementado com uma boa rede de transportes!

http://ec.europa.eu/energy/climate_a...ortugal_pt.pdf

Carvão, petróleo e gás geram 80% da nossa electricidade.

[HenriquesJ]

Sempre foi uma coisa que me fez confusão.

Dizerem que carros 100% eléctricos gastam 0 e poluiem 0.

Parece que se esquecem que quando chegam a casa é necessário ligar o carro umas 10h à electricidade. E que essa electricidade tem CUSTO e POLUI pois deriva na sua grande maioria da queima de carvão...


Achei giro uam reportagem que li, em que uma Câmara do pais tinha uns autocarros Eléctricos e que os mesmo estavam "encostados" porque tinham feito as contas e gastavam mais que os tradicionais a diesel.
Só agora com o preço do diesel a quase 1,5€ é que os eléctricos começram a andar outra vez.

As contas eram algo do género.
Autocarro eléctricos 43€ por cada 100km
Autocarro a Diesel 45€ por cada 100km


É giro ver pessoal que gasta 50€ de luz em casa e 200€ de combustivel no carro.
Troca o carro por um eléctrico com gasto 0. (pensa ele).

E passa a gastar 250€ na conta da luz e 0€ no combustivel.
Chega ao final do mês e fica todo convencido que poupou 200€...

O que acabas de escreves é uma falsidade, tentas passar a ideia que as despesas em gasolina/gasóleo serão revertidas para electricidade em valor igual só que é completamente e inteiramente (e outras coisas acabadas em "ente") errado, um carro eléctrico gasta tipicamente 1€ de electricidade aos 100 km devido à sua superior eficiência.

[Andree]

Os carros eléctricos só fazem sentido em países que consigam gerar electricidade LIMPA e em quantidades suficientes (Islândia, Noruega, etc...), e mesmo nesses países, se todos os carros passasem a ser eléctricos não iria haver electricidade suficiente para os alimentar.

É que para deslocar o problema do carro eléctrico para a central termoeléctrica vais vale ficar quieto, porque duvido MUITO que um carro moderno quer a gasolina ou gasóleo polua mais na vida útil que um carro eléctrico que obtém a sua energia da central termoeléctrica ( é que a produção de energia eléctrica é a principal fonte de poluição ), já para não falar nos condicionantes que os carros eléctricos ainda têm...

Por outro lado, os eléctricos são mais eficientes e para deslocações em cidade até são bem interessantes uma vez ultrapassado o problema da obtenção de energia eléctrica, mais não seja pela diminuição da poluição sonora.

[dysplay21]

Tens a certeza do que dizes? Por exemplo, em Portugal, já quase não há electricidade gerada a partir do carvão.

nao acredites em tudo o que o socrates te diz. Portugal é um dos paises mais dependentes de petroleo, mm quando ha mais que condições para ser um dos menos dependentes. Mas enfim para os verdes as centrais nucleares sao o diabo e rebentam e nao sei mais o ke.

[dysplay21]

Os carros eléctricos só fazem sentido em países que consigam gerar electricidade LIMPA e em quantidades suficientes (Islândia, Noruega, etc...), e mesmo nesses países, se todos os carros passasem a ser eléctricos não iria haver electricidade suficiente para os alimentar.

Por isso é que axo que para no looongo prazo substituir o petroleo nao sera so com uma nova energia maravilha mas sim uma variedade de energias. O meu carro podera andar a X o do vizinho do 2ºandar a Y e o da cave a Z. Axo que faz mais logica e é muito mais facil para substituir um combustivel tao maravilhoso como o petroleo.
Isto so falando dos carros que no meu ver sao o pequeno problema neste assunto das energias. So ouvimos falar nisso mas se amanha os carros andassem todos a outra coisa qualquer a nossa dependencia do petroleo continuaria quase a mesma tal é o numero sem fim de aplicaçoes para o ouro negro.

[SilverArrow]

O que acabas de escreves é uma falsidade, tentas passar a ideia que as despesas em gasolina/gasóleo serão revertidas para electricidade em valor igual só que é completamente e inteiramente (e outras coisas acabadas em "ente") errado, um carro eléctrico gasta tipicamente 1€ de electricidade aos 100 km devido à sua superior eficiência.

Um carro 100% eléctrico de ligar a ficha gasta apenas 1€ por 100km?

[Motronic]

Um carro 100% eléctrico de ligar a ficha gasta apenas 1€ por 100km?

Depende da potência, como é obvio!

[monicamelo]

Tens a certeza do que dizes? Por exemplo, em Portugal, já quase não há electricidade gerada a partir do carvão.
A electricidade é de facto mais limpa e tudo aponta a que cada vez seja maior a % gerada a partir de fontes renováveis.
Acho q acima de tudo deve ser revisto o conceito automóvel, acho mais lógico um "personal transporter" como vi num filme, a malta entrava dentro de um misto mota-carro, que podia ser acoplado a outros pra transporte familiar! Tinha muito mais lógica, gastava menos, menor trânsito...é claro q complementado com uma boa rede de transportes!

A maior Central de Produção de energia eléctrica é a do Pêgo, e é a carvão. Existem outras mais pequenas. A segunda maior, também é termoeléctrica e é a combustiveis fosseis, Sines. Destas existem muitas mais embora de menores dimensões.

A energia gerada nas barragens é uma pequena percentagem. E tem um grande inconveniente, embora não ecológico (pese embora os respectivos impactos).

Ah e não esquecer que uma outra elevada percentagem de energia gasta em Portugal é importada.

[SilverArrow]

Claro que eu exagerei que um carro que gaste 200€ de gasolina, gaste 200€ de electricidade.

Mas a verdade é que muitos pensam que os carros eléctricos simplesmente não gastam nada e não poluem nada.

E a noticia dos autocarro era uma que vinha no público há uns dias. E diziam claramente que sabiam que o autocarro gastava 43€ por 100km e que só com o preço do diesel acima dos 1,4 é que compensava.

[deleted]

deleted

[dysplay21]

Na China é quase tudo coal

parece que fazem uma nova por semana ou algo assim, tao bonito que deve ser.

[LMSilvino]

Claro que eu exagerei que um carro que gaste 200€ de gasolina, gaste 200€ de electricidade.

Mas a verdade é que muitos pensam que os carros eléctricos simplesmente não gastam nada e não poluem nada.

E a noticia dos autocarro era uma que vinha no público há uns dias. E diziam claramente que sabiam que o autocarro gastava 43€ por 100km e que só com o preço do diesel acima dos 1,4 é que compensava.

Os carros electricos podem ser abastecidos atravez de energias renovaveis e os carros convencionais nao podem...

Repara o diesel acima dos 1,40 euros é so uma questão de tempo, em Agosto seguramente ja pagarás quase 1,5 euros por ele, enquanto que por exemplo a energia obtida atravez de fontes renovaveis (ex:paineis solares nos telhados dos edificios para consumo proprio) ou atravez da energia nuclear sai muito mas muito mais barata.
A electricidade em Portugal tem o preço que tem porque ainda se queima fuel para produzir electricidade, especialmente no verão.

[Mik]

Sempre foi uma coisa que me fez confusão.
Dizerem que carros 100% eléctricos gastam 0 e poluiem 0.

Custa-me a acreditar que alguém tenha defendido essa ideia.
Custa-me a acreditar que esse alguém se existir, mereça o esforço de criar um tópico.

Michael (a favor da energia eléctrica para os automóveis do futuro)

[cuica]

Só falei no que diz respeito a Portugal, onde o carvão já está a ser abandonado há muito. Por exemplo, a Central da Tapada do Outeiro,no distrito do Porto, gera uma grande percentagem da electricidade consumida em Portugal e é de ciclo combinado, logo não utiliza carvão mas sim gás natural. As eólicas e barragens produzem tb uma % razável, logo é fácil de ver q o carvão já teve bastante maior expressão do q agora.
Só mesmo na China e em países menos desenvolvidos ainda está em alta.

Mas o q eu queria com o meu post era avaliar até q ponto é q a malta estava disposta a andar em coisas destas:

[Mik]

Mas o q eu queria com o meu post era avaliar até q ponto é q a malta estava disposta a andar em coisas destas:

Se estivesse exclusivamente dependente da energia eléctrica para "encher o depósito" então, seria o meu transporte de eleição para a semana.
Se no caminho ainda te desse uns bigodes nos arranques no trânsito, melhor!
(mas não faria questão deste último bónus)

Michael

[bulkatus]

Depende da potência, como é obvio!

nao sei se estarei a dizer uma grande asneira... mas depende muito menos da potencia do que um carro a combustivel fossil, dado o seu maior rendimento!

[Nero]

Também acho que o tópico parte de uma premissa falsa. Nunca vi ninguém (digno de algum crédito) a dizer tal coisa.

Só alguém muito ingénuo poderia deixar-se levar por essa afirmação.

[eu]

Carvão, petróleo e gás geram 80% da nossa electricidade.

Isso foi em 2005.

No ano passado, 40% da electricidade foi gerada a partir de fontes renováveis. É incrível como em dois anos apenas, a contribuição das renováveis passou de 20% para 40% !!!

Se os investimentos continuarem a este ritmo, brevemente passaremos a barreira psicológica de 50%. A médio/longo prazo, é perfeitamente possível ter 60% a 70% da electricidade gerada a partir de fontes renováveis.

Se um governo tivesse a coragem de avançar para a energia nuclear (o que não acredito) poderíamos ter toda a nossa electricidade a ser gerada sem poluição.

Quanto à questão inicial do tópico, não concordo com a ideia que os carros eléctricos poluem tanto e gastam tanto como os de combustíveis fósseis, porque:

• Uma grande percentagem de energia eléctrica é produzida a partir de fontes renováveis não poluentes;
• A eficiência das centrais de produção de electricidade é muito superior à eficiência dos motores dos automóveis;
• O controlo das emissões nestas centrais é muito superior;
• Muitas destas centrais funcionam a gás natural, que é mais amigo do ambiente que os combustíveis dos automóveis;
• Um carro eléctrico precisa de menos energia que um carro convencional, pois
  • os motores eléctricos não gastam nada quando o carro está parado;
  • Não precisam de caixas de velocidades;
  • Aproveitam a energia das travagens;
  • Têm eficiências na ordem dos 90% enquanto que um motor térmico tem entre 20 a 30% de eficiência;
• As baterias podem ser carregadas directamente em nossa casa, a partir de um gerador eólico ou painéis solares;

Já agora, um carro eléctrico típico precisa de uns 20 KWh de energia para fazer 100 KMs. Se for carregado durante a noite com tarifa bi-horária, a carga vai custar cerca de 20 * 0,06 * 1.4 = 1,68 euros.

Ou seja, consome menos de 2 euros por cada 100 KMs.

Bem, então qual é problema dos carros eléctricos? São... as malditas baterias. Ainda são demasiado caras.

O maior custo de um carro eléctrico é a amortização das baterias, pois elas são muito caras e só duram um determinado número de ciclos de carga/descarga.

Mas brevemente teremos baterias mais baratas e duráveis. Quando isso acontecer, vai ocorrer uma revolução no mundo automóvel!

[rca33]

Depois da bolha das dot-com é a nova bolha.. anti-petroil e pseudo-eco, vale tudo desde que pareça melhor, não precisa de ser.

Concordo com esta frase.