Quais os melhores motores diesel?

[Xalupa]

Tendo visto já em algumas fontes que os melhores, mais fiáveis e duradouros motores diesel são os CRDi, D-4D e Multijet (JTD?), gostava que me esclarecessem e/ou confirmassem se é verdade ou não e, de um modo geral, dessem a vossa opinião acerca dos motores diesel. Se por acaso houver algum tópico idêntico, peço desculpa por repetir, mas na pesquisa que fiz no fórum não vi nada parecido.

[KeyserSoze]

Na actualidade, a maioria dos motores diesel são de boa fiabilidade, não me parece que haja uma grande diferença entre eles.

Se a informação que pretendes é no sentido de orientares uma escolha tua, não me parece que hajam grandes divergências. Pondera outros pormenores como consumos, manutenção, performances...

[Superc]

Na actualidade, a maioria dos motores diesel são de boa fiabilidade, não me parece que haja uma grande diferença entre eles.

Se a informação que pretendes é no sentido de orientares uma escolha tua, não me parece que hajam grandes divergências. Pondera outros pormenores como consumos, manutenção, performances...

Exacto.
Desses que são falados no 1º post, talvez os melhores sejam os multijet (JTDm/cdti).

[EduardoASG]

A escolha que mencionas, na minha opinião está correcta.

A evitar são os motores a diesel que não usam tecnologia common rail, como os antigos TDIs, TDs etc.

Outro factor é.. hoje em dia não compensa salvo raras excepções a escolha de um motor a diesel.. e cada vez será menos vantajosa essa escolha visto que os preços de ambos os combustiveis tenderem a aproximar-se e não divergir..

Por outro lado um motor a gasolina é mais fácil de converter em GPL que será muito usado nos próximos tempos.. aliás algumas marcas já vêm com veicúlos hibridos a gpl no catálogo.. pelo que cada vez mais o diesel é uma escolha do passado.

[senhorpedro]

Vai dar molho...

Como disse o keyser, os TD modernos têm, em regra geral, grandes doses de fiabilidade. Aliás, na minha opinião, muita da fiabilidade ou falta dela passa na maioria das vezes pela utilização que é dada ao carro e os cuidados (ou falta deles) que se devem ter na sua utilização. Principalmente no que toca aos periféricos (turbos e afins). Coisas simples como fazer a rodagem segundo as informações do manual, deixar o motor aquecer (em andamento) antes de puxar por ele, deixar a trabalhar um bocadinho antes de desligar principalmente depois de grandes viagens/puxadelas são determinantes para a saude dos tais periféricos e consequentemente para se ter um motor "saudável".
Acho que uma pessoa cuidadosa terá sempre um motor com uma fiabilidade acima da média.

Quanto a casos especificos:

Japunas em 1º (D4D, i-Dtec principalmente);
Coreanos;
Franceses (especialmente os HDI);
Alemães (TDI e "Ds" - 35d);
Italianos (o 1.3 tem revelado boa fiabilidade);
...

Casos probelmáticos de que se fala: alguns 2.0 TDI140 (até 2004), creio que alguns Opel (VMotori) e DCI. Pelo menos é o que se lê por aqui...

[Superc]

Vai dar molho...

Como disse o keyser, os TD modernos têm, em regra geral, grandes doses de fiabilidade. Aliás, na minha opinião, muita da fiabilidade ou falta dela passa na maioria das vezes pela utilização que é dada ao carro e os cuidados (ou falta deles) que se devem ter na sua utilização. Principalmente no que toca aos periféricos (turbos e afins). Coisas simples como fazer a rodagem segundo as informações do manual, deixar o motor aquecer (em andamento) antes de puxar por ele, deixar a trabalhar um bocadinho antes de desligar principalmente depois de grandes viagens/puxadelas são determinantes para a saude dos tais periféricos e consequentemente para se ter um motor "saudável".
Acho que uma pessoa cuidadosa terá sempre um motor com uma fiabilidade acima da média.

Quanto a casos especificos:

Japunas em 1º (D4D, i-Dtec principalmente);
Coreanos;
Franceses (especialmente os HDI);
Alemães (TDI e "Ds" - 35d);
Italianos (o 1.3 tem revelado boa fiabilidade);
...

Casos probelmáticos de que se fala: alguns 2.0 TDI140 (até 2004), creio que alguns Opel (VMotori) e DCI. Pelo menos é o que se lê por aqui...

Os TDI têm muita fama e pouco proveito.

[senhorpedro]

Os TDI têm muita fama e pouco proveito.

Pois claro. E fundamentar, não?
Haverá os que têm fama e proveito, os que têm só fama e os que têm so o proveito.

[Superc]

Pois claro. E fundamentar, não?
Haverá os que têm fama e proveito, os que têm só fama e os que têm so o proveito.

Séries inteiras com cabeças partidas chegam?

[senhorpedro]

Isso aconteceu nos primeiros 2.0 TDI de 140cv. E não foram todos.
Há exemplos de proprietários mesmo neste forum que nunca tiveram esse prob e têm carros com esse motor da tal série problemática. Mas sim. É uma falha (que eu até referi).
Agora, julgar um grupo de motores por isso...
Defeitos todos têm.

[330i]

Falando de:

Performance/Consumo/fiabilidade/Potencia/Binario/Agradabilidade( por Litro)

Há um que está nitidamente num patamar superior:
o 2.0d de 177cv ou 204cv da BMW (ou de 228 cv como ja existe!!!)

todos os outros, incluindo os da rivais Audi e MB, ( e este é de 2.2L) estao ainda um pouco atras.
Os japoneses, incluindo os muito fiaveis toyota, estao a "leguas"...

[senhorpedro]

Falando de:

Performance/Consumo/fiabilidade/Potencia/Binario/Agradabilidade( por Litro)

Há um que está nitidamente num patamar superior:
o 2.0d de 177cv ou 204cv da BMW (ou de 228 cv como ja existe!!!)

todos os outros, incluindo os da rivais Audi e MB, ( e este é de 2.2L) estao ainda um pouco atras.
Os japoneses, incluindo os muito fiaveis toyota, estao a "leguas"...

Oi??? 2.0 D de 228cv??? Já existe?

[330i]

Oi??? 2.0 D de 228cv??? Já existe?

Nos "corredores" do banco de ensaios em "Munique" lol,lol

[Sotor]

A analise seguinte baseia-se numa relaçao performance/consumos/preço. A fiabilidade não foi considerada para o segmento C...caso fosse o, vencedor seria -não faço ideia- talvez o 1.6 HDI.


Melhor motor para segmentos A e B (e semelhantes):

1.3 mjet

Melhor motor para segmento C (e semelhantes):

1.6 mjet

Melhor motor para segmentos D (e semelhantes):

20 d


O 1.3 tem uma fraqueza reconhecida em baixas.
O 1.6, especialmente o 120cv's é para mim a referencia hoje em dia.
O 20 é a referencia sem qualquer duvida.

[nogueiraribeiro]

Acho os TDI, D4D HDI, e "d" muito bons, mas a surpresa tem sido os Multijet. Olhando apenas ao motor, compraria um às cegas, acho-os muito bons.

[brun]

E os 1.5 dci sao maus??
E que tou a espera do meu nao me assustem lol

[senhorpedro]

A analise seguinte baseia-se numa relaçao performance/consumos/preço. A fiabilidade não foi considerada para o segmento C...caso fosse o, vencedor seria -não faço ideia- talvez o 1.6 HDI.


Melhor motor para segmentos A e B (e semelhantes):

1.3 mjet

Melhor motor para segmento C (e semelhantes):

1.6 mjet

Melhor motor para segmentos D (e semelhantes):

20 d


O 1.3 tem uma fraqueza reconhecida em baixas.
O 1.6, especialmente o 120cv's é para mim a referencia hoje em dia.
O 20 é a referencia sem qualquer duvida.

Desta vez concordo contigo. Mas nos 1.6 metia o 1.6 crdi de 128cv. No segmento D tens tb o 35d no serie 3. Actualmente creio que não tem concorrência.

[senhorpedro]

E os 1.5 dci sao maus??
E que tou a espera do meu nao me assustem lol

Não. São motores como todos os outros. Estão sujeitos a defeitos ocmo todos os outros. Da experiencia que tenho com DCI (1.5 85cv) so tenho a dizer bem. Gostei mesmo mto do motor tanto que esteve quase p vir um clio em vez do ibiza. Por achei-o melhor que o 1.3 mjet de 90cv. Especialmente em baixas.

[Sotor]

Desta vez concordo contigo. Mas nos 1.6 metia o 1.6 crdi de 128cv. No segmento D tens tb o 35d no serie 3. Actualmente creio que não tem concorrência.

hmmm, só vi um ensaio do crdi 128 montado no soul e não me convenceu muito.

No segmento D temos o 35d é verdade, que é sem duvida a referncia em termos de performance...mas não me parece que valha a pena dispender esse dinheiro extra pelo motor que é. Acho que o 20d cumpre muitissimo bem.

Atenção...aquilo que chamo motor é claramente o conjunto motor-relaçoes de caixa.

[senhorpedro]

hmmm, só vi um ensaio do crdi 128 montado no soul e não me convenceu muito.

No segmento D temos o 35d é verdade, que é sem duvida a referncia em termos de performance...mas não me parece que valha a pena dispender esse dinheiro extra pelo motor que é. Acho que o 20d cumpre muitissimo bem.

Atenção...aquilo que chamo motor é claramente o conjunto motor-relaçoes de caixa.

É claro que o 2.0 cumpre bem. Mas fonix... Nada que se compare ao 35d. Estamos a falar de uma diferença de 116cv. Tirando o binário que nem sei quanto é. Não é brincadeira. Se no serie 5 ja anda bem, neste 3 coupe deve voar.

[Pinguim]

Realmente os Mjet tem surpreendido muita gente. Alguns analisats consideram que num futuro próximo será uma referencia como os TDIs foram.

Quanto aos DCI da Renault, sofreram de muitos problemas de injectores. Estive numa empresa cuja frota era de 1.5 dci de 65 cv e todos deram problemas. inicialmente pensou se que era porque os seus utilizadores os tratavam mal. mas depois os carros da administração também deeram barraca e essa ideia passou. um dos carros chegou a levar um total de 16 injectores, dois depósitos e mais uma pancada de peças.

No entanto, isto não quer dizer que todos os motores DCI sejam maus motores. Como todos, sejam tdi, mjet hdi etc, tiveram as suas falhas.
Um dos aspectos mais elogiados é a economia de consumos.

Já os motores TDI actuais, pode dizer se que sofreram pela teimosia da marca que os produz! A VAG chegou atrasada ao common Rail e, para mim, os motores tiveram os problemas de juventude qua as outras marcas sofreram anos antes.

As tão faladas "cabeças partidas" que em muitos casos não passavam de juntas de colaça mal concebidas, são disso exemplo.

Resumidamente, a generalidade dos motores andam "taco a taco" uns com os outros.

Vejamos como a situação fica quando sair o Multijet II, do grupo FIAT.

[Strider]

É um prazer assistir ao desempenho dos motores Fiat... quando mais não seja para calar muitas bocas.

[Guii]

Os i-Dtec da Honda na classe média, os dCi e os HDi nos pequenos e os Bmw d nos maiores. Pelos menos é a minha opinião pelo que ouço, tirando o 1.5 dCi 105 pois há um na família muito elogiado e que já vai com 3 anos e mais de 70mil km com nenhum problema e com media de consumo sempre perto dos 5l. A experiência com o 1.9 TDI 110 (2 turbos partidos e um problema nos injectores e um ruído bem acima dos outros diesel) nao é das melhores.

[Cahib]

É um prazer assistir ao desempenho dos motores Fiat... quando mais não seja para calar muitas bocas.

Nunca vai chegar!

[rogerAjacto]

Nunca vai chegar!

Até podiam gerar gasóleo em vez de o gastar que a fama ia ficar igual.

Os outros racham cabeças de motor, partem turbos, estragam maf´s e engolem admissões e estão bem cotados.

É o poder do símbolo.

[Taveirada]

Os simbolos ganham e perdem reputação... se alguns os tem é porque trabalharam para isso... se alguns não tem, é porque trabalharam para isso...

[L0stS0ul]

Já alguém disse que isto ia dar molho?

[Eco]

Até podiam gerar gasóleo em vez de o gastar que a fama ia ficar igual.

Os outros racham cabeças de motor, partem turbos, estragam maf´s e engolem admissões e estão bem cotados.

É o poder do símbolo.

E há aqueles a que interessa mais o poder do símbolo () do que um motor que seja competente.

[Cahib]

Já alguém disse que isto ia dar molho?

Acho que já.

[rogerAjacto]

Os simbolos ganham e perdem reputação... se alguns os tem é porque trabalharam para isso... se alguns não tem, é porque trabalharam para isso...

Os que têm agora reputação já deram tantos problemas que noutras marcas já tinham fechado as portas.

É como falarem de qualidade de interiores em carros que descascam todos. Chega a ser cómico. Mas é perdoável. Afinal são "premium" e caros.

[Taveirada]

Se tem nome foi porque o construiram, ou não?