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**mccrow** · 06 June 2006, 18:33

eu digo isto: luta pelo monopolio! [8]

**2Fast2Furious** · 06 June 2006, 18:46

O openoffice/broffice é uma suite gratuita semelhante ao MSOffice e gera pdf's nas versões actuais...

Também serão "intimidados" ou isto já é doença anti-microsoft?!?

**3com** · 06 June 2006, 18:58

Eu acho que tudo o que é aplicações pagas, não deveiram poder gravar PDF...
Sendo o PDF um dos formatos mais utilizados em todo o mundo, acho que isso limita o acesso à informação ou à criação dessa mesma informação.

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 19:45

citação:Originalmente colocada por 3com

Eu acho que tudo o que é aplicações pagas, não deveiram poder gravar PDF...
Sendo o PDF um dos formatos mais utilizados em todo o mundo, acho que isso limita o acesso à informação ou à criação dessa mesma informação.

Qual é a lógica disso? O único programa da Adobe que dá para gravar PDFs é a pagar! [}

]

**mundano** · 06 June 2006, 19:53

Os PDF's é um formato deles.. eles deixam usar quem quiserem. Por isso é que os formatos standard são tão bons...

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 20:34

citação:Originalmente colocada por mundano

Os PDF's é um formato deles.. eles deixam usar quem quiserem. Por isso é que os formatos standard são tão bons...

Eles dizem que o PDF é um open standard...

"PDF is also an open standard in the sense that anyone may create applications that read and write PDF files without having to pay royalties to Adobe Systems; Adobe has a number of patents relating to the PDF format, but licenses them on a royalty-free basis for use in developing software that complies with the PDF specification."

http://en.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format

Não os vi a chatearem-se com o StarOffice.

**mundano** · 06 June 2006, 20:39

Então qual é o stress com a Microsoft?

**DoutorGigabyte** · 06 June 2006, 20:43

bom o que vai acontecer é a microsoft apostar no MDI (microsoft Document Image) e acontecer o mesmo que aconteceu com o Netscape, Icq, etc.

**Messerschmitt** · 06 June 2006, 20:46

pois mas o netscape, ICQ etc não eram de uma empresa com o tamanho da Adobe

acho mto dificil a microsoft conseguir sobrepor-se à Adobe em seja o que for...

**3com** · 06 June 2006, 20:47

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por 3com

Eu acho que tudo o que é aplicações pagas, não deveiram poder gravar PDF...
Sendo o PDF um dos formatos mais utilizados em todo o mundo, acho que isso limita o acesso à informação ou à criação dessa mesma informação.

Qual é a lógica disso? O único programa da Adobe que dá para gravar PDFs é a pagar! [}

]

A lógica é simples, promove-se o formato e facilita-se o acesso à informação! Será tão dificil perceber isso ? [:0]

Se é a pagar, problema deles, que tem os direitos!
Quem não tiver os direitos e quiser fazer uma programa que permita criar o documento, que o faça open source ou então que pague os direitos![xx(]

**Messerschmitt** · 06 June 2006, 20:49

o que não falta são pequenas aplicações, mtas vezes freeware, que fazem PDFs... tens o cutepdf e os seus milhoes de clones por exemplo

**3com** · 06 June 2006, 20:53

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por mundano

Os PDF's é um formato deles.. eles deixam usar quem quiserem. Por isso é que os formatos standard são tão bons...

Eles dizem que o PDF é um open standard...

"PDF is also an open standard in the sense that anyone may create applications that read and write PDF files without having to pay royalties to Adobe Systems; Adobe has a number of patents relating to the PDF format, but licenses them on a royalty-free basis for use in developing software that complies with the PDF specification."

http://en.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format

Não os vi a chatearem-se com o StarOffice.

Porque o StarOffice é open source!

Querias que alguém fizesse dinheiro as custas de algo que tu desenvolveste e que supostamente é "open standard".

Se o office fosse gratis eles não poderiam dizer nada[xx(]
Assim, arriscam-se que a Adobe peça uns trocos....

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 20:53

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por 3com

Eu acho que tudo o que é aplicações pagas, não deveiram poder gravar PDF...
Sendo o PDF um dos formatos mais utilizados em todo o mundo, acho que isso limita o acesso à informação ou à criação dessa mesma informação.

Qual é a lógica disso? O único programa da Adobe que dá para gravar PDFs é a pagar! [}

]

A lógica é simples, promove-se o formato e facilita-se o acesso à informação! Será tão dificil perceber isso ? [:0]

Se é a pagar, problema deles, que tem os direitos!
Quem não tiver os direitos e quiser fazer uma programa que permita criar o documento, que o faça open source ou então que pague os direitos![xx(]

O formato PDF é aberto, qualquer um pode criar aplicações para ler e gravar PDFs sem precisar de pagar à Adobe.

**3com** · 06 June 2006, 20:56

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por 3com

Eu acho que tudo o que é aplicações pagas, não deveiram poder gravar PDF...
Sendo o PDF um dos formatos mais utilizados em todo o mundo, acho que isso limita o acesso à informação ou à criação dessa mesma informação.

Qual é a lógica disso? O único programa da Adobe que dá para gravar PDFs é a pagar! [}

]

A lógica é simples, promove-se o formato e facilita-se o acesso à informação! Será tão dificil perceber isso ? [:0]

Se é a pagar, problema deles, que tem os direitos!
Quem não tiver os direitos e quiser fazer uma programa que permita criar o documento, que o faça open source ou então que pague os direitos![xx(]

O formato PDF é aberto, qualquer um pode criar aplicações para ler e gravar PDFs sem precisar de pagar à Adobe.

Mas não podes fazer dinheiro com essas aplicações... têm que ser aplicações gratis ( open source )!

Então qual era lógica de criar um formato aberto se depois o pessoal fazia negócio com isso ?

**mundano** · 06 June 2006, 20:58

http://www.microsoftmonitor.com/archives/015754.html

Uma visão diferente sobre a dis****..

**mundano** · 06 June 2006, 21:07

A questão não é o formato ser aberto ou não... A Microsoft pode usa-lo sem problemas de copyright..

O que se passa é o mesmo que se passa com a Symantec.. A Microsoft já cresceu o que conseguia no mercado dos SO's e do Office. Por ai é dificil expandir-se..

E eles sabem disso bem, e por isso é que eles não "atacam" os competidores naturais como a Apple.. Eles agora estão a atacar e a tentar ganhar o mercado que era dos parceiros de longa data. Primeiro os anti-virus e agora com o PDF a intenção não pode ser boa concerteza, porque os clientes sempre pediram o suporte a PDF e a Microsoft estava-se a borrifar para os pedidos dos clientes.. Se eles agora oferecem suporte ao PDF por alguma coisa é..

E segundo se fala, lançam o suporte ao PDF ao mesmo tempo que o novo XFS enfim.. Parece-me coincidencias a mais.. Aliás, parece-me uma tentativa clara de usar a posição quase monoplista do Office para eliminar a Adobe desse mercado..

Outro factor importante é que se a Adobe vai fazer uma queixa ao abrigo das leis anti-trust naturalmente não quererá abrir o jogo antes do processo estar a correr, e isso deixa a Microsoft à vontade para dizer o que quiser...

E eles aproveitaram logo para se vitimizar ao dizer que só poderiam por o PDF se aumentassem o preço do Office, o que é mentira, visto o PDF ser um open standart.. Aliás, com ou sem PDF o preço do Office vai aumentar, o que leva a outra mentira, a de que não incluiriam o PDF porque não queriam prejudicar os clientes com aumentos de preço.

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 21:17

citação:Originalmente colocada por 3com
Mas não podes fazer dinheiro com essas aplicações... têm que ser aplicações gratis ( open source )!

Então qual era lógica de criar um formato aberto se depois o pessoal fazia negócio com isso ?

Não vi ninguém a chatear o StarOfice (que é pago)...

Coisas estranhas se passam no mundo do software...

**3com** · 06 June 2006, 21:24

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por 3com
Mas não podes fazer dinheiro com essas aplicações... têm que ser aplicações gratis ( open source )!

Então qual era lógica de criar um formato aberto se depois o pessoal fazia negócio com isso ?

Não vi ninguém a chatear o StarOfice (que é pago)...

Coisas estranhas se passam no mundo do software...

Estava a confundir com o openoffice;)

E o staroffice permite criar ficheiros PDF ?

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 21:57

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por 3com
Mas não podes fazer dinheiro com essas aplicações... têm que ser aplicações gratis ( open source )!

Então qual era lógica de criar um formato aberto se depois o pessoal fazia negócio com isso ?

Não vi ninguém a chatear o StarOfice (que é pago)...

Coisas estranhas se passam no mundo do software...

Estava a confundir com o openoffice;)

E o staroffice permite criar ficheiros PDF ?

Yep, o StarOffice é a versão paga do OpenOffice.

Export your documents to Adobe PDF
Convert your files to the popular PDF format directly from StarOffice. You'll enjoy using the new PDF hyperlinks, table of contents, document outline, document notes, PDF controls, and tags.
http://www.sun.com/software/star/sta.../whats_new.jsp

**mundano** · 06 June 2006, 22:26

Mais uma vez... O problema não se prende com copyright, o PDF é um open format, e foi disponibilizado de forma gratuita a outras empresas e produtos, se fosse esse o problema a Microsoft ganharia facilmente a causa em tribunal.. O problema da MS é as leis anti-trust e o problema da Adobe é que a MS prepara-se para lhe retirar o seu mercado fazendo como sempre fez, ou seja, usando a posição dominante dos seus outros produtos..

**3com** · 06 June 2006, 22:36

Mundano, um formato «open format» acarreta que ninguém (outsider) faça dinheiro as custas dele....
A Adobe pode alegar que a MS irá lucrar às custas disso!

Quanto ao staroffice, poderá ser considerado um custo de distribuição....

**mundano** · 06 June 2006, 22:43

Há aplicações comerciais que usam o formato PDF.. Muitas..

Se fosse esse o problema a MS ganharia facilmente o caso em tribunal porque a Adobe permitiu a todas as outras.

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 22:45

citação:Originalmente colocada por mundano

Mais uma vez... O problema não se prende com copyright, o PDF é um open format, e foi disponibilizado de forma gratuita a outras empresas e produtos, se fosse esse o problema a Microsoft ganharia facilmente a causa em tribunal.. O problema da MS é as leis anti-trust e o problema da Adobe é que a MS prepara-se para lhe retirar o seu mercado fazendo como sempre fez, ou seja, usando a posição dominante dos seus outros produtos..

Como é que retira o mercado?

**3com** · 06 June 2006, 22:46

citação:Originalmente colocada por mundano

Há aplicações comerciais que usam o formato PDF.. Muitas..

Se fosse esse o problema a MS ganharia facilmente o caso em tribunal porque a Adobe permitiu a todas as outras.

Quem te disse isso ?

Podem ter um acordo comercial com a Adobe;)

**mundano** · 06 June 2006, 22:52

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

Como é que retira o mercado?

É facil... Se 90 e muitos por cento do pessoal que usa windows usa também o Office. A partir do momento em que este criar documentos em PDF acaba o mercado das aplicações de PDF para windows.

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 22:56

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

Como é que retira o mercado?

É facil... Se 90 e muitos por cento do pessoal que usa windows usa também o Office. A partir do momento em que este criar documentos em PDF acaba o mercado das aplicações de PDF para windows.

E? Uma pessoa paga para ter uma aplicação, qual é o mal de lá trazer essa funcionalidade? As outras aplicações querem sobreviver? Que sejam e mostrem que são melhor. Promover a mediocridade é que não.

**3com** · 06 June 2006, 23:11

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

E? Uma pessoa paga para ter uma aplicação, qual é o mal de lá trazer essa funcionalidade? As outras aplicações querem sobreviver? Que sejam e mostrem que são melhor. Promover a mediocridade é que não.

Algo que foi criado para ser livre fica num manopolio....
Daí não fazer sentido softwares pagos trazerem suporte de escrita para formatos «open standard».
Os formatos «open standard» são um incentivo à livre circulação de informação e, como tal, os principais programas que os correm devem ser livres.

Façam o Office livre ou então cobrem um custo simbolico pela distribuição

E o que é que a autoridade da concorrência americana tem a dizer de todo este processo ? Tinha curiosidade em saber[8D]

**andmiguel** · 06 June 2006, 23:13

a adobe é o que é porque criou o pdf! achas justo virem agora os ciganos copiarem?
era o mesmo que a adobe criar um windows identico!

**KarmaCop213** · 06 June 2006, 23:28

citação:Originalmente colocada por andmiguel

a adobe é o que é porque criou o pdf! achas justo virem agora os ciganos copiarem?
era o mesmo que a adobe criar um windows identico!

O PDF é um formato livre. A Adobe não recebe um tusto.

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

E? Uma pessoa paga para ter uma aplicação, qual é o mal de lá trazer essa funcionalidade? As outras aplicações querem sobreviver? Que sejam e mostrem que são melhor. Promover a mediocridade é que não.

Algo que foi criado para ser livre fica num manopolio....
Daí não fazer sentido softwares pagos trazerem suporte de escrita para formatos «open standard».
Os formatos «open standard» são um incentivo à livre circulação de informação e, como tal, os principais programas que os correm devem ser livres.

Façam o Office livre ou então cobre um custo simbolico pela distribuição

Ou seja, empresas com uma grande quota de mercado são obrigadas a prejudicarem-se? Mas isso tem algum nexo? Softwares pagos não devem trazer suporte de escrita para formatos «open standard»? Epá, vou já avisar a Adobe para tirar do Photoshop a possibilidade de gravar em jpeg e em tiff. :D

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