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    [Economia] Os Lucros das Empresas

    Hoje, a propósito desta notícia:

    ECONOMIA - PUBLICO.PT

    Verificamos que a EDP apresentou do exercício de 2008, 1,092 milhões de €, enquanto que, segundo o seu Auditor interno houve uma alegada manipulação dos lucros, que o levou a pedir a demissão.

    Resumidamente, foram contabilizados 405 milhões resultantes da venda da EDP Renováveis, que não o deveriam ser, o que teria baixado o lucro para 687 milhões.

    Faz-me lembrar o martelanço da dívida do M.Fino na CGD para que esta apresentasse resultados 'decentes'.

    Mas isto anda tudo doido, ou quê?

    #2
    Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
    Hoje, a propósito desta notícia:

    ECONOMIA - PUBLICO.PT

    Verificamos que a EDP apresentou do exercício de 2008, 1,092 milhões de €, enquanto que, segundo o seu Auditor interno houve uma alegada manipulação dos lucros, que o levou a pedir a demissão.

    Resumidamente, foram contabilizados 405 milhões resultantes da venda da EDP Renováveis, que não o deveriam ser, o que teria baixado o lucro para 687 milhões.

    Faz-me lembrar o martelanço da dívida do M.Fino na CGD para que esta apresentasse resultados 'decentes'.

    Mas isto anda tudo doido, ou quê?

    É o vale-tudo para agradar aos accionistas (Estado). Já é típico deste lugar.

    Comentário


      #3
      São m€rdas destas que distorcem a economia de mercado

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        #4
        E que tal falarmos dos Bónus do pessoal de topo, que incham desalmadamente com estes lucros?

        E para aprofundar mais o tema, porque carga de água andam estes gajos tão contentes, enquanto que eu pago um dos maiores valores por Kw da Europa, numa empresa que 'ainda' detém o monopólio de venda de electricidade?

        Onde anda o regulador?

        A gastar o bónus, de certeza.

        Comentário


          #5
          Uma coisa que me tem feito alguma confusão, é a maior parte das notícias sobre a actual crise.

          Muitas empresas têm quebras acentuadas no lucros... Ou seja, continuam a ter lucros, só que menos que no passado.

          E as notícias passam como se tivessem tido prejuízos acentuados e como se fosse o fim do mundo.

          Comentário


            #6
            É o tal dizer o que as pessoas querem ouvir..

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
              E que tal falarmos dos Bónus do pessoal de topo, que incham desalmadamente com estes lucros?

              E para aprofundar mais o tema, porque carga de água andam estes gajos tão contentes, enquanto que eu pago um dos maiores valores por Kw da Europa, numa empresa que 'ainda' detém o monopólio de venda de electricidade?

              Onde anda o regulador?

              A gastar o bónus, de certeza.
              Sem dúvida que esse deverá ser o maior motivo para camuflarem os lucros e esconderem má gestão. Recebem o bonús e a próxima administração que resolva.

              Quem não consegue ter estes argumentos desculpa-se com a crise.

              Agora reduzir bonús? Jamais!

              Comentário


                #8
                Nada de novo, se o Estado o faz, para "maquilhar" as contas publicas, nomeadamente para baixar o deficit publico, e "ficar bem" no retrato Europeu (!)
                porque é que a Edp, ou outra o nao podem fazer?

                E quando a tia Manuela, no ultimo exercicio como Ministra das finanças, alienou os "devolutos" dos imoveis publicos, para baixar 0,75% do deficite naquele ano fiscal?

                E os bancos, quando "matam" emprestimos incobraveis, convidando o cliente devedor a contrair novo emprestimo (?)

                why not (?)

                Comentário


                  #9
                  Afinal para que servem as auditorias?

                  Comentário


                    #10
                    Tenta ler um pouco sobre a barraca aqui na Irlanda entre os auditores e os bancos... cada um a atirar a culpa para cima do outro



                    Começo a ter sérias dúvidas do que leio num P&L e BS de uma empresa... e quando isso acontece

                    Comentário


                      #11
                      Eu concordo com as opiniões externas dadas, num sentido técnico porque como está no final do artigo:
                      Especialistas concordam com método de contabilização do ganho de capital da Renováveis


                      A EDP cumpriu as regras contabilísticas ao reflectir nos resultados líquidos o ganho financeiro de 405 milhões de euros registado com a colocação em bolsa de 25 por cento do capital da EDP Renováveis. Essa é a opinião dos especialistas contactados. "Não há aqui empolação. Se houve um ganho, regista-se e vai a resultados. Se fosse uma imparidade, era a mesma coisa", disse o professor do ISEG João Duque. Idêntico entendimento foi defendido por fonte da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas (CTOC), que preferiu não ser identificada. "É uma mais-valia que tem que ser reflectida nos resultados", referiu.

                      O que "deve ficar bem explícito é que se trata de um ganho que não se voltará a repetir", ou seja, um resultado extraordinário, frisou João Duque. Os especialistas lembraram, contudo que, ao mesmo tempo que regista como ganho a oferta pública inicial da Renováveis, a eléctrica tem que ajustar o valor da participação remanescente no seu balanço.

                      A questão está em saber se esse ajustamento vem "plasmar o preço" da entrada em bolsa, oito euros por acção, ou se reflecte a cotação no final do exercício. Este ganho de capital já vem registado nas contas da empresa presidida por António Mexia desde o primeiro semestre do ano passado. A Renováveis estreou-se em bolsa em Julho e, desde então, as acções desvalorizaram cerca de 28 por cento
                      E num sentido moral, porque assim estes ganhos no valor da EDP que os accionstas vão usufruir vai sem qualquer margem para dúvida pagar o respectivo imposto.

                      Comentário


                        #12
                        Este tópico está giro, gente que há 6 meses defendia a redução do "peso" do estado e uma sociedade liberal com todas as suas "forças", reclama agora por mais regulação estatal.

                        Será alguma coisa no ar?

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Nthor Ver Post
                          Este tópico está giro, gente que há 6 meses defendia a redução do "peso" do estado e uma sociedade liberal com todas as suas "forças", reclama agora por mais regulação estatal.

                          Será alguma coisa no ar?
                          Não vejo aqui ninguem a pedir regulação do Estado

                          Comentário


                            #14
                            o que eu estranho no caso da EDP é que tem mil milhões de lucro por um lado e depois diz que o recebe dos clientes não paga os custos de produção e por isso o défice tarifário tem aumentado imenso...

                            que é que me está a escapar aqui?

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por 330i Ver Post
                              Nada de novo, se o Estado o faz, para "maquilhar" as contas publicas, nomeadamente para baixar o deficit publico, e "ficar bem" no retrato Europeu (!)
                              porque é que a Edp, ou outra o nao podem fazer?

                              E quando a tia Manuela, no ultimo exercicio como Ministra das finanças, alienou os "devolutos" dos imoveis publicos, para baixar 0,75% do deficite naquele ano fiscal?

                              E os bancos, quando "matam" emprestimos incobraveis, convidando o cliente devedor a contrair novo emprestimo (?)

                              why not (?)
                              A tia Manuela fez mais umas malandrices. A Titularização de parte das dívidas ao Fisco, ao Citicorp é uma delas. Não gostei na altura, mas deu certo, felizmente:

                              http://www.portugal.gov.pt/Portal/Print.aspx?guid={4862E58D-51B3-49BE-B8A0-E609C4964681}

                              E até contribuíu para o fundo de prémios dos funcionários das Finanças.

                              Pode-se dizer que a MFL foi a fomentadora do subprime.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por smdx Ver Post
                                o que eu estranho no caso da EDP é que tem mil milhões de lucro por um lado e depois diz que o recebe dos clientes não paga os custos de produção e por isso o défice tarifário tem aumentado imenso...

                                que é que me está a escapar aqui?
                                Que a EDP está muito longe de Só vender electricidade...
                                Além da actividade no sector energético também tem gestão de participações, Gestão de património...

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                                  A tia Manuela fez mais umas malandrices. A Titularização de parte das dívidas ao Fisco, ao Citicorp é uma delas. Não gostei na altura, mas deu certo, felizmente:

                                  http://www.portugal.gov.pt/Portal/Print.aspx?guid={4862E58D-51B3-49BE-B8A0-E609C4964681}

                                  E até contribuíu para o fundo de prémios dos funcionários das Finanças.

                                  Pode-se dizer que a MFL foi a fomentadora do subprime.
                                  vê lá se queres ser deportado (!)

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                    Não vejo aqui ninguem a pedir regulação do Estado

                                    "what you see is what you get"

                                    or.....

                                    what you see is what you want .....

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                      Não vejo aqui ninguem a pedir regulação do Estado
                                      Ia sugerir que mudasses de lentes, talvez.

                                      O ensino já não é mesmo o que era...

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                                        Hoje, a propósito desta notícia:

                                        ECONOMIA - PUBLICO.PT

                                        Verificamos que a EDP apresentou do exercício de 2008, 1,092 milhões de €, enquanto que, segundo o seu Auditor interno houve uma alegada manipulação dos lucros, que o levou a pedir a demissão.

                                        Resumidamente, foram contabilizados 405 milhões resultantes da venda da EDP Renováveis, que não o deveriam ser, o que teria baixado o lucro para 687 milhões.

                                        Faz-me lembrar o martelanço da dívida do M.Fino na CGD para que esta apresentasse resultados 'decentes'.

                                        Mas isto anda tudo doido, ou quê?
                                        Nao ha melhor regulador do que a crise! Com esta, muita coisa escondida vem a tona, e agora é que se ve quem realmente faz dinheiro sustentavel.

                                        Bendita destruicao criadora.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
                                          porque carga de água andam estes gajos tão contentes, enquanto que eu pago um dos maiores valores por Kw da Europa?
                                          Carlos, tu fizeste a pergunta e deste a resposta

                                          Precisamente porque pagas um dos KW's mais caros da Europa.

                                          Eu sempre disse que para ter prejuízo em empresas como a EDP,a PT ou a GALP, era preciso os administradores serem mais estúpidos que um calhau... literalmente!

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Corsa 1200 Sport Ver Post
                                            Nao ha melhor regulador do que a crise! Com esta, muita coisa escondida vem a tona, e agora é que se ve quem realmente faz dinheiro sustentavel.

                                            Bendita destruicao criadora.

                                            Monopólio é monopólio. Com a agravante de ser um bem essencial. Não tens escolha nem concorrência.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por freefall2900 Ver Post
                                              Monopólio é monopólio. Com a agravante de ser um bem essencial. Não tens escolha nem concorrência.
                                              realmente eu postei o pensamento que me veio a cabeca, se bem que estava mais relacionado com todas as fraudes que se tem descoberto nesta altura, etc.

                                              Foi mais uma consideracao geral do que a falar deste caso da EDP.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por freefall2900 Ver Post
                                                Monopólio é monopólio. Com a agravante de ser um bem essencial. Não tens escolha nem concorrência.
                                                Bem, quer dizer, em teoria já há mais fornecedores de electricidade. Em teoria e em, como é que se diz aquela coisa onde se juntam as tropas? Quartel, isso, em Cartel.

                                                Comentário

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