[Política] E, após do Obama falar no Egipto...

[luso2kx]

como já esperava, os Israelitas, nomeadamente os da extrema direita e os colonatos começam a falar de ódio ao Obama

Rightists start anti-Obama campaign | Israel | Jerusalem Post

Realmente, ele está a mexer com um barril de pólvora. Isto ainda vai dar muito para falar.

[0005]

há muito que defendo que, a única alternativa que existe para se acabar com aquilo, é Israel regressar ás fronteiras de 1947 e acabar com os colonatos, devolvendo as propriedades roubadas. parece que já há mais gente em lugares de puder que começam a expressar a mesma opinião.

acredito que mais países, com este pressuposto, iriam dar o seu apoio para a resolução deste problema.

[luso2kx]

há muito que defendo que, a única alternativa que existe para se acabar com aquilo, é Israel regressar ás fronteiras de 1947 e acabar com os colonatos, devolvendo as propriedades roubadas. parece que já há mais gente em lugares de puder que começam a expressar a mesma opinião.

acredito que mais países, com este pressuposto, iriam dar o seu apoio para a resolução deste problema.

Isso é muito utópico mesmo.

Embora que outros países iria aceitar isso, nunca vai haver um consenso entre Israelitas e Palestinianos para tal. A divisão entre as facções moderados e os radicais(tanto Judeus como Muçulmanos) são bem "distribuídas" que já não há alternativas que todos aceitam.

E, mesmo assim, tens de lembrar como é que essas fronteiras se mudaram em 1º lugar. O Israel foi invadido pelos seus vizinhos todos. E depois teve mais 2 guerras e, para alem disso, tá em combate constante contra o Hamas como o Hezbollah, que está bem fortificado no Sul de Libano.

Nesta altura do campeonato, dizer a um lado para se retirar só vai enraivecer muita gente. As palavras que se usam tem de ser dados com MUITO cuidado.

[eu]

A solução para o problema terá que ser uma solução de compromisso entre as duas partes, e cada um delas terá obviamente que ceder um pouco...

Os fundamentalistas de ambas as partes não cedem nem um milímetro, por isso, qualquer solução terá sempre a oposição dos fanáticos dos dois lados.

Portanto, estas reacções ao ponderado discurso do Obama não surpreendem...

[0005]

Isso é muito utópico mesmo.

Embora que outros países iria aceitar isso, nunca vai haver um consenso entre Israelitas e Palestinianos para tal. A divisão entre as facções moderados e os radicais(tanto Judeus como Muçulmanos) são bem "distribuídas" que já não há alternativas que todos aceitam.

E, mesmo assim, tens de lembrar como é que essas fronteiras se mudaram em 1º lugar. O Israel foi invadido pelos seus vizinhos todos. E depois teve mais 2 guerras e, para alem disso, tá em combate constante contra o Hamas como o Hezbollah, que está bem fortificado no Sul de Libano.

Nesta altura do campeonato, dizer a um lado para se retirar só vai enraivecer muita gente. As palavras que se usam tem de ser dados com MUITO cuidado.

A solução para o problema terá que ser uma solução de compromisso entre as duas partes, e cada um delas terá obviamente que ceder um pouco...

Os fundamentalistas de ambas as partes não cedem nem um milímetro, por isso, qualquer solução terá sempre a oposição dos fanáticos dos dois lados.

Portanto, estas reacções ao ponderado discurso do Obama não surpreendem...

infelizmente, é verdade...

se entre judeus e entre muçulmanos não há consenso...

[330i]

O discurso de Obama no Egipto, é de uma subtileza e inteligencia unica, como o foi na 1ª vez que veio á Europa no parlamento turco, como foi a 1ª entrevista dada a um canal de TV, escolhendo exactamente um canal arabe, só marca a forma inteligente e estrategica como ele decidiu "entalar" e retirar legitimidade á guerra EUA/MundoArabe, e o incomodo ja demonstrado quer pelos israelitas quer por Osama Bin Laden, é a prova disso.

Este gajo é um "special one"

[eu]

e o incomodo ja demonstrado quer pelos israelitas quer por Osama Bin Laden, é a prova disso.

Os radicais alimentam-se do ódio, por isso é normal que não gostem de líderes que procuram a pacificação.

[Nthor]

Os radicais alimentam-se do ódio, por isso é normal que não gostem de líderes que procuram a pacificação.

Oi.

Mas vocês acham que isto é apenas uma questão de radicalismo Israelo Palestiniano?

[0005]

Oi.

Mas vocês acham que isto é apenas uma questão de radicalismo Israelo Palestiniano?

não! penso que a ingenuidade não chega a tanto.

mas, caso se sentasse essas duas partes e se chegasse a um ponto de acordo, por mais ténue que fosse, mas que tivesse pernas para andar, os parasitas á volta da questão, iam ficar fragilizados, levando ao mesmo tempo que, países interessados nesses parasitas, revissem a sua posição. penso eu de que...

[luso2kx]

Oi.

Mas vocês acham que isto é apenas uma questão de radicalismo Israelo Palestiniano?

Incrivel. Acho que estou a concordar com um post do Nthor

(A espreitar pela janela fora)............yup. tou a ver um porco a voar. Acho que vou telefonar para o inferno e ver se já se fazem homens de neve lá

Voltando ao assunto, isto não é um conflito que apenas começou no século XX. Isto já arrasta há 2000 ou mais anos.

Não vai ser o Obama que vai mudar o rumo deste conflito.

[luso2kx]

não! penso que a ingenuidade não chega a tanto.

mas, caso se sentasse essas duas partes e se chegasse a um ponto de acordo, por mais ténue que fosse, mas que tivesse pernas para andar, os parasitas á volta da questão, iam ficar fragilizados, levando ao mesmo tempo que, países interessados nesses parasitas, revissem a sua posição. penso eu de que...

Quando um dos grandes jogadores estrangeiros desse conflito é o Irão, acho que não vai ser assim tão fácil.

[0005]

há que ter alguma esperança e ir tentando.

ele sozinho, não de certeza. mas, caso se altere alguma coisa com relevancia, aparecem mais a dar o seu apoio.
essa situação está a ficar demasiado incómoda para outros objectivos. o Irão, por exemplo. não chegam lá sem resolver este assunto.

[luso2kx]

há que ter alguma esperança e ir tentando.

ele sozinho, não de certeza. mas, caso se altere alguma coisa com relevancia, aparecem mais a dar o seu apoio.
essa situação está a ficar demasiado incómoda para outros objectivos. o Irão, por exemplo. não chegam lá sem resolver este assunto.

Vais achar incrível e até parecer ridículo, mas a única maneira que esse conflito se resolve é MESMO se os 2 lados fazem os pazes sozinhos.

Não há nenhuma potência estrangeiro que conhece os 2 lados mais do que esses 2 lados. A chave para obter uma paz duradoura nessa região é nos combatentes em si e para realizar aquilo que tenham em comum(são exactamente da mesma raça e mesma etnia), em vez de ver aquilo que os separem que é apenas 2 livros sagrados.

[BackToBlack]

Olha que uma bomba atómica naquela região também resolvia a questão.
E nos livrava de chatisses.
Os que sobrevivessem, teriam de se apoiar uns aos outros na reconstrução da terra "santa lol" e pronto, amigos 4ever, vamos saltar todas juntas.

Com a cratera que lá ficasse, fazia-se uma piscina natural e resort's á volta.

$$$$$$$$$$$$$$$$$$

[Corsa1200Sport]

O discurso de Obama no Egipto, é de uma subtileza e inteligencia unica, como o foi na 1ª vez que veio á Europa no parlamento turco, como foi a 1ª entrevista dada a um canal de TV, escolhendo exactamente um canal arabe, só marca a forma inteligente e estrategica como ele decidiu "entalar" e retirar legitimidade á guerra EUA/MundoArabe, e o incomodo ja demonstrado quer pelos israelitas quer por Osama Bin Laden, é a prova disso.

Este gajo é um "special one"

este discurso fabuloso está em versão integral no youtube.

Já andava há uns tempos para o ver, e finalmente consegui hoje.

YouTube - Obama In Egypt On US-Muslim Tensions-Full Speech

Fantástico

[SportVaz]

Realmente fabuloso o discurso. Este homem podia mudar o mundo, oxalá o mundo quisesse ser mudado por ele...

[Nthor]

este discurso fabuloso está em versão integral no youtube.

Já andava há uns tempos para o ver, e finalmente consegui hoje.

YouTube - Obama In Egypt On US-Muslim Tensions-Full Speech

Fantástico

Habilidade a discursar não faz um bom politico.

Além de que ele teve muitos anos de "formação" na comunidade religiosa, no movimento sindical e associações civis para aprimorar essa sua faceta.

Deeds, not words shall speak me.


John Fletcher

[Corsa1200Sport]

Obvio que a capacidade de fazer bons discursos nao faz um politico, mas é importante saber comunicar a mensagem correctamente, convidando a cooperacao (do mundo arabe, neste caso).

E este discurso é claramente um exemplo rarissimo de um discurso esclarecido sobre esta materia, por parte de um presidente.

[pacxito]

Habilidade a discursar não faz um bom politico.

Além de que ele teve muitos anos de "formação" na comunidade religiosa, no movimento sindical e associações civis para aprimorar essa sua faceta.

Acho que o Obama já provou que não tem só discursos para oferecer, é objectivamente um pacificador e um estratega muito bom.

Em poucos meses conseguiu fragilizar grande parte do anti-americanismo que alimentava conflitos civis, militares e diplomáticos.

Virou os esforços de combate para o Afeganistão, a grande base operacional da al qaeda, fazendo-se logo notar pelas respostas do grupo que está a bater onde dói, ainda por cima legitimado politicamente ontem com uma adesão maciça ás eleições.

Com o Irão já conseguiu entrar em negociações e pelo menos uma abertura do programa nuclear a inspectores da ONU.

Conseguiu entrar em conversações com a Coreia do Norte.

Tem batido o pé a Israel ao contrário de grande parte dos seus antecessores.

Até o senhor das Chaves teve que procurar outros argumentos populistas para as suas "conversas em família"...

Obviamente que não é um super-homem, no fundo não deixa de ser um político. Mas também não deixa de ser o melhor político que apareceu em várias décadas. Quem dera a Portugal ou mesmo à Europa em geral ter um político deste calibre.

[pacxito]

Enquanto o Obama faz "apenas" discursos, na Europa a estratégia continua a ser a mesma de há muitos anos:

"Não é nada connosco, vamos assobiar para o lado e esperar que os Americanos resolvam."

É muito confortável não fazer nada e ficar só a criticar quem faz...

[luso2kx]

Enquanto o Obama faz "apenas" discursos, na Europa a estratégia continua a ser a mesma de há muitos anos:

"Não é nada connosco, vamos assobiar para o lado e esperar que os Americanos resolvam."

É muito confortável não fazer nada e ficar só a criticar quem faz...

Ainda bem que não sou o único a notar isso.

[Dannymad]

YouTube - Obama Admits He Is A Muslim

Segundo alguns contactos meus no facebook, este video não deve ficar muito tempo pelo youtube. Vejam.

[eu]

YouTube - Obama Admits He Is A Muslim

Segundo alguns contactos meus no facebook, este video não deve ficar muito tempo pelo youtube. Vejam.

Os adversários do Obama são mesmo de baixo nível

[Unreal]

YouTube - Obama Admits He Is A Muslim

Segundo alguns contactos meus no facebook, este video não deve ficar muito tempo pelo youtube. Vejam.

Eu vi um vídeo que tem cortes para fazer parecer que ele é muçulmano.

[Dannymad]

Os adversários do Obama são mesmo de baixo nível

Depende. Obama poderia ter omitido ser muçulmano...

[eu]

Depende. Obama poderia ter omitido ser muçulmano...

LOL... um vídeo com excertos tirados fora do contexto pode demonstrar tudo o que quisermos.

Com um bocado de trabalho até é possível mostrar que o Bush é inteligente.