[Economia] A crise também faz disto...

[TRANSPORTADOR]

França CEO da Sony sequestrado por trabalhadores despedidos




A fábrica da Sony em Pontoux-sur-l'Adour emprega 311 pessoas e irá encerrar a 17 de Abril.









Os funcionários de uma fábrica que a Sony vai encerrar em França detiveram o CEO da empresa no país, exigindo melhores indemnizações. A situação continua por resolver.
Serge Foucher, CEO da Sony França, juntamente com outros executivos da empresa, encontra-se prisioneiro na fábrica de Pontoux-sur-l’Adour desde ontem à noite pelos trabalhadores, que estão a bloquear as estradas para o local com barricadas feitas com troncos de árvores, informaram as autoridades francesas, citadas pela “Reuters”.
Neste momento continua a situação de cerco, estando os responsáveis locais a tentar persuadir os trabalhadores a libertar os executivos, de modo a evitar uma intervenção policial.
A fábrica da Sony em Pontoux-sur-l’Adour emprega 311 pessoas e deverá encerrar de modo definitivo a 17 de Abril, sendo que a visita de Foucher às instalações deveria ser a última antes do fecho.
Os peritos notam que o grande número de despedimentos colectivos e encerramentos de fábricas que se têm vindo a verificar em França, devido à recessão global, está a aumentar as tensões sociais no país, tendo o incidente mais recente ocorrido no Norte, quando os trabalhadores de uma fábrica de pneus atacaram com ovos e insultos os gestores da empresa, que haviam acabado de anunciar 1.120 despedimentos.

conheço pessoas que em portugal tiveram medo de passar pelo que este senhor está a passar! Que medo!

[Nthor]

Lamentável esse comportamento.

[ptsyndicate]

Compreendo o desespero, mas na minha opiniao só se enterraram a eles próprios.

[JorgeCorreia]

Tradição? A revolução de 1789 foi em França...

[deleted]

deleted

[Israel]

Eu faria igual ao pior.Aliás era destruir o património dos "patrões"! Não se admite que despeçam e estejam riquissimos.

Para quem critica, sugestões aceitam-se.
Passividade toda a gente sabe o que significa.

O dinheiro que existia antes e depois da crise é o mesmo, e estando nós mais pobres,é porque há gente que nunca esteve tão rica.

[Alpiger]

Eu faria igual ao pior.Aliás era destruir o património dos "patrões"! Não se admite que despeçam e estejam riquissimos.

Para quem critica, sugestões aceitam-se.
Passividade toda a gente sabe o que significa.

O dinheiro que existia antes e depois da crise é o mesmo, e estando nós mais pobres,é porque há gente que nunca esteve tão rica.

Sempre poderias gozar o subsidio de desemprego e umas ferias de borla atras das grades

[Valium]

Qual a legitimidade e vantagem que vai resultar para os trabalhadores?

Por muito que custe dizer ou ouvir isto, quando somos contratados não temos direito a um lugar vitalicio na empresa, a empresa fechou procurem outro - agora em vez de um, podem ter dois problemas.

[brunoclio]

É compreensível o desespero destas pessoas. O ser humano é capaz disto e mais em situações desesperantes.
Ainda ontem, passou na SIC Notícias um casal, nos E.U.A., que à conta dos despedimentos, perderam a casa e o carro e viviam numa tenda, num parque. Ambos são licenciados.
O fim do mundo já esteve mais longe.

[deleted]

deleted

[JorgeCorreia]

Qual a legitimidade e vantagem que vai resultar para os trabalhadores?

Por muito que custe dizer ou ouvir isto, quando somos contratados não temos direito a um lugar vitalicio na empresa, a empresa fechou procurem outro - agora em vez de um, podem ter dois problemas.

Não achas que é preciso haverem motivos fortes para que alguém faça algo como isto?

Trabalho frequentemente com a empresa francesa Guy Degrenne (cutelarias) e ali o trabalhador ainda é - quase - uma vaca sagrada, até têm trabalhadores que representam os sindicatos.

A França ainda tem regras bem definidas que apoiam os trabalhadores (o elo mais fraco) não é como certos países que os abandonaram completamente de há uns anos a esta parte.

Mas isto do CEO da Sony Europe é o princípio de uma revolta que vai eclodir mais tarde ou mais cedo, é uma questão de tempo.

[Israel]

Ao dizeres isso mostra o quão dentro do assunto estás, já antes da crise do subprime a Sony estava a vir por ai abaixo...

Isso de falar de cor, o resto bem...com empregados com essa mentalidade não deveriam só despedir-te como seres punido a outros niveis. Vai dai essa mentalidade também é comum, sugiro que leias o livro "Quem Mexeu no meu Queijo", linguagem acessivel e bem directo.

Quem fez isto no entanto não deve ir para uma prisão mas sim para uma instituição psiquiátria (e depois talvez para a prisão).

Se tu fosses despedido, ficasses sem casa sem carro, tivesses filhos e não os pudesses mandar á escola, nem tivesses dinheiro para a sopa entre muitas outras coisas,e ao mesmo tempo teres patrões riquissimos(e não tem necessariamente de ser a sony, isto é um exemplo do que pode acontecer em geral) o melhor que podias fazer tá claro era ler um livro,ter calma e ir morrendo lentamente á fome, enquanto o teu patronato está riquissimo.
Tu é que falas de cor porque não estás numa situação dessas.
De certeza que não falavas assim te garanto.E pela maneira como falas,eras daqueles que até chorava como um menino.
Além disso tu soluções deste zero.


Gostava de ver muita gente que fala assim numa situação dessas.

[Alpiger]

Se tu fosses despedido, ficasses sem casa sem carro, tivesses filhos e não os pudesses mandar á escola, nem tivesses dinheiro para a sopa entre muitas outras coisas,e ao mesmo tempo teres patrões riquissimos(e não tem necessariamente de ser a sony, isto é um exemplo do que pode acontecer em geral) o melhor que podias fazer tá claro era ler um livro e ter calma.
Tu é que falas de cor porque não estás numa situação dessas.

Gostava de ver muita gente que fala assim numa situação dessas.

Só um idiota ou mentecapto é que pode pensar que assim consegue recupere o seu posto de trabalho

Infelizmente a Europa ainda está habituada ás politicas de trabalho resultantes dos anos 70, aonde imperavam os sindicatos e as politicas de esquerda e não se actualizou em relação aos tempos modernos.

Por cá, ainda se vê o emprego como algo para toda a vida e as empresas como mães e pais dos trabalhadores, que os tem de sustentar para toda a vida.

As empresas tambem tem de restruturar, modernizar e adaptar aos tempos que correm e não podem ficar refens do passado, sob pena de elas proprias verem a sua sobrevivencia em causa.

Se há muito trabalho, aumenta-se o numero de funcionarios, quando não há reduz-se.

Do pouco que esta crise poderá trazer é quebrar um pouco a febre consumista que reinava em todo o lado, levando imensa gente a se afundar em creditos que no final não conseguem pagar e começarem por optar a constituir poupanças de reserva para imprevistos e para o seu futuro.

Pessoalmente custa-me imenso ver empresas a fechar e a terem de despedir pessoas mas isso é algo que irá sempre acontecer e as pessoas tem de ter isso em mente.

[Valium]

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Trabalho frequentemente com a empresa francesa Guy Degrenne (cutelarias) e ali o trabalhador ainda é - quase - uma vaca sagrada, até têm trabalhadores que representam os sindicatos.

A França ainda tem regras bem definidas que apoiam os trabalhadores (o elo mais fraco) não é como certos países que os abandonaram completamente de há uns anos a esta parte.
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E por cá tb, todo o nosso sistema é parecido ao francês.

Mas eu torno a perguntar, achas que há vantagens nesta situação? A Sony vai voltar atrás com o encerramento.

[Israel]

Só um idiota ou mentecapto é que pode pensar que assim consegue recupere o seu posto de trabalho

Infelizmente a Europa ainda está habituada ás politicas de trabalho resultantes dos anos 70, aonde imperavam os sindicatos e as politicas de esquerda e não se actualizou em relação aos tempos modernos.

Por cá, ainda se vê o emprego como algo para toda a vida e as empresas como mães e pais dos trabalhadores, que os tem de sustentar para toda a vida.

As empresas tambem tem de restruturar, modernizar e adaptar aos tempos que correm e não podem ficar refens do passado, sob pena de elas proprias verem a sua sobrevivencia em causa.

Se há muito trabalho, aumenta-se o numero de funcionarios, quando não há reduz-se.

Do pouco que esta crise poderá trazer é quebrar um pouco a febre consumista que reinava em todo o lado, levando imensa gente a se afundar em creditos que no final não conseguem pagar e começarem por optar a constituir poupanças de reserva para imprevistos e para o seu futuro.

Pessoalmente custa-me imenso ver empresas a fechar e a terem de despedir pessoas mas isso é algo que irá sempre acontecer e as pessoas tem de ter isso em mente.

Soluções zero.
As empresas com lucros estão a reduzir aos trabalhadores para sobreviverem?Com gente a defende-los assim......
Ou seja há que defender o capitalismo que visa apenas lucro, onde o empregado é carne para canhão,e o patronato enriquece.
Quem diz que isto é mentira, basta ver empresas como a brisa edp's entre outros com records de lucros e a despedir,claramente é para não irem á faléncia.

Com toda a gente a ser despedida, isto é uma questão de tempo até chegar a vocés e mudarem radicalmente de opinião.
E eu pessoalmente nunca fui,mas compreendo o desespero daquelas pessoas.

Continua a dizer que muitos de vocés em situações destas não falavam assim, e ainda ninguém deu uma solução.

O capitalismo é que se arruinou a ele próprio, e vai continuar enquanto insistirem em defende-lo.

[Valium]

....

O capitalismo é que se arruinou a ele próprio, e vai continuar enquanto insistirem em defende-lo.

Anda agora no forum essa modalidade de: enquanto houver pessoas a defender o treinador, o pm, o não sei quanto, isto não se resolve.

Aceitem que há pessoas que não pensem do mesmo modo e, proponham outras soluções.

PS - Isto não foi apenas um desabafo geral.
Ps2 - Israel o teu post qual é a solução que apresenta?

[Alpiger]

Ps2 - Israel o teu post qual é a solução que apresenta?

Acabar com os patrões, nacionalizar todas as empresas e passarmos a ser todos funcionarios do Estado, á boa maneira Estalinista

[air]

Soluções zero.
As empresas com lucros estão a reduzir aos trabalhadores para sobreviverem?Com gente a defende-los assim......
Ou seja há que defender o capitalismo que visa apenas lucro, onde o empregado é carne para canhão,e o patronato enriquece.
Quem diz que isto é mentira, basta ver empresas como a brisa edp's entre outros com records de lucros e a despedir,claramente é para não irem á faléncia.

Com toda a gente a ser despedida, isto é uma questão de tempo até chegar a vocés e mudarem radicalmente de opinião.
E eu pessoalmente nunca fui,mas compreendo o desespero daquelas pessoas.

Continua a dizer que muitos de vocés em situações destas não falavam assim, e ainda ninguém deu uma solução.

O capitalismo é que se arruinou a ele próprio, e vai continuar enquanto insistirem em defende-lo.

Quais as outras opções ao capitalismo?

Se uma empresa mantém o lucro com menos 10 empregados claro que os manda embora! Vamos deixar de ter máquinas, tractores, etc. e voltar a fazer tudo à força humana como antigamente? Sempre ouvi dizer "ai veio uma máquina tirou trabalho a 3 pessoas".. Vieram foi poucas máquinas. As pessoas têm de acompanhar os tempos. O que hoje dá amanhã não dá. Peçam é que os capitalistas tenham muito dinheiro para investirem mais e depois em vez de andarmos a cavar terra podermos estar a vender tractores, etc.

O desemprego pode bater a qualquer um, mas temos é de procurar alternativas. Vai ao centro de emprego pedir uma pessoa para trabalhar na tua empresa e vê depois o que acontece...

[Nephilim]

Só um idiota ou mentecapto é que pode pensar que assim consegue recupere o seu posto de trabalho

Infelizmente a Europa ainda está habituada ás politicas de trabalho resultantes dos anos 70, aonde imperavam os sindicatos e as politicas de esquerda e não se actualizou em relação aos tempos modernos.

Por cá, ainda se vê o emprego como algo para toda a vida e as empresas como mães e pais dos trabalhadores, que os tem de sustentar para toda a vida.

As empresas tambem tem de restruturar, modernizar e adaptar aos tempos que correm e não podem ficar refens do passado, sob pena de elas proprias verem a sua sobrevivencia em causa.
.

Falas bem , mas se calhar é porque não es tu que trabalhas na fabrica da Sony

Eu se lá trabalhasse e aquilo fechasse era levar tudo para casa computadores e todo o equipamento de valor, se fecham ja nao precisam dele...

[nogueiraribeiro]

Quando se perde tudo, muita coisa pode acontecer. Muitas vezes infelizmente procurar outro emprego ou arranja-lo não é facil ou não é possível, é uma realidade para determinadas pessoas. Há quem não tenha mesmo onde se agarrar.

E filhos para criar?
Estudos para pagar?
Casa para pagar?

Quando se está nesta situação é que se coloca o moralismo em prática e vemos quem realmente vai ao encontro do que se vai lendo por aqui

Já o ditado diz, nunca digas nunca...

[nogueiraribeiro]

Só um idiota ou mentecapto é que pode pensar que assim consegue recupere o seu posto de trabalho

Pessoalmente custa-me imenso ver empresas a fechar e a terem de despedir pessoas mas isso é algo que irá sempre acontecer e as pessoas tem de ter isso em mente.

É perfeitamente aceitável que tenhamos que aceitar o facto de existirem despedimentos.

A diferença é quando somos nós ou são os outros

[Corsa1200Sport]

ja foi libertado

UPDATE 1-French Sony staff release CEO, talks resume | Industries | Consumer Goods & Retail | Reuters

Obviamente que condeno esta atitude.

[CarlosL]

Uma Empresa decide criar uma fábrica, porque tem um negócio.

Contrata 1,000 trabalhadores, ok. Ninguém dá por isso.
Expande o negócio, aumenta mais um turno e acaba por contratar mais 400 trabalhadores.

Um dia, o negócio foi-se. A Empresa decide fechar a Fábrica e indemnizar os trabalhadores.

E agora?

Onde é que a Empresa falhou?

[Israel]

Claro, realmente burro é quem não aproveita para enriquecer á custa da desgraça dos outros.
Há que dar incentivos para que haja mais desemprego,para que prolifere a especulação, a corrupção etc etc.

Soluções?

Basta dizer uma coisa muito simples, quantas pessoas já viste serem julgados e presos pelos crimes económicos que cometeram?Bastava começar por aí.
È precisa mais?Então que dizer daqueles que fecham a sua pme, e abrem faléncia, e na mesma rua na casa do lado o mesmo empresário abre outra empresa com o nome um pouco alterado?
Que dizer das empresas que fogem ao fisco?Dividindo a empresa mãe em subempresas.

As empresas abrem faléncia, vais ver a riqueza da familía e é surreal.


e mais uma vez:
Se fossem despedido, ficassem sem casa sem carro, tivessem filhos e não os pudessem mandar á escola, nem tivessem dinheiro para a sopa entre muitas outras coisas,e ao mesmo tempo terem patrões riquissimos, eu gostava de vos ver com esses moralismos todos.

[Alpiger]

É perfeitamente aceitável que tenhamos que aceitar o facto de existirem despedimentos.

A diferença é quando somos nós ou são os outros

Por isso é que temos de pensar que um dia pode ser a nossa vez e devemos criar alguma poupança, dentro do possivel.

[Alpiger]

Claro, realmente burro é quem não aproveita para enriquecer á custa da desgraça dos outros.
Há que dar incentivos para que haja mais desemprego,para que prolifere a especulação, a corrupção etc etc.

Soluções?

Basta dizer uma coisa muito simples, quantas pessoas já viste serem julgados e presos pelos crimes económicos que cometeram?Bastava começar por aí.
È precisa mais?Então que dizer daqueles que fecham a sua pme, e abrem faléncia, e na mesma rua na casa do lado o mesmo empresário abre outra empresa com o nome um pouco alterado?
Que dizer das empresas que fogem ao fisco?Dividindo a empresa mãe em subempresas.

As empresas abrem faléncia, vais ver a riqueza da familía e é surreal.

Qual é o problema de uma empresa abrir falencia se não é rentavel?

Problema é continuar a manter uma empresa inviavel.

[Israel]

Qual é o problema de uma empresa abrir falencia se não é rentavel?

Problema é continuar a manter uma empresa inviavel.

Como vés não sou estalinista, basta dois dedos de testa, e não ter moralismos, nem achar o melhor dos empresários.

Pah depois de uma pergunta destas

desculpa lá mas nem vale a pena dizer mais nada,outra pessoa que te explique.

[CarlosL]

Como vés não sou estalinista, basta dois dedos de testa, e não ter moralismos, nem achar o melhor dos empresários.

Pah depois de uma pergunta destas

desculpa lá mas nem vale a pena dizer mais nada,outra pessoa que te explique.

Mas já reparaste que tu é que podes estar fora do contexto?

Claro que as pessoas merecem ter um emprego. Mas a única forma de criar emprego é estar num sistema completamente livre.

E as pessoas apostarem na sua formação e na dos seus filhos.

Porque o mundo não está em colapso.

Está é a haver uma grande mudança.

Todos lamentamos o desemprego, mas atenção que em Portugal as Empresas não estão preparadas na sua maioria para enfrentar esta mudança.

[Israel]

Mas já reparaste que tu é que podes estar fora do contexto?

Claro que as pessoas merecem ter um emprego. Mas a única forma de criar emprego é estar num sistema completamente livre.

E as pessoas apostarem na sua formação e na dos seus filhos.

Porque o mundo não está em colapso.

Está é a haver uma grande mudança.

Todos lamentamos o desemprego, mas atenção que em Portugal as Empresas não estão preparadas na sua maioria para enfrentar esta mudança.

Emprego livre que é insegurança, issso significa acabares com os emprestimos.Não te podes comprometer a longo prazo.

Para apostares na formação dos filhos é preciso dinheiro, se fores despedido e não tiveres dinheiro, que se lixem os estudos, queres é dinheiro para que tenhas de comer.

Eu não sou contra a mudança, porque a invenção da internet não implicou fechar as bibliotecas.

Agora explica-me como é que por exemplo, a corticeira do amorim, despede gente quando teve um ano com grandes lucros, e não faltam encomendas?
Explica-me porque razão querem os bancos despedir gente quando todos tiveram lucros(menos mas tiveram)?
E não faltam exemplos.É para maximizar os lucros.
O pessoal só se está a esquecer é que não havendo dinheiro para gastar, os lucros vão cair a pique.


O dinheiro antes da crise, é igual ao dinheiro que existe depois da crise, por isso não me venham com re-estruturações de empresas(que para tal acontecer não é necessário despedir como se despede,porque não a empresa apostar na formação e valorização do empregado?) mas sim ganáncia de alguns, pois há gente que nunca foi tão rica como o é agora.
E nesse caso, esses senhores nem o ar que respiram merecem.

[Corsa1200Sport]

Emprego livre que é insegurança, issso significa acabares com os emprestimos.Não te podes comprometer a longo prazo.

Para apostares na formação dos filhos é preciso dinheiro, se fores despedido e não tiveres dinheiro, que se lixem os estudos, queres é dinheiro para que tenhas de comer.

Eu não sou contra a mudança, porque a invenção da internet não implicou fechar as bibliotecas.

Agora explica-me como é que por exemplo, a corticeira do amorim, despede gente quando teve um ano com grandes lucros, e não faltam encomendas?
Explica-me porque razão querem os bancos despedir gente quando todos tiveram lucros(menos mas tiveram)?
E não faltam exemplos.É para maximizar os lucros.
O pessoal só se está a esquecer é que não havendo dinheiro para gastar, os lucros vão cair a pique.


O dinheiro antes da crise, é igual ao dinheiro que existe depois da crise, por isso não me venham com re-estruturações de empresas(que para tal acontecer não é necessário despedir como se despede,porque não a empresa apostar na formação e valorização do empregado?) mas sim ganáncia de alguns, pois há gente que nunca foi tão rica como o é agora.
E nesse caso, esses senhores nem o ar que respiram merecem.

Israel, estas a precisar de estudar um bocado sobre a area. So alguns comentarios:

- as empresas tem de gerar lucros, pois é o retorno exigido pelos accionistas (que entraram com o capital em primeiro lugar). Sem retorno, nao havia accionistas a entrar com o dinheiro, e nao haveria empresas, nem emprego. O facto de terem lucros nao significa que sejam suficientes, pois o que interessa é o retorno no capital investido.

- o dinheiro antes da crise, nao é o mesmo depois da crise. Ha uma destruicao da riqueza com a crise, que se pode ver pela diminuicao do produto interno (as mais recentes estimativas apontam para -5% anualizado na zona euro).

- a historia da exploracao dos patroes pelos empregados é engracada, mas cai pela base a partir do momento em que as pessoas sao livres de criarem a sua propria empresa, e serem eles proprios patroes.