Anúncio

Collapse
No announcement yet.

No limite...

Collapse

Ads nos topicos Mobile

Collapse

Ads Nos topicos Desktop

Collapse
X
Collapse
Primeira Anterior Próxima Última
 
  • Filtrar
  • Tempo
  • Show
Clear All
new posts

    No limite...

    Todos temos momentos da nossa vida em que passamos por situações de stress ou esgotamento, como também noutras circunstâncias verificar que uma relação, emprego (etc...) chegou a um ponto de saturação no qual surge-nos o problema ou dúvidas de lidar com a situação, descomprimir e dar um novo rumo...

    Como definem o limite?
    O que fazem para lidar com a situação?
    Sentem reações fisicas ou psicológicas?
    Sentem angústia?
    Alguma vez em certo caso podiam ter tomado uma opção diferente, e isso seria uma solução?
    Qual o conselho que dão para nos aliviar nestes momentos?

    Bons post's

    #2
    Originalmente Colocado por nunomplopes Ver Post
    Todos temos momentos da nossa vida em que passamos por situações de stress ou esgotamento, como também noutras circunstâncias verificar que uma relação, emprego (etc...) chegou a um ponto de saturação no qual surge-nos o problema ou dúvidas de lidar com a situação, descomprimir e dar um novo rumo...

    Como definem o limite?

    Bons post's

    Vontade de desaparecer!

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por MS Ver Post
      Vontade de desaparecer!
      Chegas-tes a ir á consulta? Como te tens sentido?
      Todas as forças para conseguires recuperar os melhores aspectos da tua vida.

      Comentário


        #4
        Fico angustiado, não consigo dormir (sempre a pensar no problema) e o cérebro parece que não tem frieza para dizer "calma, vamos lá ver o que se passa realmente e resolver".

        Cada vez menos se passa isso, é algo que vou tentando aprender a controlar!!!

        Comentário


          #5
          Meto uma faca nos dentes e seguro o touro pelos cornos, é a única maneira de tomar decisões difíceis ou ultrapassar situações complicadas.

          Chorar pelos cantos não resolve nada e só agrava. Demasiadas dúvidas só aumentam a trovoada cerebral e tiram o discernimento. Tenho agido sempre assim na vida e não me tenho arrependido.

          Uma das minhas máximas é esta:

          "Na mudança de atitude não há mal que não se mude nem doença sem cura.
          Na mudança de postura a gente fica mais seguro, na mudança do presente a gente molda o futuro!"


          (Gabriel, O Pensador)

          Comentário


            #6
            "Ainda estão para ser descobertos os limites do ser humano!"

            Felizmente, acho que o posso dizer, nunca cheguei a uma situação limite.
            Sigo mais ou menos a linha do post do air.

            Comentário


              #7
              Apesar de nunca me ter sentido numa situação limite, já passei por algumas angústias, como todos nós.

              Solução: Música.

              Relaxa-me e transporta-me para um lugar distante, longe de todos os problemas.

              Quando "volto", venho mais calmo, mais racional e com vontade de lutar para conseguir os meus intentos.


              Mas repito, nunca me senti nos limites - felizmente, acho eu.

              Comentário


                #8
                Dormir! Quando vejo que estou a chegar ao ponto de entrar em desespero, meto-me na cama, como geralmente ando cansado, acabo por adormecer. No dia a seguir estou com a cabeça fresca para pensar numa solução.

                Comentário


                  #9
                  (isto tá cada vez melhor)

                  Vá nuno... aqui ficam umas dicas... que muitos mais as leiam... para o bem de todos.

                  uhm.. pelo teu nick... podias ser nuno que trabalhou na "ontime" e até te conheço...lol confirma sff.


                  Ao que interessa:
                  Originalmente Colocado por nunomplopes Ver Post
                  Todos temos momentos da nossa vida em que passamos por situações de stress ou esgotamento, como também noutras circunstâncias verificar que uma relação, emprego (etc...) chegou a um ponto de saturação no qual surge-nos o problema ou dúvidas de lidar com a situação, descomprimir e dar um novo rumo...
                  chama-se mudar depois de aperceber da con-sequencia dos actos aceites e permitidos expressar, ate esse ponto, pela nossa MENTE humana.

                  Originalmente Colocado por nunomplopes Ver Post
                  Como definem o limite?
                  pode ser em qualquer idade... (as possessões demónicas .. em fatima nao faltam exorcismos - diz que lol- ...ou doenças, são basicamente a mesma coisa!! ... como se explica de seguida....)
                  mas...
                  geralmente dependendo da natureza ce cada ser humano, e da extensão do uso .. digamos "mental"
                  o corpo reaje, e chega a um ponto que; não permite que "O SER" humano continue com os pensamentos sentimentos e emoções especificos que até ai tem permitido em si mesmo.
                  dai que surjam doenças (no caso de haver supressoes) e/ou simplesmente cansaso/esgotamento... no caso de uso exaverbado da mente ( a mente literalmente pára mas a todos os niveis... inclusive os normais, niveis cognitivos)
                  (chega se a esse ponto... faendo o contrario de; existir calmamente sem nada na cabeça no momento de fazer algo.., fazer trabalho por exemplo.. mas aplica.se a tudo.. nao só ao trabalho. )

                  ou seja ... pode nao ser, do que fazes, mas do que estas sempre a pensar, ao faze-lo
                  isto tambem se definirá por.... "quem tú és, nakilo que fazes..."


                  Originalmente Colocado por nunomplopes
                  O que fazem para lidar com a situação?
                  RESPIRAR... give "air" to yourself... give yourself to yourself... STOP THE MIND.
                  senao, "the body stands-up" e para a ti proprio (LOL) e ele nao te permite continuares dessa forma... (nota que.. tu és o teu corpo)


                  Originalmente Colocado por nunomplopes
                  Sentem reações fisicas ou psicológicas?
                  ansiedade... (medo de nao conseguir algo... que a MENTE definiu para ser)
                  tonturas... (falta de ar.. correção: falta de respirar!!!)
                  etc...
                  culpa
                  medo
                  vergonha

                  mais tarde...
                  insegurança
                  "vazio" lol ...
                  raiva
                  resentimento
                  etc...

                  tudo productos da MENTE

                  (daí que levem a: deMENTE, DEMêNCIA!! LOL... está muita coisa escondida nas palavras que usamos.. que raramente vemos!! )

                  Originalmente Colocado por nunomplopes
                  Sentem angústia?
                  Alguma vez em certo caso podiam ter tomado uma opção diferente, e isso seria uma solução?
                  e a ansiedade, culpa, vergonha, raiva, É tambem derivado a MEDO de mudança...

                  Originalmente Colocado por nunomplopes
                  Qual o conselho que dão para nos aliviar nestes momentos?
                  STOP THE FUCKING MIIIIIIIIIIIIND! LOL
                  RESPIRA FUNDO e concentra-te so e apenas nisso
                  ao fazeres isso a MENTE pára... e o corpo restaura

                  LIMPA a mente de pensamentos, em todos os momentos e reações...
                  não julgues tudo o que fazes, nem tudo o que vez á tua volta, nem tudo o que conheces de ti pelo teu passado, nem tudo o que PENSAS que será o teu futuro.

                  particularmente quando tens um trabalho que te consome... e no momento de o fazer.


                  ----


                  ve ali o exemplo do "Raistaparta"... ( LOL até esse nick vem a calhar... "tu tas lá". Raistaparta.. sejas que tu fores... tu "tas aki" ahhaha)

                  parece-me... que... ele sem saber faz isso tudo mt bem...

                  (ah... ele deve ser touro mesmo... um gajo teimoso como cornos.. mas isso sou eu a julgar as pessoas segundo a astrologia ...lol e .. nao vem ao caso.ahahah)

                  ele toma responsabilidade e nao deixa a mente dele o direccionar... simplesmente ignora os pensamentos em excesso... decide... e faz.

                  (tenho uma prima exactamente assim... e é mta gira! lol ..)
                  Á FDX!!! "vez? vez?" isto é a minha mente a fujir! a desviar do assunto... lol


                  há que ser:

                  simples e directo, "aqui" (o aqui é o aí... a sensasão de "estar aqui" de cada um... isso é que é preciso atingir em cada momento para exitirmos REALmente. )

                  e ya.. "chorar pelos cantos" como ele diz... é .. na realidade... inventar (com a MENTE) desculpas para não tomar responsabilidade de/por si mesmo. (= evitando medos = evitando pre-ocupações... que sao muitas vezes medos do mais variado tipo. = nao dar "aso" a sentimentos que nao nos vão suportar nakilo que decidimos fazer e no qual enveradamos e sabemos que nos suporta para existirmos neste mundo fisico real)

                  dá para perceber, não da?
                  (um bocadinho do funcionamento da mente... e como evitar que elas nos lixe ... A VIDA!)

                  Comentário


                    #10
                    Não sei porquê mas consigo lidar bem com stress, pressão. Aliás, sinto adrenalina nestas situações

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por The Hunter Ver Post
                      Não sei porquê mas consigo lidar bem com stress, pressão. Aliás, sinto adrenalina nestas situações
                      Então nunca estiveste no limite! Tiveste alguns mais tensos!

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por MS Ver Post
                        Então nunca estiveste no limite! Tiveste alguns mais tensos!
                        Sim muitos, olha ainda esta semana desapareceu-me dinheiro ( muito) que nao era meu.
                        Não sei, mas gosto da sensação de estar a pisar o risco e eu saber que estou a pisar o risco

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por nunomplopes Ver Post
                          Todos temos momentos da nossa vida em que passamos por situações de stress ou esgotamento, como também noutras circunstâncias verificar que uma relação, emprego (etc...) chegou a um ponto de saturação no qual surge-nos o problema ou dúvidas de lidar com a situação, descomprimir e dar um novo rumo...

                          Como definem o limite?
                          O que fazem para lidar com a situação?
                          Sentem reações fisicas ou psicológicas?
                          Sentem angústia?
                          Alguma vez em certo caso podiam ter tomado uma opção diferente, e isso seria uma solução?
                          Qual o conselho que dão para nos aliviar nestes momentos?

                          Bons post's
                          Limite? O que é isso?

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Cahib Ver Post
                            Limite? O que é isso?
                            Ora aqui está o que me questionava e post seguinte é muito bem exemplificado do que é estar no limite e as consequências.
                            Originalmente Colocado por m@xwell Ver Post
                            (isto tá cada vez melhor)

                            Vá nuno... aqui ficam umas dicas... que muitos mais as leiam... para o bem de todos.

                            uhm.. pelo teu nick... podias ser nuno que trabalhou na "ontime" e até te conheço...lol confirma sff.


                            Ao que interessa:

                            chama-se mudar depois de aperceber da con-sequencia dos actos aceites e permitidos expressar, ate esse ponto, pela nossa MENTE humana.


                            pode ser em qualquer idade... (as possessões demónicas .. em fatima nao faltam exorcismos - diz que lol- ...ou doenças, são basicamente a mesma coisa!! ... como se explica de seguida....)
                            mas...
                            geralmente dependendo da natureza ce cada ser humano, e da extensão do uso .. digamos "mental"
                            o corpo reaje, e chega a um ponto que; não permite que "O SER" humano continue com os pensamentos sentimentos e emoções especificos que até ai tem permitido em si mesmo.
                            dai que surjam doenças (no caso de haver supressoes) e/ou simplesmente cansaso/esgotamento... no caso de uso exaverbado da mente ( a mente literalmente pára mas a todos os niveis... inclusive os normais, niveis cognitivos)
                            (chega se a esse ponto... faendo o contrario de; existir calmamente sem nada na cabeça no momento de fazer algo.., fazer trabalho por exemplo.. mas aplica.se a tudo.. nao só ao trabalho. )

                            ou seja ... pode nao ser, do que fazes, mas do que estas sempre a pensar, ao faze-lo
                            isto tambem se definirá por.... "quem tú és, nakilo que fazes..."




                            RESPIRAR... give "air" to yourself... give yourself to yourself... STOP THE MIND.
                            senao, "the body stands-up" e para a ti proprio (LOL) e ele nao te permite continuares dessa forma... (nota que.. tu és o teu corpo)




                            ansiedade... (medo de nao conseguir algo... que a MENTE definiu para ser)
                            tonturas... (falta de ar.. correção: falta de respirar!!!)
                            etc...
                            culpa
                            medo
                            vergonha

                            mais tarde...
                            insegurança
                            "vazio" lol ...
                            raiva
                            resentimento
                            etc...

                            tudo productos da MENTE

                            (daí que levem a: deMENTE, DEMêNCIA!! LOL... está muita coisa escondida nas palavras que usamos.. que raramente vemos!! )



                            e a ansiedade, culpa, vergonha, raiva, É tambem derivado a MEDO de mudança...



                            STOP THE FUCKING MIIIIIIIIIIIIND! LOL
                            RESPIRA FUNDO e concentra-te so e apenas nisso
                            ao fazeres isso a MENTE pára... e o corpo restaura

                            LIMPA a mente de pensamentos, em todos os momentos e reações...
                            não julgues tudo o que fazes, nem tudo o que vez á tua volta, nem tudo o que conheces de ti pelo teu passado, nem tudo o que PENSAS que será o teu futuro.

                            particularmente quando tens um trabalho que te consome... e no momento de o fazer.


                            ----


                            ve ali o exemplo do "Raistaparta"... ( LOL até esse nick vem a calhar... "tu tas lá". Raistaparta.. sejas que tu fores... tu "tas aki" ahhaha)

                            parece-me... que... ele sem saber faz isso tudo mt bem...

                            (ah... ele deve ser touro mesmo... um gajo teimoso como cornos.. mas isso sou eu a julgar as pessoas segundo a astrologia ...lol e .. nao vem ao caso.ahahah)

                            ele toma responsabilidade e nao deixa a mente dele o direccionar... simplesmente ignora os pensamentos em excesso... decide... e faz.

                            (tenho uma prima exactamente assim... e é mta gira! lol ..)
                            Á FDX!!! "vez? vez?" isto é a minha mente a fujir! a desviar do assunto... lol


                            há que ser:

                            simples e directo, "aqui" (o aqui é o aí... a sensasão de "estar aqui" de cada um... isso é que é preciso atingir em cada momento para exitirmos REALmente. )

                            e ya.. "chorar pelos cantos" como ele diz... é .. na realidade... inventar (com a MENTE) desculpas para não tomar responsabilidade de/por si mesmo. (= evitando medos = evitando pre-ocupações... que sao muitas vezes medos do mais variado tipo. = nao dar "aso" a sentimentos que nao nos vão suportar nakilo que decidimos fazer e no qual enveradamos e sabemos que nos suporta para existirmos neste mundo fisico real)

                            dá para perceber, não da?
                            (um bocadinho do funcionamento da mente... e como evitar que elas nos lixe ... A VIDA!)
                            De modo algum não serei esse Nuno que referes...
                            Fizestes um post bem descritivo e o que nos leva a essas situações.
                            A intenção da abertura deste tópico é para mim tentar perceber de modo mais aprofundado esta situação no qual em conversa com um terapeuta questionou-me o que é estar numa situação limite (ao qual tenho tido ultimamente, mas melhor) ao qual não consegui sintetizar bem e dar resposta adequada para descrever isso mesmo.
                            Uma situação limite pode afectar (e como bem o descreves) psicológica e fisicamente, sentimo-nos estar perto da rotura. Pode advir de várias consquências, stress, rotinas, do modo de pensar e sentir as coisas.
                            Estou neste momento num ponto de equilibrio, mas no qual sei as suas causas e quando o prevejo e é necessária uma grande força para não nos deixar-mos vencer, mas pode-nos apanhar desprevenidos e num limite um mesmo esgotamento pode conduzir à morte.
                            Pensamentos positivos e qualquer outro receio, estou a praticá-los...
                            Tomem cuidado convosco.
                            Editado pela última vez por nunomplopes; 23 January 2009, 06:24.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por m@xwell Ver Post
                              ve ali o exemplo do "Raistaparta"... ( LOL até esse nick vem a calhar... "tu tas lá". Raistaparta.. sejas que tu fores... tu "tas aki" ahhaha)

                              parece-me... que... ele sem saber faz isso tudo mt bem...

                              (ah... ele deve ser touro mesmo... um gajo teimoso como cornos.. mas isso sou eu a julgar as pessoas segundo a astrologia ...lol e .. nao vem ao caso.ahahah)

                              ele toma responsabilidade e nao deixa a mente dele o direccionar... simplesmente ignora os pensamentos em excesso... decide... e faz.
                              Escorpião

                              Mas também não acredito na Astrologia, por isso podia ser qualquer coisa que eu seria exactamente a mesma pessoa.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Raistaparta Ver Post
                                Escorpião

                                Mas também não acredito na Astrologia, por isso podia ser qualquer coisa que eu seria exactamente a mesma pessoa.
                                Olha outro!!!

                                Originalmente Colocado por The Hunter Ver Post
                                Sim muitos, olha ainda esta semana desapareceu-me dinheiro ( muito) que nao era meu.
                                Não sei, mas gosto da sensação de estar a pisar o risco e eu saber que estou a pisar o risco
                                X2... adoro estar nesse ponto... em que de certa forma tudo depende de uma so decisao...

                                tambem ja estive perto do limite sim... e felizmente sou dos que consegue manter a cabeça fria... mas o mais comum e mesmo passar por momentos muito stressantes e tensos.... ou entao (isto ja fazendo aqui um pequeno off topic) expor me a varios riscos... como caminhar junto a uma borda enorme e cenas do genero... e e ca uma adrenalina

                                Cumps

                                Comentário


                                  #17
                                  ok Raistaparta... é isso... terra á terra... n reparei na«o pormenor no teu discurso pormenor da "indignação" mais tipica do scorpio
                                  o touros "é mais determinação/teimosia"

                                  ok n interessa lol


                                  Nuno .. ok...
                                  mas tem cuidado com os terapeutas...
                                  em 2 pontos... • a carteira • e o abuso de substancias

                                  therapist
                                  the rapist
                                  o violador

                                  .. das mentes claro e da carteira de cada um. LOL


                                  os pensamentos positivos... ok digamos que sim, é melhor pensamentos +++, do que aceitar e permitir os negativos --- ... mas até isso è, ainda existir em energia em polaridade mais/menos, e continuará a ser energia gerada pela mente.

                                  a mente existe em polaridade... bonito/feio, alto/baixo, arrogante/empatico, eficaz/trapalhão, depressa/devagar... o que pode tornar a vida insuportavel!!!

                                  daí que ha que ponderar a geração dessa energia para realmente restaurar a condição fisica e depois direciona-la da maneira mais eficaz. repousar a mente

                                  usar medicação... (não ha que ter vergonha ok se for o caso...) "como ponte", para ajudar a atravessar o pico da fase mais forte, mas depois aplicar a regra pratica...
                                  parar o "uso desnecessário continuo da mente." + "respirar"

                                  Comentário


                                    #18
                                    Quando há que tomar uma decisão séria e difícil, ou há problemas difíceis, é mesmo "à forcado", dar a cara ao touro, que o bixo nem que seja o murcielago não deve ter mais força que um tipo decidido. Quem toma decisões "a sério", à homem, que jogam com as vidas das pessoas sabe que não há outra forma.

                                    Claro que toda a gente tem alguma reacção à pressão ou stress (aproximação do limite, portanto), pelo menos até se habituar. A mim acontece-me às vezes não adormecer tão rápido quanto isso. Mas tudo depende da capacidade de cada um de sobrepor a razão a tudo o resto.
                                    Muito dos efeitos que referiam acima pareceu-me simplesmente tratar-se de um "sofrer por antecedência", por algo com que nos vamos deparar amanha, e por isso não dormimos (por exemplo). Isso acontecendo só penso que enquanto estou na cama não vou resolver nada, por isso mais vale dormir (e quem diz esta situação diz muitas outras).
                                    Outra coisa está ligada ao facto de "relativizar" o problema. Eu tenho-me como um indivíduo optimista e "psicológicamente destemido", e embora possa parecer absurdo, nenhum problema que me aconteça pode ser pior que morrer ou ficar sem saúde, "o mundo não acaba se isto correr mal, por isso vamos é ter calminha".

                                    Tendo em conta as situações limite que consigo imaginar, axo que não cheguei muito próximo (eu disse que era um tipo optimista nesse aspecto), mas não me admira que nas mais extremas que tive tenha mantido mais calme que eu próprio esperava. Como na minha vida poucas coisas vieram de bandeja, o que não me falta são situaçõe que põem à prova...
                                    Editado pela última vez por MrBrown; 23 January 2009, 13:57.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Tem dias...



                                      ...

                                      Comentário


                                        #20
                                        "Simples":


                                        "Não há nada nem ninguém mais forte do que eu. Nada me consegue derrotar!. Eu sou especial !"

                                        É assim que eu penso. Serei arrogante? Talvez. O que é certo é que esta "filosofia" me tem feito ultrapassar situações que, enquanto estou nelas me parecem de certo modo triviais, mas que quando olho para trás penso "F..., eu ultrapassei aquilo?".

                                        Acho mesmo que se quiser mesmo algo e se me concentrar nisso a sério que existirão poucos obstáculos que eu não seja capaz de ultrapassar.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por jcc Ver Post


                                          ...
                                          Grande filme.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por BrunoTRF Ver Post
                                            Apesar de nunca me ter sentido numa situação limite, já passei por algumas angústias, como todos nós.

                                            Solução: Música.

                                            Relaxa-me e transporta-me para um lugar distante, longe de todos os problemas.

                                            Quando "volto", venho mais calmo, mais racional e com vontade de lutar para conseguir os meus intentos.


                                            Mas repito, nunca me senti nos limites - felizmente, acho eu.

                                            Deve ser quando o "paisinho" não lhe empresta o carro e o vai pedir ao irmão...as situações limite do menino!!

                                            E quando acaba com a bateria do carro do irmão quem fica em situação limite é o "je"...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por m@xwell Ver Post
                                              ok Raistaparta... é isso... terra á terra... n reparei na«o pormenor no teu discurso pormenor da "indignação" mais tipica do scorpio
                                              o touros "é mais determinação/teimosia"

                                              ok n interessa lol


                                              Nuno .. ok...
                                              mas tem cuidado com os terapeutas...
                                              em 2 pontos... • a carteira • e o abuso de substancias

                                              therapist
                                              the rapist
                                              o violador

                                              .. das mentes claro e da carteira de cada um. LOL


                                              os pensamentos positivos... ok digamos que sim, é melhor pensamentos +++, do que aceitar e permitir os negativos --- ... mas até isso è, ainda existir em energia em polaridade mais/menos, e continuará a ser energia gerada pela mente.

                                              a mente existe em polaridade... bonito/feio, alto/baixo, arrogante/empatico, eficaz/trapalhão, depressa/devagar... o que pode tornar a vida insuportavel!!!

                                              daí que ha que ponderar a geração dessa energia para realmente restaurar a condição fisica e depois direciona-la da maneira mais eficaz. repousar a mente

                                              usar medicação... (não ha que ter vergonha ok se for o caso...) "como ponte", para ajudar a atravessar o pico da fase mais forte, mas depois aplicar a regra pratica...
                                              parar o "uso desnecessário continuo da mente." + "respirar"
                                              Não vejo que o recurso a terapeutas seja negativo por si quando a necessidade o impôe. Já sou acompanhado à largo tempo devido a uma doença e tem me ajudado a equilibrar todas as situações por que passo, e eles estão para isso mesmo, tal como outra especialidade se fosse o caso. Acredito que por esforço a mente sofrerá um desgaste e conduzindo á demencia como bem o dizes, e temos de procurar alternativas para puder superar isso, quando uma pessoa se sente desorientada num momento vago da sua vida, é sempre bem vindo uma ajuda, que nos faça perceber e conduzirmo-nos ás respostas, que, nos faça solucionar esses problemas. Aqui não tenho pudor nenhum afirmar, que recorro a médicos especializados e que me ajudem a solucionar o meu caso.
                                              De outro modo acho interessante a tua abordagem.
                                              Editado pela última vez por nunomplopes; 24 January 2009, 05:06.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Limites?


                                                Hei-de encontrar o meu um dia, nesse dia descansarei em paz, até lá, "parto-os" a todos!!

                                                Comentário

                                                AD fim dos posts Desktop

                                                Collapse

                                                Ad Fim dos Posts Mobile

                                                Collapse
                                                Working...
                                                X