VW Polo Coupe - "Ar Automático" não funciona!

[IceBurn]

Olá a todos! Esta é a minha primeira participação no fórum.

Tenho um VW Polo Coupe de 1990 na garagem e estou a prepara-lo para voltar à estrada.

Depois de reparar o alternador, colocar uma bateria nova e meter de novo a máquina a "roncar" apercebi-me que o "ar automático" não funciona.

Ele pega bem, mas enquanto não aquece vai-se abaixo ao relanti. Alguem me sabe dizer o que possa estar mal para que tal esteja a acontecer? Obrigado.

[GPConguito]

nao sei, os meus conhecimentos de mecanica sao escassos. mas se calhar nao será o relanti demasiado baixo?

[MadDragon]

O ar automático não funciona por uma de 2 razões:

-ou a membrana da resistência colou com o tempo;

-algum fio eléctrico desligado.

Tenta acompanhar os fios eléctricos que saiem do shoke (ar automático) e vê se não estão desligados.

Se estiver tudo ok, terá que ser um shoke novo, isto se se puder comprar separado do carb.
O meu também não funcionava e para pegar tinha k lhe estar a acelerar com o pé durante ou ou 2 minutos.

[IceBurn]

nao sei, os meus conhecimentos de mecanica sao escassos. mas se calhar nao será o relanti demasiado baixo?

Obrigado GPConguito, mas realmente duvido que seja um problema de relanti baixo, visto que depois de aquecer o motor ele trabalha normalmente.

O ar automático não funciona por uma de 2 razões:

-ou a membrana da resistência colou com o tempo;

-algum fio eléctrico desligado.

Tenta acompanhar os fios eléctricos que saiem do shoke (ar automático) e vê se não estão desligados.

Se estiver tudo ok, terá que ser um shoke novo, isto se se puder comprar separado do carb.
O meu também não funcionava e para pegar tinha k lhe estar a acelerar com o pé durante ou ou 2 minutos.

MadDragon, os meus conhecimentos de mecânica são insuficientes para perceber o que é o shoke, se me pudesses explicar ficava-te muito grato.

Depois estive a ver as ligações eléctricas e parece-me estar tudo ligado...

Desde já muito obrigado pela ajuda.

[telmauto]

O choke é a peça apertada ao carburador onde entram esses 2 tubos da água do motor.
Tem uma mola dentro que é sensível à temperatura da água.
Quando água começa a aquecer, a mola vai mudando de posição até deixar de fazer a aceleração extra.
Desmonta e logo vês o que tem.
Já não me recordo bem o que costumava acontecer nesses motores, se era mola que partia...

[telmauto]

E já agora bem vindo ao fórum!

[MadDragon]

O choke (e não shoke como disse) é o ar automático.
O choke enriquece a mistura quando o motor está frio e gradualmente empobrece a mistura quando o motor começa a aquecer.

Pelas fotos, a borboleta responsável pelo enriquecimento da mistura é a borboleta mesmo no topo do carburador (aquela mini-comporta).
Por alguma razão não está a actuar.
Infelizmente não conhece esse carb para te explicar melhor pois poderia dizer-te onde está o choke.
Experimenta o seguinte:

Vai a essa borboleta e vê se está perra.
Se não estiver, tenta deitá-la, ou seja, fechar o topo do carburador.

Dá à ignição e vê se fica melhor mas não te ponhas a andar com o carro senão afogas o motor.

[MadDragon]

O choke é a peça apertada ao carburador onde entram esses 2 tubos da água do motor.
Tem uma mola dentro que é sensível à temperatura da água.
Quando água começa a aquecer, a mola vai mudando de posição até deixar de fazer a aceleração extra.
Desmonta e logo vês o que tem.
Já não me recordo bem o que costumava acontecer nesses motores, se era mola que partia...

Curioso.
Não daria com o choke se não dissesses.
No meu está bem à vista.
É também curioso que não existe lá tubagem de água.

[telmauto]

Curioso.
Não daria com o choke se não dissesses.
No meu está bem à vista.
É também curioso que não existe lá tubagem de água.

Claro, é um japuna, certo?
Se trabalha a água, não é eléctrico.
Se tem fios, não tem água...

[telmauto]

O choke (e não shoke como disse) é o ar automático.
O choke enriquece a mistura quando o motor está frio e gradualmente empobrece a mistura quando o motor começa a aquecer.

Pelas fotos, a borboleta responsável pelo enriquecimento da mistura é a borboleta mesmo no topo do carburador (aquela mini-comporta).
Por alguma razão não está a actuar.
Infelizmente não conhece esse carb para te explicar melhor pois poderia dizer-te onde está o choke.
Experimenta o seguinte:

Vai a essa borboleta e vê se está perra.
Se não estiver, tenta deitá-la, ou seja, fechar o topo do carburador.

Dá à ignição e vê se fica melhor mas não te ponhas a andar com o carro senão afogas o motor.

É melhor não.
Perra vai estar sempre, pois quem manda nela é a mola do choke.
O normal é ela estar presa (ao choke).
Não convém forçar!

[MadDragon]

Claro, é um japuna, certo?
Se trabalha a água, não é eléctrico.
Se tem fios, não tem água...

Sim, é um K10 de 85.
Tem de facto fios que vão dar a um cilindrozito que penso que tenha uma resistência lá dentro.
Sei que o carburador é aquecido a água...acredito que tenha uma válvula lá que faça a gestão da temperatura para o choke!

[MadDragon]

É melhor não.
Perra vai estar sempre, pois quem manda nela é a mola do choke.
O normal é ela estar presa (ao choke).
Não convém forçar!

Estou a ver que o sistema é mesmo diferente do meu.
É que no meu pode-se mexer à vontade.

[0005]

depois conta lá o que era e como resolveste.

aproveita e dá uma lavagem nesse motor...

[IceBurn]

O choke é a peça apertada ao carburador onde entram esses 2 tubos da água do motor.
Tem uma mola dentro que é sensível à temperatura da água.
Quando água começa a aquecer, a mola vai mudando de posição até deixar de fazer a aceleração extra.
Desmonta e logo vês o que tem.
Já não me recordo bem o que costumava acontecer nesses motores, se era mola que partia...

Desde já obrigado pelas indicações. Desmontei o choke e as molas parecem-me estar todas boas, incluindo o mecanismo que mexe a borboleta.








Já agora tira-me esta dúvida; com o motor frio a borboleta fecha, com o motor quente a borboleta abre, certo?

E já agora bem vindo ao fórum!

Muito obrigado.

Sim, é um K10 de 85.
Tem de facto fios que vão dar a um cilindrozito que penso que tenha uma resistência lá dentro.
Sei que o carburador é aquecido a água...acredito que tenha uma válvula lá que faça a gestão da temperatura para o choke!

Exacto, o choke tem um fio que vai ligar a uma ficha e a essa mesma ficha liga tambem um fio a um componente cilindrico que está bem juntinho ao carburador.

[IceBurn]

aproveita e dá uma lavagem nesse motor...

Sim claro, isso tem mesmo de ser, mas só depois de estar tudo a 100%.

[telmauto]

A argola da mola estava bem encaixada no tirante da borboleta?
Essa mola creio que perde a "força" e deixa de funcionar.
Há um batente (parafuso) de batente da borboleta.
Monta e afina deixa de forma que em frio fique no máx. às 1500 rpm e em quente no ralenti normal aí pelas 900 rpm.
A água estava a nível?
Os tubos estão desobstruídos, a água circula neles?
A borboleta tem de estar quase completamente fechada em frio (não toda senão engasgava com o excesso de gasolina da mistura (provocado pela falta de ar), mas a folga é controlada pelo parafuso de batente.
Ao montar dá uma limpeza (raspa o calcário) nas falanges onde entram os tubos, porque agora ao encaixar pode ficar a verter. Passa um pouco de massa consistente.
Ajuda a vedar, a não deixar enferrujar e facilita a entrada dos tubos.

[telmauto]

Espera!
Lembrei-me de algo muito importante..
Antes de por o carro a trabalhar em frio, dás uma injectadela no pedal do acelerador?
É que senão o choke não actua, a borboleta não fecha e daí não teres ar automático.
Já não mexo nesses motores há uns anos (agora são parecidos mas é tudo de injecção)...
Monta tudo como estava e experimenta.
Sem esquecer de dar força à mola (rodando) até ficar em posição de encaixar no espigãozito do tirante da borboleta.

[IceBurn]

A argola da mola estava bem encaixada no tirante da borboleta?
Essa mola creio que perde a "força" e deixa de funcionar.

Sim, estava bem encaixada no tirante.

Há um batente (parafuso) de batente da borboleta.
Monta e afina deixa de forma que em frio fique no máx. às 1500 rpm e em quente no ralenti normal aí pelas 900 rpm.

Queres então dizer para afinar o parafuso batente de maneira a fechar mais a borboleta quando o motor estiver frio, certo?

A água estava a nível?

Sim.

Os tubos estão desobstruídos, a água circula neles?

Sim, testei apertando o tubo que sai do radiador e a água corre nesses tubos que vão para o choke.

A borboleta tem de estar quase completamente fechada em frio (não toda senão engasgava com o excesso de gasolina da mistura (provocado pela falta de ar), mas a folga é controlada pelo parafuso de batente.

Vou tentar então essa afinação, de modo a deixar a borboleta mais fechada quando o motor estiver frio.

Ao montar dá uma limpeza (raspa o calcário) nas falanges onde entram os tubos, porque agora ao encaixar pode ficar a verter. Passa um pouco de massa consistente.
Ajuda a vedar, a não deixar enferrujar e facilita a entrada dos tubos.

Já fiz a limpeza, amanhã afino a borboleta do choke e monto tudo.

Espera!
Lembrei-me de algo muito importante..
Antes de por o carro a trabalhar em frio, dás uma injectadela no pedal do acelerador?
É que senão o choke não actua, a borboleta não fecha e daí não teres ar automático.

Já tinha experimentado com a tampa do filtro fora e antes de meter o motor a trabalhar a borboleta estava na posição correcta, cerca de 8mm aberta.

Monta tudo como estava e experimenta.
Sem esquecer de dar força à mola (rodando) até ficar em posição de encaixar no espigãozito do tirante da borboleta.

Amanhã assim o farei. Muito obrigado, a ti e a todos os que responderam ao tópico, pela disponibilidade e ajuda prestada!!

[telmauto]

Aproveita para verificar o de retorno ao frasco, costuma entupir nos vw com ferrugem e dá para causar sobreaquecimento.
Vai dando notícias!

[MadDragon]

E já agora manda limpar o carb e substitui o filtro de combustivel porque esse está todo sujo.