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Dupla Sinalização

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    Dupla Sinalização

    Aqui está um caso que complica um pouco quem está na rotunda, mas ainda mais quem nela vai a entrar. Isto porque quem vem a entrar, vê o sinal de rotunda, mas vê também, todos os carros a parar para dar passagem.


    (como é que ponho as fotos inline?)

    IMG_0142.jpg

    IMG_0143.jpg
    Editado pela última vez por RPalma; 10 July 2008, 01:49.

    #2
    Essa rotunda é famosa. Acho mesmo que é única no mundo.

    Tenho a impressão que saiu da mente de um vereador de Setúbal, que
    por acaso tinha uma oficina bate-chapas em Setúbal. Só pode... não
    consigo encontrar mais nenhuma justificação. Mas sei lá eu... há
    coisas tão estranhas nos municípios que até pode ser outra coisa
    qualquer...

    Comentário


      #3
      será uma placa giratória? Uma rotunda?

      Ninguém sabe.

      Agora duma coisa tenho a certeza, quando houver aí um acidente, não sei como se vai resolver

      Comentário


        #4
        Na Maia há uma parecida,só que em vez o sinal de cedência de prioridade tem mesmo um stop!

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
          Essa rotunda é famosa. Acho mesmo que é única no mundo.
          Em Portimão, havia, não sei se ainda há, uma que tinha um STOP para quem circulava na rotunda.

          Comentário


            #6
            Se esse sinal não existisse, a fila para entrar na rotunda congestionava o fim da AE á entrada de Setúbal...

            Digo eu que conheço muito bem essa rotunda e antes de colocarem o sinal demorava quase 1 hora para fazer um quilómetro.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por mELIANTE Ver Post
              Na Maia há uma parecida,só que em vez o sinal de cedência de prioridade tem mesmo um stop!
              Estava-me a lembrar dessa...

              Essa só tem 1 stop, não é?

              Comentário


                #8
                O facto de ter o sinal de rotunda não implica com a outra sinalização, é apenas um sinal de obrigação de sentido.

                O Marquês de Pombal, a Rotunda do relógio o Entre Campos, todos são rotundas e têm vários semáforos.

                Neste caso em particular para quem entra a sinalização é bem visível, inclusive o sinal de perda de prioridade para quem circula.

                Comentário


                  #9
                  Mas quem vem na estrada que entra nessa rotunda tem (ou, pelo menos, já teve) um sinal a indicar que está numa via com prioridade, aquele do losango amarelo, limitado a branco.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                    Essa rotunda é famosa. Acho mesmo que é única no mundo.

                    Tenho a impressão que saiu da mente de um vereador de Setúbal, que
                    por acaso tinha uma oficina bate-chapas em Setúbal. Só pode... não
                    consigo encontrar mais nenhuma justificação. Mas sei lá eu... há
                    coisas tão estranhas nos municípios que até pode ser outra coisa
                    qualquer...
                    Não é unica no mundo, nao.

                    Aqui em Bragança conheço pelo menos duas!

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Luís Miguel Ver Post
                      Mas quem vem na estrada que entra nessa rotunda tem (ou, pelo menos, já teve) um sinal a indicar que está numa via com prioridade, aquele do losango amarelo, limitado a branco.
                      Que é o mesmo que teres um semáforo verde e vermelho simultaneamente.

                      O sinal de rotunda está ali a mais. Aquilo ao que parece é uma placa circular "simples" como muitas outras, não sei para que é que complicaram.

                      Comentário


                        #12
                        pior que esta so aquela em inglaterra que é uma rotunda com 5 la dentro

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Zylmhuin VII Ver Post
                          Estava-me a lembrar dessa...

                          Essa só tem 1 stop, não é?
                          Sim,dentro da rotunda.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por LelodasTshirts Ver Post
                            Se esse sinal não existisse, a fila para entrar na rotunda congestionava o fim da AE á entrada de Setúbal...

                            Digo eu que conheço muito bem essa rotunda e antes de colocarem o sinal demorava quase 1 hora para fazer um quilómetro.
                            Confirmo.

                            Agora, por acaso, não passo por lá, mas houve uma altura que passava todos os dias, e muita trapada há ali....(já tive um "acidente colectivo" aí, ia no Autocarro LX-STB).
                            Mas pronto, se necessário, o Hospital é logo ali.

                            Mas sem dúvida que se não fosse assim aquilo entupia até aos "quatro caminhos" ou mesmo à saida da AE.

                            Comentário


                              #15


                              Para quem é da zona sabe que essa sinalização tem muita lógica, é uma das rotundas com mais movimento em Setúbal, está assim para impedir que se crie bastante transito ali, pois mais abaixo encontram-se sinais que estão sempre carregados de transito que vêm da auto-estrada

                              Cumps

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Ment0r Ver Post
                                Confirmo.

                                Agora, por acaso, não passo por lá, mas houve uma altura que passava todos os dias, e muita trapada há ali....(já tive um "acidente colectivo" aí, ia no Autocarro LX-STB).
                                Mas pronto, se necessário, o Hospital é logo ali.

                                Mas sem dúvida que se não fosse assim aquilo entupia até aos "quatro caminhos" ou mesmo à saida da AE.
                                Exactamente.
                                Além disso mais sentido faz, pois como disseste e bem, o hospital é logo ali e é o único sítio em que as ambulâncias que vêm da AE e do Alentejo podem circular, sem ter que atravessar a cidade inteira.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por LucianoOliveira Ver Post


                                  Para quem é da zona sabe que essa sinalização tem muita lógica, é uma das rotundas com mais movimento em Setúbal, está assim para impedir que se crie bastante transito ali, pois mais abaixo encontram-se sinais que estão sempre carregados de transito que vêm da auto-estrada

                                  Cumps
                                  A sinalização não tem lógica nenhuma.

                                  Se a placa circular é uma placa comum, o sinal de indicação de rotunda não faz qualquer sentido. Duas definições de prioridade contraditórias? O que entra não tem prioridade, mas o que segue lá dentro também não!?

                                  E já deviam saber que não é por uma placa ser circular que se aplicam as regras de prioridade de uma rotunda. Isto são noções básica do código carago...

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por worldtiki Ver Post
                                    A sinalização não tem lógica nenhuma.

                                    Se a placa circular é uma placa comum, o sinal de indicação de rotunda não faz qualquer sentido. Duas definições de prioridade contraditórias? O que entra não tem prioridade, mas o que segue lá dentro também não!?

                                    E já deviam saber que não é por uma placa ser circular que se aplicam as regras de prioridade de uma rotunda. Isto são noções básica do código carago...
                                    exacto. Se queriam fazer uma placa giratória tiravam a sinalização de rotunda, que dá prioridade a quem está lá dentro.

                                    A quem referiu a rotunda do relógio e do marquês, não encontro comparação possível. Os semáforos são a sinalização mais preponderante, fazendo com que todas as outras sinalizações percam validade. Que não é o caso aqui.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                      exacto. Se queriam fazer uma placa giratória tiravam a sinalização de rotunda, que dá prioridade a quem está lá dentro.

                                      A quem referiu a rotunda do relógio e do marquês, não encontro comparação possível. Os semáforos são a sinalização mais preponderante, fazendo com que todas as outras sinalizações percam validade. Que não é o caso aqui.
                                      Nem existe sinalização de rotunda no marquês nem no relógio. É apenas uma praça de sentido giratório, onde quem vem da direita tem prioridade, caso não tivesse semáforos.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por djmllp Ver Post
                                        Nem existe sinalização de rotunda no marquês nem no relógio. É apenas uma praça de sentido giratório, onde quem vem da direita tem prioridade, caso não tivesse semáforos.
                                        Se não tivessem semáforos teriam outra sinalização, como já tiveram antes de terem semáforos.

                                        O sinal azul redondo indica obrigação de sentido de circulação e não proíbe nada a ninguém a não ser circular no sentido inverso do indicado.

                                        E já agora, qual é a diferença entre uma praça de "sentido giratório" e uma rotunda?

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por LM Ver Post
                                          Se não tivessem semáforos teriam outra sinalização, como já tiveram antes de terem semáforos.

                                          O sinal azul redondo indica obrigação de sentido de circulação e não proíbe nada a ninguém a não ser circular no sentido inverso do indicado.

                                          E já agora, qual é a diferença entre uma praça de "sentido giratório" e uma rotunda?
                                          Fisicamente? Nenhuma.

                                          A diferença está que, na que tem o sinal de rotunda, é definida uma ordem diferente de prioridade (é este o propósito do sinal).

                                          Se não tivesse este sinal aplicava-se a regra mais comum: quem vem da direita tem prioridade, independentemente de ser triangular, circular, etc.

                                          No caso de pretenderem indicar/alterar o sentido de circulação, mantendo as precedências de passagem, o sinal a utilizar seria este (ou o oposto):

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por LM Ver Post
                                            O facto de ter o sinal de rotunda não implica com a outra sinalização, é apenas um sinal de obrigação de sentido.

                                            O Marquês de Pombal, a Rotunda do relógio o Entre Campos, todos são rotundas e têm vários semáforos.

                                            Neste caso em particular para quem entra a sinalização é bem visível, inclusive o sinal de perda de prioridade para quem circula.
                                            Implica, ser rotunda implica que quem lá circule tenha prioridade sobre quem queira entrar.

                                            Isso é o mesmo que teres um stop e um sinal em que não se pode parar e estacionar

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por worldtiki Ver Post
                                              Fisicamente? Nenhuma.

                                              A diferença está que, na que tem o sinal de rotunda, é definida uma ordem diferente de prioridade (é este o propósito do sinal).

                                              Se não tivesse este sinal aplicava-se a regra mais comum: quem vem da direita tem prioridade, independentemente de ser triangular, circular, etc.

                                              No caso de pretenderem indicar/alterar o sentido de circulação, mantendo as precedências de passagem, o sinal a utilizar seria este (ou o oposto):
                                              Se não existir sinal de rotunda, nem qualquer sinal, a placa no centro da estrada deve ser encarada como qualquer outra placa, ou seja...

                                              Teria trânsito nos dois sentidos
                                              Para virar à esquerda teria que se dar a nossa direita à placa, e vice-versa.



                                              E não percebo porque é que faz confusão ter um sinal de perca de prioridade no meio da rotunda.
                                              Também não há semáforos??? Esses também confundem???

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Indigo Ver Post
                                                Implica, ser rotunda implica que quem lá circule tenha prioridade sobre quem queira entrar.

                                                Isso é o mesmo que teres um stop e um sinal em que não se pode parar e estacionar
                                                Estar parado num STOP não te coloca na situação de "estacionado" ou "parado"!

                                                Tal como não serás multado se o teu carro avariar numa zona em que é proibido estacionar ou parar.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Epa, o exemplo que eu dei era meramente..

                                                  Pronto, eu digo que seria como estar verde e vermelho num semaforo..( como já foi dito..)

                                                  Originalmente Colocado por joao Ver Post
                                                  E não percebo porque é que faz confusão ter um sinal de perca de prioridade no meio da rotunda.
                                                  Também não há semáforos??? Esses também confundem???
                                                  Não confunde porque a sinalização luminosa tem prioridade sobre a vertical.

                                                  No caso de uma placa a dizer stop / perda de prioridade numa rotunda, é portanto um preciosismo..
                                                  Editado pela última vez por Indigo; 11 July 2008, 00:57.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por LM Ver Post
                                                    Se não tivessem semáforos teriam outra sinalização, como já tiveram antes de terem semáforos.

                                                    O sinal azul redondo indica obrigação de sentido de circulação e não proíbe nada a ninguém a não ser circular no sentido inverso do indicado.

                                                    E já agora, qual é a diferença entre uma praça de "sentido giratório" e uma rotunda?
                                                    Numa praça de sentido giratório, tem prioridade quem vem da direita.
                                                    Numa rotunda tem prioridade quem nela circula.

                                                    É essa a diferença.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por joao Ver Post
                                                      Se não existir sinal de rotunda, nem qualquer sinal, a placa no centro da estrada deve ser encarada como qualquer outra placa, ou seja...

                                                      Teria trânsito nos dois sentidos
                                                      Para virar à esquerda teria que se dar a nossa direita à placa, e vice-versa.
                                                      Não confudas as pessoas João!

                                                      Se a placa (ou poste, ou outro obstáculo) se encontrar no eixo da via dás a esquerda à mesma (excepto se for uma triangular ou nos casos em que haja sinalização em contrário).

                                                      Se deres a direita à placa vais estar em contramão. Relê o código sff.

                                                      Originalmente Colocado por joao Ver Post
                                                      E não percebo porque é que faz confusão ter um sinal de perca de prioridade no meio da rotunda.
                                                      Também não há semáforos??? Esses também confundem???
                                                      Faz confusão porque a situação apresentada é um deadlock e só vai funcionando porque há bom senso.

                                                      Quem entra na rotunda não tem prioridade, e no entanto, quem circula na mesma também não.

                                                      A solução passa por retirar o sinal de rotunda que não está ali a fazer absolutamente nada.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Outra coisa, nesta rotunda só se perde prioridade, nesse ponto, nos outros, quem segue nela tem prioridade (tem mais 3 saidas/entradas).

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Rotunda: praça formada por cruzamento ou entroncamento, onde o trânsito se processa em sentido giratório.


                                                          1. Sinalização Vertical

                                                          D4 - Rotunda
                                                          Deve ser colocado o mais próximo possível da rotunda, por forma a ser facilmente visível pelos condutores que se aproximam da rotunda.

                                                          B1 - Cedência de passagem
                                                          Deve ser colocado na proximidade imediata da rotunda, isto é, na posição correspondente ao local onde os condutores devem parar e aguardar a passagem dos outros veículos.
                                                          Pode ainda ser colocado a uma distância máxima da intersecção de:
                                                          - 50m fora das localidades;
                                                          - 25m dentro das localidades;
                                                          - ou se acompanhado de painel adicional Modelo 1 (indicador da distância), pode ser repetido a uma maior distância da intersecção, indicada no painel.
                                                          Os sinais D4 e B1 podem ser colocados no mesmo suporte.

                                                          B7 - Aproximação de rotunda
                                                          Deve ser colocado entre 150m e 300m da rotunda;
                                                          Caso as características da via não permitam a colocação àquela distância, deve ser utilizado o painel adicional Modelo 1, com indicação da distância à rotunda.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por djmllp Ver Post
                                                            Nem existe sinalização de rotunda no marquês nem no relógio. É apenas uma praça de sentido giratório, onde quem vem da direita tem prioridade, caso não tivesse semáforos.
                                                            No relógio existe o sinal azul de rotunda.

                                                            EDIT: Escreve aí depressa onde ficam essas duas rotundas, senão este tópico transforma-se num caos!!!

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