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Acidente envolvendo carro da BT

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    Acidente envolvendo carro da BT

    Vi mesmo agora na SIC N um acidente que envolveu a BT.

    Os passageiros do outro veículo ficaram gravemente feridos..

    E quem paga por isto ??

    E que acontece os gajos d BT que vinham certamente a bem mais que 50km/h ?? Nada como é óbvio e muito provavelmente vão continuar a fazer o mesmo e sem pagar qualquer estrago que é assumido pela GNR.. Espéctaculo !!!

    http://sic.aeiou.pt/online/noticias/...denteviseu.htm
    Editado pela última vez por Filipe Miguel F. Lopes; 02 July 2008, 17:15.

    #2
    Acidentes com viaturas do estado . . . dão sempre complicação principalmente se a culpa do acidente for deles.

    Quem paga é o estado

    Comentário


      #3
      Com direito a video:

      http://sic.aeiou.pt/online/noticias/...denteviseu.htm

      "V"

      Comentário


        #4
        Tb vi a fugir...

        Se a viatura não tiver seguro (algumas ja vão tendo) é a própria GNR que liquida as indemnizações (se tiverem culpa, obvio). Não sei se fazem como na tropa, que exigiem o pagamento ao condutor do carro da BT.

        Tinha ficado com a ideia que o carro estava a mudar de direcção para uma garagem ou a manobrar para a garagem, se fez uma mudança de direcção e cortou a via de transito ao carro da GNR... não me parece haver grandes duvidas.

        Comentário


          #5
          Carro? Pagar o estrago?

          O Homem, de 77 anos, está em estado grave, e está na unidade de neuro-cirurgia em Coimbra...


          quem paga o carro....

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
            Vi mesmo agora na SIC N um acidente em que eles não disseram mas a BT pareceu-me ter culpa pela descrição e pelo meu conhecimento do CE..

            Os passageiros do outro veículo ficaram gravemente feridos..

            E quem paga por isto ??

            E que acontece os gajos d BT que deviam ir prego a fundo ??
            Boas.

            Tens um carro que está a atravessar a via cruzando as duas faixas de rodagem para estacionar, tens outro que vem na mesma via e chocam. De quem é a culpa? Penso que quem está a atravessar a via não tem prioridade alguma e tem de ter cuidado com o que está a fazer. Onde está a culpa da BT?

            Isto é uma análise fria dos factos, agora, olhando para o estrago nos dois carros secalhar o carro da BT não vinha provavelmente a 50 Km/h, contudo isso não retira a culpa a quem causou o acidente. O possível excesso de velocidade do carro da BT apenas poderá eventualmente ter potenciado o resultado do mesmo.

            Isto lembra-me quando encosto o meu carro à direita à espera que não venha ninguém para poder cruzar a estrada e meter o carro dentro do quintal. Ás vezes irrito-me porque há quem venha muito depressa mas de facto eu é que estou a fazer uma manobra de elevado risco logo terei de ter todas as cautelas.

            Não quero com isto defender/atacar seja quem for só que aqui assim que se viu que era um carro da BT foi logo a cascar.

            Abraço,
            McDriver

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Valium Ver Post
              (...)

              Tinha ficado com a ideia que o carro estava a mudar de direcção para uma garagem ou a manobrar para a garagem, se fez uma mudança de direcção e cortou a via de transito ao carro da GNR... não me parece haver grandes duvidas.
              Por outro lado, se aquilo for uma localidade e se foi um choque lateral (frente do BT contra o Mercedes matrícula K do tempo em que eram feitos em ferro), o estado em que ficou o Mercedes (para ser necessário cortar tejadilho e painel lateral para retirar os feridos) não abona muito em relação à velocidade da viatura da BT ...

              E ainda ... espero que os militares fossem com o cinto posto (duvido muito...). Ah espera. Eles não se magoam em acidentes, portanto não precisam de cinto de segurança ...

              "V"

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por McDriver Ver Post
                Boas.

                Isto lembra-me quando encosto o meu carro à direita à espera que não venha ninguém para poder cruzar a estrada e meter o carro dentro do quintal. Ás vezes irrito-me porque há quem venha muito depressa mas de facto eu é que estou a fazer uma manobra de elevado risco logo terei de ter todas as cautelas.

                Abraço,
                McDriver
                Não estás a fazer a manobra correctamente, para isso tens que colocar o carro junto ao eixo da via, o mais à esquerda possivel, dando assim passagem aos restantes veiculos que vêm atrás, passando os mesmos pela tua direita. Neste caso, parece-me que a BT vinha a uma velocidade acima do aconselhável dado as caracteristicas da via e a hora tardia. Já se sabe como é, a BT faz tudo menos dar exemplos e já não era a primeira vez que os iria ver a andar a mais de 50 km/h dentro de uma localidade sem razões para isso.

                Comentário


                  #9
                  ainda não vi o video, mas quem conheçe essa estrada, acidentes é o que não faltam por lá....

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por citroen_c5_2 Ver Post
                    Não estás a fazer a manobra correctamente, para isso tens que colocar o carro junto ao eixo da via, o mais à esquerda possivel, dando assim passagem aos restantes veiculos que vêm atrás, passando os mesmos pela tua direita. Neste caso, parece-me que a BT vinha a uma velocidade acima do aconselhável dado as caracteristicas da via e a hora tardia. Já se sabe como é, a BT faz tudo menos dar exemplos e já não era a primeira vez que os iria ver a andar a mais de 50 km/h dentro de uma localidade sem razões para isso.
                    se calhar até vinha como tu e eu quando circulamos nas nacionais e se atravessam localidades: 70-80km/h

                    não estou aqui a desculpar a GNR, mas tb não sabes se o individuo não terá pensado que a viatura iria parar...

                    às vezes ver-se um carro todo cortado até dá a ideia que aquilo entrou tudo e o outro vinha a 2**.... é só a melhor forma de ser prestado o auxilio à vitima por parte do INEM\Bombeiros

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por McDriver Ver Post
                      Boas.

                      Tens um carro que está a atravessar a via cruzando as duas faixas de rodagem para estacionar, tens outro que vem na mesma via e chocam. De quem é a culpa? Penso que quem está a atravessar a via não tem prioridade alguma e tem de ter cuidado com o que está a fazer. Onde está a culpa da BT?

                      Isto é uma análise fria dos factos, agora, olhando para o estrago nos dois carros secalhar o carro da BT não vinha provavelmente a 50 Km/h, contudo isso não retira a culpa a quem causou o acidente. O possível excesso de velocidade do carro da BT apenas poderá eventualmente ter potenciado o resultado do mesmo.

                      Isto lembra-me quando encosto o meu carro à direita à espera que não venha ninguém para poder cruzar a estrada e meter o carro dentro do quintal. Ás vezes irrito-me porque há quem venha muito depressa mas de facto eu é que estou a fazer uma manobra de elevado risco logo terei de ter todas as cautelas.

                      Não quero com isto defender/atacar seja quem for só que aqui assim que se viu que era um carro da BT foi logo a cascar.

                      Abraço,
                      McDriver
                      Eu não vi a reportagem toda mas se o que dizes é verdade tudo bem.

                      E concordo com o que dizes no fim, eu quando faça manobras dessas também tenho cuidado e as pessoas que não têm irritam-me, mas a BT anda a abrir em cidade, já os vi sem pirilampo a mais de 100km/h num zona de 50km/h em contra-mão (e com passeio a dividir os dois sentidos). Isto na minha terra..

                      O velho podia ter tido mais cuidado e tudo mais mas isso não desculpa a BT a ir bem acima dos 50km/h. A mais de 100km/h até..

                      Sabes ao menos porque existe esse limite ??

                      Para teres um tempo de travagem + reacção suficiente para evitar situações destas (mesmo que nós nada tenhamos a ver com isso).

                      E mesmo o velho não tendo razão bastava o BT ter cumprido que não tinha acontecido nada ou se acontecesse o velho estava bem e não em estado grave.. Ou isso para ti não interessa ??
                      Editado pela última vez por Filipe Miguel F. Lopes; 02 July 2008, 17:17.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                        Vi mesmo agora na SIC N um acidente em que eles não disseram mas a BT pareceu-me ter culpa pela descrição e pelo meu conhecimento do CE..

                        Os passageiros do outro veículo ficaram gravemente feridos..

                        E quem paga por isto ??

                        E que acontece os gajos d BT que deviam ir prego a fundo ??
                        Quer dizer, o outro individuo atravessa a estrada para guardar o carro na garagem - local particular -, e a responsabilidade ainda é da BT.

                        Comentário


                          #13
                          Discutir baseados em suposições não leva a nada. Até prova em contrário pelos vistos a culpa não foi do carro da BT, mais que isso, venham os tribunais.

                          Foi um acidente, não vale a pena estar a apontar logo dedos.

                          acidente


                          do Lat. accidente

                          s. m., acontecimento fortuito;
                          percalço;
                          desastre;
                          infelicidade, revés;

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Metal King Ver Post
                            Quer dizer, o outro individuo atravessa a estrada para guardar o carro na garagem - local particular -, e a responsabilidade ainda é da BT.
                            naaa

                            a culpa é da velocidade...

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Metal King Ver Post
                              Quer dizer, o outro individuo atravessa a estrada para guardar o carro na garagem - local particular -, e a responsabilidade ainda é da BT.
                              Então pensa lá um bocadinho.

                              Eu se não vir ninguém faço a manobra certo ??

                              Se for uma zona com má visibilidade e vier um gajo lançado o condutor que faz a manobra só se apercebe do outro veículo quando já está a efectuar a manobra e nisso o outro de tão lançado que vinha não consegue evitar o acidente..

                              Mas continuem a defender a BT, aliás eles são o exemplo a seguir..

                              EDIT:

                              Já modifiquei o texto do 1º post porque revi a reportagem que não tinha visto por inteiro, facto que já tinha referido.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                Então pensa lá um bocadinho.

                                Eu se não vir ninguém faço a manobra certo ??

                                Se for uma zona com má visibilidade e vier um gajo lançado o condutor que faz a manobra só se apercebe do outro veículo quando já está a efectuar a manobra e nisso o outro de tão lançado que vinha não consegue evitar o acidente..

                                Mas continuem a defender a BT, aliás eles são o exemplo a seguir..

                                EDIT:

                                Já modifiquei o texto do 1º post porque revi a reportagem que não tinha visto por inteiro, facto que já tinha referido.
                                Não se está a defender nem a acusar ninguém, esta-se a analisar os poucos factos que existem.

                                As medições a olhometro o "acho que" ou o "deviam" valem zero! Se tens provas, apresenta. Se a partir dos factos consegues derivar com alguma fiabilidade essas conclusões apresenta o teu raciocínio.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Metal King Ver Post
                                  Quer dizer, o outro individuo atravessa a estrada para guardar o carro na garagem - local particular -, e a responsabilidade ainda é da BT.
                                  Já editei o primeiro post.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por foo Ver Post
                                    Não se está a defender nem a acusar ninguém, esta-se a analisar os poucos factos que existem.

                                    As medições a olhometro o "acho que" ou o "deviam" valem zero! Se tens provas, apresenta. Se a partir dos factos consegues derivar com alguma fiabilidade essas conclusões apresenta o teu raciocínio.
                                    Isso é mesmo para eu te dar razão não ??

                                    Tenho tantas provas como tu.

                                    Mas se vires com atenção nenhum carro fica naquele estado depois de um embate a 50,60,70km/h, mesmo que o outro carro esteja quase parado.. Pergunta a quem perceba do assunto e percebes o que digo.

                                    E já concordei que o velho não tinha prioridade mas se a BT cumprisse o código nada disto tinha acontecido.. O velho foi para o hospital em estado grave por alguma razão. Alguma inscosciência na manobra mas sobretudo o excesso de velocidade da BT.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                      Então pensa lá um bocadinho.

                                      Eu se não vir ninguém faço a manobra certo ??

                                      Se for uma zona com má visibilidade e vier um gajo lançado o condutor que faz a manobra só se apercebe do outro veículo quando já está a efectuar a manobra e nisso o outro de tão lançado que vinha não consegue evitar o acidente..

                                      Mas continuem a defender a BT, aliás eles são o exemplo a seguir..

                                      EDIT:

                                      Já modifiquei o texto do 1º post porque revi a reportagem que não tinha visto por inteiro, facto que já tinha referido.
                                      Não preciso de pensar, se fosse eu a resolver o caso, a minha opinião já estava formada , isto partindo do referido pela notícia.
                                      Poderia analisar a eventual velocidade excessiva do veículo da BT, mas qual o nexo de causalidade do acidente?

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                        Isso é mesmo para eu te dar razão não ??

                                        Tenho tantas provas como tu.

                                        Mas se vires com atenção nenhum carro fica naquele estado depois de um embate a 50,60,70km/h, mesmo que o outro carro esteja quase parado.. Pergunta a quem perceba do assunto e percebes o que digo.

                                        E já concordei que o velho não tinha prioridade mas se a BT cumprisse o código nada disto tinha acontecido.. O velho foi para o hospital em estado grave por alguma razão. Alguma inscosciência na manobra mas sobretudo o excesso de velocidade da BT.
                                        vai ver os testes do euroncap em embates laterais a 50km/h e depois vês como ficou o mercedes...

                                        se calhar não leste o que escrevi acima: tu estás a ver o carro já cortado pelos bombeiros para desencarcerar a vitima.


                                        se calhar até já nem tinha o cinto colocado...(mesmo que o resultado de o ter, tivesse sido o mesmo)

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                          Mas se vires com atenção nenhum carro fica naquele estado depois de um embate a 50,60,70km/h, mesmo que o outro carro esteja quase parado.. Pergunta a quem perceba do assunto e percebes o que digo.
                                          é um mercedes bem velho. no top gear fizeram um crash test lateral entre um mégane (a 50km/h) e um mondeo (dos da primeira geração). o mondeo ficou bem amassado. a 50km/h. acho que se fosse um mercedes bem velho como o do acidente, ficava ainda pior. a 70km/h as coisas seriam consideravelmente piores, dado o aumento considerável da energia a dissipar.

                                          acho que vocês subestimam os efeitos de um choque lateral a velocidades relativamente baixas.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                            Isso é mesmo para eu te dar razão não ??

                                            Tenho tantas provas como tu.

                                            Mas se vires com atenção nenhum carro fica naquele estado depois de um embate a 50,60,70km/h, mesmo que o outro carro esteja quase parado.. Pergunta a quem perceba do assunto e percebes o que digo.

                                            E já concordei que o velho não tinha prioridade mas se a BT cumprisse o código nada disto tinha acontecido.. O velho foi para o hospital em estado grave por alguma razão. Alguma inscosciência na manobra mas sobretudo o excesso de velocidade da BT.
                                            Se o senhor tivesse cumprido o código e não tivesse sido inconsciente nada disto tinha acontecido. Se a BT na eventualidade de vir depressa viesse mais devagar talvez parasse a tempo, talvez entrasse na mesma pela porta dentro ... talvez. Tantos "ses" mas o único facto é que houve quem claramente tivesse causado o acidente e para Ti a culpa é da BT que vinha depressa, que é algo que não consegues provar. Não passa de uma hipótese.

                                            Nem vou discutir mais isto contigo. Simplesmente limitas-te a atacar a BT porque simplesmente é a BT. É um estigma demasiado antigo ao qual não me insiro. Ainda és daqueles para quem a autoridade faz sempre de "mau da fita" (não, não pertenço a nenhuma força policial ou equiparada) .

                                            Hás-de fazer manobras como as do senhor em questão a ver se não levas com a talhada. Tenho um primo meu que morreu à uns anos numa situação destas. Foram fazer inversão de marcha aqui em Lisboa numa das avenidas, onde não podiam. Veio de lá um táxi e matou os dois, condutor e pendura. O táxi vinha depressa? Quem viu diz que de facto vinha mesmo na jarda. Eles podiam fazer ali a manobra? De forma alguma. A culpa foi do táxi apesar de vir claramente acima do limite de velocidade? Parece-me que não ...


                                            Abraço,
                                            McDriver

                                            Comentário


                                              #23
                                              Os policias são condutores como qualquer um de nos acho que não tem nenhuma carta especial para conduzir, estar a julgar assim as pessoas porque são pessoas que passam multas acho que não é muito correcto.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                                é um mercedes bem velho. no top gear fizeram um crash test lateral entre um mégane (a 50km/h) e um mondeo (dos da primeira geração). o mondeo ficou bem amassado. a 50km/h. acho que se fosse um mercedes bem velho como o do acidente, ficava ainda pior. a 70km/h as coisas seriam consideravelmente piores, dado o aumento considerável da energia a dissipar.

                                                acho que vocês subestimam os efeitos de um choque lateral a velocidades relativamente baixas.
                                                Boas.

                                                Nem mais. A pancada lateral é das que mais danos causa a baixa velocidade simplesmente porque a lateral do carro é a parte mais fraca do mesmo.


                                                Abraço,
                                                McDriver

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                                  Isso é mesmo para eu te dar razão não ??

                                                  Tenho tantas provas como tu.

                                                  Mas se vires com atenção nenhum carro fica naquele estado depois de um embate a 50,60,70km/h, mesmo que o outro carro esteja quase parado.. Pergunta a quem perceba do assunto e percebes o que digo.

                                                  E já concordei que o velho não tinha prioridade mas se a BT cumprisse o código nada disto tinha acontecido.. O velho foi para o hospital em estado grave por alguma razão. Alguma inscosciência na manobra mas sobretudo o excesso de velocidade da BT.
                                                  Se visses carros batidos todos os dias não dizias isso.
                                                  Estás a falar de um carro relativamente novo e de um antigo todo em ferro, que não absorve o embate lateral sofrido.
                                                  Aquilo que vês, é o carro já cortado após desencarceramento.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por sirmister Ver Post
                                                    Os policias são condutores como qualquer um de nos acho que não tem nenhuma carta especial para conduzir, estar a julgar assim as pessoas porque são pessoas que passam multas acho que não é muito correcto.
                                                    Eles não têm cartas especiais mas fazem o que querem, quando querem, como querem, em que faixa querem e que velocidade querem e não pagam por isso ao contrário dos demais condutores..

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                                      Então pensa lá um bocadinho.

                                                      Eu se não vir ninguém faço a manobra certo ??

                                                      Se for uma zona com má visibilidade e vier um gajo lançado o condutor que faz a manobra só se apercebe do outro veículo quando já está a efectuar a manobra e nisso o outro de tão lançado que vinha não consegue evitar o acidente..

                                                      Mas continuem a defender a BT, aliás eles são o exemplo a seguir..

                                                      EDIT:

                                                      Já modifiquei o texto do 1º post porque revi a reportagem que não tinha visto por inteiro, facto que já tinha referido.
                                                      Se for uma zona com má visibilidade provavelmente nem sequer podes (o condutor) fazer este tipo de manobra...
                                                      Falando de factos não podes provar a velocidade a que vinha a BT.
                                                      Acidentes laterais, mesmo a 40, 50 km/h causam estragos consideráveis...

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por McDriver Ver Post
                                                        Se o senhor tivesse cumprido o código e não tivesse sido inconsciente nada disto tinha acontecido. Se a BT na eventualidade de vir depressa viesse mais devagar talvez parasse a tempo, talvez entrasse na mesma pela porta dentro ... talvez. Tantos "ses" mas o único facto é que houve quem claramente tivesse causado o acidente e para Ti a culpa é da BT que vinha depressa, que é algo que não consegues provar. Não passa de uma hipótese.

                                                        Nem vou discutir mais isto contigo. Simplesmente limitas-te a atacar a BT porque simplesmente é a BT. É um estigma demasiado antigo ao qual não me insiro. Ainda és daqueles para quem a autoridade faz sempre de "mau da fita" (não, não pertenço a nenhuma força policial ou equiparada) .

                                                        Hás-de fazer manobras como as do senhor em questão a ver se não levas com a talhada. Tenho um primo meu que morreu à uns anos numa situação destas. Foram fazer inversão de marcha aqui em Lisboa numa das avenidas, onde não podiam. Veio de lá um táxi e matou os dois, condutor e pendura. O táxi vinha depressa? Quem viu diz que de facto vinha mesmo na jarda. Eles podiam fazer ali a manobra? De forma alguma. A culpa foi do táxi apesar de vir claramente acima do limite de velocidade? Parece-me que não ...


                                                        Abraço,
                                                        McDriver
                                                        Para começar aposto que o senhor já nem devia poder conduzir, mas como basta passar um atestado qualquer um pode conduzir mesmo quase senil..

                                                        Logo acho que podemos apontar culpas a quem fez esta lei, que não o velho..

                                                        Disto vocês não se lembram..

                                                        Depois a BT tem de cumprir os 50km/h PONTO FINAL.

                                                        Essa situação que referiste realmente tens razão, mas os taxistas são outros que não cumprem absolutamente nada.. Mais uma vez a culpa principal não é do taxista, mas se ele cumprisse os 50km/h se calhar ninguém morria.

                                                        Já pensaste deste prisma ?

                                                        E dou-te razão nisso que dizes sobre este tipo de manobras. Sou mesmo muito cuidadoso nesse aspecto, porque sei que andam aí muitos malucos..

                                                        E se achas que eu ataco a BT só porque sim enganaste, tenho muitas pérolas sobre eles.. São piores que os condutores de comerciais e os suspeitos do costume que teimam em ocupar a faixa da esquerda nas AE's.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Marco Guarda Ver Post
                                                          Se for uma zona com má visibilidade provavelmente nem sequer podes (o condutor) fazer este tipo de manobra...
                                                          Falando de factos não podes provar a velocidade a que vinha a BT.
                                                          Acidentes laterais, mesmo a 40, 50 km/h causam estragos consideráveis...
                                                          Sim muito provavemente nem se devia poder fazer a manobra, mas achas que o velho sabe o CE ??

                                                          Na altura em que ele tirou o CE dele nem haviam rotundas.. Isto se o tirou...

                                                          E sim agora já tenho mais noção que 50km/h são suficientes para graves danos nas laterais dos automóveis..

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Filipe Miguel F. Lopes Ver Post
                                                            Eles não têm cartas especiais mas fazem o que querem, quando querem, como querem, em que faixa querem e que velocidade querem e não pagam por isso ao contrário dos demais condutores..
                                                            Não estarás a generalizar um bocado as coisas? Até porque a nova geração de policia é diferente da antiga.


                                                            Apanhaste uma multa foi?

                                                            Comentário

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