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    Ajuda ! Multa no Metro

    Boas pessoal, a minha namorada hoje levou uma multa de 85€ no Metro aqui da Margem Sul (Almada) por causa que o título não estava validado, segundo o que ela me contou, a máquina tava só a dar erro e ela como tava com pressa tentou 3 vezes não deu e entrou à mesma no metro..
    Eles não quiseram saber nem compreenderam a situação e passaram a multa à mesma, o que quero saber é se existe alguma forma seja via DECO ou outra via qualquer, de ela não ter de pagar a multa visto que tinha o título comprado só não estava validado por erro da máquina.

    #2
    Originalmente Colocado por KNI Ver Post
    Boas pessoal, a minha namorada hoje levou uma multa de 85€ no Metro aqui da Margem Sul (Almada) por causa que o título não estava validado, segundo o que ela me contou, a máquina tava só a dar erro e ela como tava com pressa tentou 3 vezes não deu e entrou à mesma no metro..
    Eles não quiseram saber nem compreenderam a situação e passaram a multa à mesma, o que quero saber é se existe alguma forma seja via DECO ou outra via qualquer, de ela não ter de pagar a multa visto que tinha o título comprado só não estava validado por erro da máquina.
    Explica lá melhor? ela comprou nao nao o titulo?

    que titulo é? bilhete ou passe?

    para validar tem que entrar no metro pois é la que é validado...se nao dá já lá esta dentro... como tal devia falar com o condutor ou fiscais... só por isso nao da multa eu ando com o passo caducado as vezes pois é complicado saber qdo acaba os 30 dias alem disso só ja dentro do metro é que sei que esta caducado e nunca me multaram.

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      #3
      Nephilim, as coisas mudaram. Já há tv a cores e já não são cavalos a puxar as carroças.

      Aqui no Porto o sistema é o mesmo e no princípio acontecia muitas vezes isso.

      KNI, a tua namorada que escreva à empresa do Metro e que explique a situação e vais ver que são capazes de perdoar a multa.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
        Nephilim, as coisas mudaram. Já há tv a cores e já não são cavalos a puxar as carroças.

        .
        Nao percebi a que te referes...eu conheço bem o sistema do metro tenho o passe e sou cliente.

        Comentário


          #5
          No Metro aqui do Porto, a validação é feita no cais ou à entrada do mesmo.

          Nunca é no Metro.

          Pelo relato do KNI, a namorada tentou validar fora do Metro, mas com medo de o perder, amandou-se lá para dentro sem ter o passe validado.

          O que significa que é o mesmo modelo.

          Ou sou eu que estou a fazer uma ganda confusão, mas ainda não comecei a beber. É mais logo...

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Carlos.L Ver Post
            No Metro aqui do Porto, a validação é feita no cais ou à entrada do mesmo.

            Nunca é no Metro.

            Pelo relato do KNI, a namorada tentou validar fora do Metro, mas com medo de o perder, amandou-se lá para dentro sem ter o passe validado.

            O que significa que é o mesmo modelo.

            Ou sou eu que estou a fazer uma ganda confusão, mas ainda não comecei a beber. É mais logo...
            E eu que pensei que em lisboa o sistema era diferente, nem me manifestei
            Cá no grande porto também se valída primeiro, e depois podes ir descansadinho no metro.

            É possível que o andante se tivesse danificado ou assim..quando a multas desconheço.

            Comentário


              #7
              Na margem sul o metro não é de superficie, tipo o electríco em Lx?
              Não é a validação feita no próprio Metro, como nos Bus da carris?

              Se for em cais tipo o Metro de Lx, aí já diferente.

              No entanto caso tenha o comprovativo da compra do passe (obrigatorio) ou do bilhete, pode comprovar ser erro do título e não falta do mesmo.

              Comentário


                #8
                a validação é feita dentro do veículo.. junto de todas as entradas há "validadores" dos títulos...

                podes tentar esclarecer a situação... mas se aquilo tava a dar erro naquela máquina, ela que andasse 2 metros para o lado e validasse o título no "validador" da porta seguinte da composição. aquilo é aberto por dentro, pode-se deslocar à vontade...

                Comentário


                  #9
                  Nephilim, desculpa lá. Tens razão.

                  "Validador de títulos de transporte (junto às portas): 8 por veículo;"

                  Metro Transportes do Sul

                  pela descrição do KNI "e ela como tava com pressa tentou 3 vezes não deu e entrou à mesma no metro.." lembrou-me o sistema Andante aqui no Porto.



                  Fica pelas outras.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por KNI Ver Post
                    Boas pessoal, a minha namorada hoje levou uma multa de 85€ no Metro aqui da Margem Sul (Almada) por causa que o título não estava validado, segundo o que ela me contou, a máquina tava só a dar erro e ela como tava com pressa tentou 3 vezes não deu e entrou à mesma no metro..
                    Eles não quiseram saber nem compreenderam a situação e passaram a multa à mesma, o que quero saber é se existe alguma forma seja via DECO ou outra via qualquer, de ela não ter de pagar a multa visto que tinha o título comprado só não estava validado por erro da máquina.

                    Mas se o titulo possuia viagens e só não estava validado foi o fiscal foi um bocado casmurro, pois as maquinas que eles possuem para verificar os titulos também dão para descontar viagens, descontava a viagem e chamava-a atenção e resolvia a situação. E como para casmurro, casmurro e meio a tua namorada não se identificava, que os fiscais do metro não são autoridade para exigir identificação, vinha-se embora na proxima estação e assunto resolvido.
                    Isto partido do principio que o sistema é igual aqui ao do Porto.
                    Editado pela última vez por ManuelBarbosa; 20 March 2009, 18:06.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por KNI Ver Post
                      Boas pessoal, a minha namorada hoje levou uma multa de 85€ no Metro aqui da Margem Sul (Almada) por causa que o título não estava validado, segundo o que ela me contou, a máquina tava só a dar erro e ela como tava com pressa tentou 3 vezes não deu e entrou à mesma no metro..
                      Eles não quiseram saber nem compreenderam a situação e passaram a multa à mesma, o que quero saber é se existe alguma forma seja via DECO ou outra via qualquer, de ela não ter de pagar a multa visto que tinha o título comprado só não estava validado por erro da máquina.
                      Isso foi no metro da margem sul?

                      Estranho, a validação e feita dentro do metro, os fiscais só tinha de verificar a validação, ainda há dias um dos fiscais foi ele próprio verificar a maquina com o passe de uma rapariga que não estava bem.

                      Comentário


                        #12
                        Há uns anos aconteceu-me uma situação semelhante: enquanto o túnel do Rossio esteve para obras, a entra para a estação de 7 Rios tinha sempre os torniquetes abertos, por causa do fluxo de passageiros; óbvio que ninguém validava o bilhete à entrada, mas na saída ao passar pelas máquinas, ele ficava sem efeito, ou seja ninguém poupava nem "roubava" nada com este procedimento.

                        Num dos dias fui parado antes da saída Cais do Sodré, e o fiscal lá me multou: não valeu de nada explicar a situação, e muito menos que estava a trabalhar numa Obra para o Metropolitano (tinha os bilhetes reeembolsados).

                        Foi de uma arrogância, típica de um falhado que queria ser policia, mas não deve ter tido capacidade...

                        Resultado: Nome e morada inventadas, e o aviso de multa lá seguiu para alguem que eu não conheço na Amadora, muito menos sei se lá existe tal rua

                        Penso que não vale a pena a reclamação, pois segundo fiquei com a ideia na altura, o valor da multe reverte directamente com receita de estado, penso que o Metropolitano apenas funcione como quem recebe o dinheiro

                        Comentário


                          #13
                          Ela que vá mostrar o passe e o comprovativo da compra(se for como na Fertagus dão o recibo e um papel para andar SEMPRE com o cartão) e que mostre na bilheteira, pode ser que tenha sorte.
                          Mas ela passou num validador(são dentro da carruagem do Metro?) e não se lembrou de passar em mais nenhum(se forem dentro da carruagem do Metro).

                          Comentário


                            #14
                            Não haviam guardas por perto?

                            Ela podia ter pedido ajuda, esses erros costumam acontecer e por vezes devido ao mau contacto com o bilhete.

                            O pior é que ela não deve ter como provar que foi do erro da máquina. O que é ela comprou o bilhete, logo não se esquivou a nada.

                            Comentário


                              #15
                              Ainda não falei bem com ela, tava um pouco nervosa como é natural quando falei ao telemóvel, não sei como funciona o metro de Almada (ou electrico) por isso não sei se foi dentro ou fora, só sei que ela disse-me que tinha apanhado multa no metro porque o cartão não estava validado, ela disse que passou o cartão lá na cena mas não validou dava vermelho...
                              Não é daqueles de assinatura, ela disse-me que "é daqueles de papel"... que se compra antes da viagem

                              DarkRose segundo percebi o fiscal não quis saber e passou a multa na mesma...
                              Editado pela última vez por KNI; 20 March 2009, 18:51.

                              Comentário


                                #16
                                Vai pagar porque não lhe assiste nenhuma razão, como é óbvio.
                                Além do mais foi ela que disse: "validei e não deu, por isso estava com pressa e entrei á mesma..."

                                É pagar e esquecer (e não deixar passar o prazo, ou aumenta imediatamente mais uns 25€)

                                Conheço que tenha comprado 3 zonas no porto e validado correctamente, tenha sido apanhado e pago multa porque o percurso era 4 zonas e a pessoa comprou 3... (diferença de 65 centimos)

                                É uma chatisse, mas é assim mm...

                                Comentário


                                  #17
                                  Pois mas ela já lá tava dentro afinal lol aquilo só tem leitores lá dentro e é óbvio que não ia saír com o metro a andar lolol ela não tava à espera que não desse visto que tinha acabado de comprar o bilhete... agora o problema é que não tem comprovativo da compra

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por KNI Ver Post
                                    Pois mas ela já lá tava dentro afinal lol aquilo só tem leitores lá dentro e é óbvio que não ia saír com o metro a andar lolol ela não tava à espera que não desse visto que tinha acabado de comprar o bilhete... agora o problema é que não tem comprovativo da compra
                                    Aqui no Porto, sendo que as maquinetas ficam na estação é difícil provar , estando nós já dentro do metro, que a tal máquina estava a dar erro.

                                    Mas, se nesse caso a máquina é dentro do Metro, a tua namorada não tentou validar em frente aos fiscais para provar que ela não estava a funcionar?

                                    Comentário


                                      #19
                                      Penso que eles devem ter pegado no papel e viram que ela nao tinha validado e pronto passaram a multa, agora o resto da história ainda não sei bem, só sei o que contei... mais logo já devo saber tudo.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Já "obrigam" quem vai a Almada a deslocar-se no metro, pq o resto... é o que se sabe, e depois ainda procuram "cativar" ainda mais desta maneira a optar pelo metro.

                                        Ya...

                                        Ainda não o estreei, nem conto vir a fazê-lo tão cedo. As deslocações a Almada têm-se restringido ao mínimo dos mínimos essenciais, o que é cada vez mais raro, tipo de no minimo uma vez por semana, agora é uma vez por mês... com sorte!

                                        Comentário


                                          #21
                                          Uma vez tava no metro (o de Almada ) e vi um tipo que tinha um esquema muito marado. Tinha uma coleção de 20 ou 30 cartões 7 colinas, e quando apareceu o fiscal, começou a dar um por um porque misturou o cartão com os outros o fiscal ao fim de 10 ou 15 cartões fartou-se e foi embora


                                          Há mais "leitores" dentro da composição, basta ir à do lado que provavelmente já dá

                                          Comentário


                                            #22
                                            E como para casmurro, casmurro e meio a tua namorada não se identificava, que os fiscais do metro não são autoridade para exigir identificação, vinha-se embora na proxima estação e assunto resolvido.

                                            ....sem identificação é ir direito para a esquadra, ou só sair do local com a PSP convocada pelos fiscais...


                                            Não era a primeira vez...
                                            ... não seria a última.

                                            ... agora o problema é que não tem comprovativo da compra
                                            Nas máquinas de venda não é emitido um recibo em conjunto com o carregamento dos cartões?
                                            Editado pela última vez por RicardoFig; 20 March 2009, 23:17.

                                            Comentário


                                              #23
                                              "não são autoridade" ah pois não são, fiem-se nisso fiem-se... Os fiscais nem são ajuramentados nem nada...

                                              A questão dos comprovativos de compra é outra. Uma vez em Cacilhas estava a ajudar uma senhora, atrapalhada com uma criança pequena, a usar as máquinas (pois é, eu pratico muito aquela coisa, a cidadania) e disse-lhe que era importante conservar o comprovativo de compra. Resposta "ah, isso não é preciso". Depois lixam-se.
                                              Editado pela última vez por TheMoBsTeR; 20 March 2009, 23:22.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Bem já sei a história toda..

                                                Ia ela e mais 3 amigos no metro, carregaram lá o bilhete ou lá o que é aquilo... e entraram no metro passaram o bilhete pelo leitor mas ao que parece ela não deu conta que aquilo sinalizou como inválido ou seja acendeu a luz vermelha, e sentaram-se mesmo ao pé dos fiscais visto que nunca imaginariam que o título tinha sido dado como inválido, a meio da "viagem" o fiscal pede a eles os títulos, e 2 passam na boa, e outros 2 (o da minha namorada e o de um rapaz) são dados como que não foram validados.. (ao que parece tens x tempo quando compras o bilhete ou carregas, para ir então na viagem e ela pensa que excedeu o tal tempo) os fiscais passaram então a multa e não quiseram saber da explicação deles, e o pior é que não tinham comprovativo... além disso os fiscais confiscaram os bilhetes...

                                                Ela vai pagar amanhã a multa pq senão pode ascender aos 100 e tal €

                                                irra é burra que nem uma porta...

                                                Que faziam vocês nesta situação? Eu acho que não tendo o comprovativo (por acaso guardo sempre até ao final da viagem seja em comboio,metro,bus) não deixava os fiscais ficarem com o bilhete, nem sequer dava a minha identificação, morada,etc chamava a PSP ao local explicava o sucedido (embora estes de certeza que iriam tar-se a cag@r) mas não custava nada tentar..
                                                Editado pela última vez por KNI; 21 March 2009, 01:56.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por KNI Ver Post
                                                  Bem já sei a história toda..

                                                  Ia ela e mais 3 amigos no metro, carregaram lá o bilhete ou lá o que é aquilo... e entraram no metro passaram o bilhete pelo leitor mas ao que parece ela não deu conta que aquilo sinalizou como inválido ou seja acendeu a luz vermelha, e sentaram-se mesmo ao pé dos fiscais visto que nunca imaginariam que o título tinha sido dado como inválido, a meio da "viagem" o fiscal pede a eles os títulos, e 2 passam na boa, e outros 2 (o da minha namorada e o de um rapaz) são dados como que não foram validados.. (ao que parece tens x tempo quando compras o bilhete ou carregas, para ir então na viagem e ela pensa que excedeu o tal tempo) os fiscais passaram então a multa e não quiseram saber da explicação deles, e o pior é que não tinham comprovativo... além disso os fiscais confiscaram os bilhetes...

                                                  Ela vai pagar amanhã a multa pq senão pode ascender aos 100 e tal €

                                                  irra é burra que nem uma porta...

                                                  Que faziam vocês nesta situação? Eu acho que não tendo o comprovativo (por acaso guardo sempre até ao final da viagem seja em comboio,metro,bus) não deixava os fiscais ficarem com o bilhete, nem sequer dava a minha identificação, morada,etc chamava a PSP ao local explicava o sucedido (embora estes de certeza que iriam tar-se a cag@r) mas não custava nada tentar..
                                                  Historia estranha... comprou o bilhete e nao tem o recibo, e passou o tempo? entao desde que comprou o bilhete até ser apanhada passou mais de uma hora?

                                                  cá para mim essa historia está um pouco mal contada...

                                                  como alguem tira o bilhete e nao tem recibo e entra no metro uma hora depois e por "coincidencia" o bilhete nao dá? no minimo estranho

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Deitou o recibo fora, quanto à história do tempo tb n percebi mt bem..

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Passou-se algo parecido com a minha namorada mas noutra companhia... a Fertagus..

                                                      Em Fev, tinha ela acabado de sair do trabalho e como sempre tem de ir á corrida para apanhar o comboio, quando acaba de subir as escadas rolantes já não teve tempo para tirar o bilhete da mala e validar então para não o perder (era o ultimo) entrou logo dentro do fertagus sem o validar, ou validava e perdia o comboio, ou não validava e ia .. assim o fez.

                                                      O fiscal mais a frente pediu-lhe o bilhete e ela explicou-lhe a situação, deu-lhe o bilhete e ele não quis saber, multou-a á mesma... O bilhete era recente, daqueles de 10 viagens e ainda tinha duas para usar... o &%#*$ do fiscal para agravar a situação não a avisou para sair logo em almada, tendo saindo só em corroios e pagar ainda mais €€ por isso... Resultado, multa de 195€ !! Por lapso, ela deu o nome da porta mal (casa nova) já enviou carta para eles mas ainda não chegou nada, de qualquer forma vou recorrer da multa, pois não se admite deixarem a miuda ás tantas sózinha em corroios e multarem-na quando tinha viagem, bastava eles validarem! Não falando quando as suas máquinas estão com erros e nem para comprar a m**** do bilhete dá como foi o caso da semana passada q lá tive eu de a ir buscar a LX! Só dá vontade de partir aquela m****!

                                                      Cumps e boa sorte para a tua namorada, pois nós aqui tb vamos precisar.
                                                      Luciano

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Ricardo Fig Ver Post
                                                        ....sem identificação é ir direito para a esquadra, ou só sair do local com a PSP convocada pelos fiscais...


                                                        Não era a primeira vez...
                                                        ... não seria a última.



                                                        Nas máquinas de venda não é emitido um recibo em conjunto com o carregamento dos cartões?
                                                        Só acompanhas os fiscais a esquadra ou esperas no local se quiseres eles não teem autoridade para te deter, no caso dos autocarros o motorista ainda pode alterar a rota e parar só a porta de uma esquadra, agora com o Metro isso é mais dificil o que podem fazer é parar a composição e bloquear as portas até a policia chegar, o que também não lhes interessa muito porque a policia demora sempre muito a chegar, mesmo assim poder lhes por um processo por detenção ilegal.
                                                        Se estiveres no cais vais-te embora e tá feito.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por The_MoBsTeR Ver Post
                                                          "não são autoridade" ah pois não são, fiem-se nisso fiem-se... Os fiscais nem são ajuramentados nem nada...

                                                          A questão dos comprovativos de compra é outra. Uma vez em Cacilhas estava a ajudar uma senhora, atrapalhada com uma criança pequena, a usar as máquinas (pois é, eu pratico muito aquela coisa, a cidadania) e disse-lhe que era importante conservar o comprovativo de compra. Resposta "ah, isso não é preciso". Depois lixam-se.
                                                          São ajuramentados mas isso da-lhes direitos muito limitados, da-lhes o direito de exigir identificação e passar multas e pouco mais, por isso é que aqui no Metro do Porto por exemplo quando há jogo no Dragão estão sempre lá na estação os fiscais a verificar o bilhetes com a policia ao lado, já os vi na estação do Jardim do Morro em Gaia também lá estava a policia ao lado.

                                                          Agora eu ando de comboio e Metro todos os dias, tenho assinatura mensal do Andante, por isso não tenho problemas com bilhetes, mas o que eu noto é a diferença de atitude perante o cliente dos fiscais da CP e do Metro, os CP são sempre bem mais simpaticos e educados os dos Metro teem um bocaco a mania que teem o rei na barriga.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Pelo que percebi, comprou o bilhete, não o validou (deu erro, mau contacto, ou qualquer coisa do género.... não interessa), e não guardou o comprovativo de venda.

                                                            Chega o fiscal e o que encontra é um titulo de transporte, que pode até ter viagens para utilizar (ou dinheiro carregado, desconheço o sistema), mas que não tem nenhuma viagem validada para aquela onde seguia... o que equivale a estar sem titulo, portanto.

                                                            Obviamente que, explicando e com bons modos, muitas das vezes os fiscais fecham os olhos e apenas pedem para validar/ir comprar o bilhete... mas se resolver multar, está apenas e só a cumprir o seu trabalho.


                                                            Mais... não lhe dava o titulo de transporte?

                                                            Apreensão dos títulos de transporte
                                                            Os Agentes de fiscalização têm legitimidade para apreender os títulos de transporte constantes nas alíneas e) a m) acima referenciadas, conforme previsto no n. 5 do artigo 7 da referida Lei, bem como os cartões Lisboa Viva "cujo registo electrónico e/ou selo de transporte se não encontre em situação regular", nos termos da cláusula 8.1 das Condições Gerais de Utilização do Cartão de Identificação para Transportes.
                                                            ..a alinea:

                                                            m) sem validação registada, sempre que a mesma é exigida.
                                                            (cfr. n. 4 do artigo 7 da Lei n. 28/2006 de 04.07)
                                                            No site do Metropolitano de Lisboa, o mesmo se deve aplicar ao Metro Sul do Tejo....





                                                            .,..se tem consciência que errou, porquê agora fazer trinta por uma linha, e os fiscais não são isto, não têm competências, e processava-os e diabo a sete...?

                                                            Acima de tudo é uma questão de respeito, de ambas as partes. Se os fiscais forem incorrectos podem sempre reclamar, mas neste caso.....



                                                            por isso é que aqui no Metro do Porto por exemplo quando há jogo no Dragão estão sempre lá na estação os fiscais a verificar o bilhetes com a policia ao lado
                                                            Não, a PSP é requisitada para momentos de maior afluência de passageiros, ou operações especiais, para agilizar a situação...

                                                            os CP são sempre bem mais simpaticos e educados os dos Metro teem um bocaco a mania que teem o rei na barriga.
                                                            Não conheço o sistema do Metro do Porto, mas não será por os da CP serem da própria empresa...e os do Metro uns meros seguranças com formação de fiscal?

                                                            Se estiveres no cais vais-te embora e tá feito.
                                                            No Metro Sul do Tejo, por exemplo, não necessitas de bilhete para estar no cais... pelo que dificilmente te vão chatear ai.
                                                            Editado pela última vez por RicardoFig; 21 March 2009, 16:33.

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