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Isaltino Morais, Conde de Oeiras

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    [Política] Isaltino Morais, Conde de Oeiras

    Este caso do Isaltino Morais faz-me vir à memória um outro senhor que viveu a cerca de 300 anos e foi o primeiro conde de Oeiras.


    Como sabem Sebastião de Melo foi o responsável pela reconstrução de Lisboa atingida pelo terramoto de 1755. Logo após o desastre tratou da limpeza e reconstrução da cidade. Há uma famosa rase que já todos devem conhecer "Agora enterram-se os mortos e trata-se dos vivos".

    Apesar da calamidade, Lisboa não foi afectada por epidemias, como era frequente na altura em casos como este, e em menos de um ano depois já se encontrava em avançado processo de reconstrução.
    Fez também muito pela sismologia, elaborando um inquérito a nível nacional para tentar perceber se era possível prever este género de acontecimentos sismológicos.


    Elaborou um inquérito enviado a todas as paróquias do país. Exemplos de questões aí incluídas: os cães e outros animais comportaram-se de forma estranha antes do evento?; O nível da água dos poços subiu ou desceu?; Quantos edifícios foram destruídos? Estas questões permitiram aos cientistas portugueses a reconstrução do evento e marcaram o nascimento da sismologia enquanto ciência. (Fonte: Wikipédia)




    Fez também varias reformas, económicas, religiosas (expulsou os jesuítas devido ao poder paralelo ao do estado que eles possuíam), na educação.


    Constituiu também um fundo para construir uma ponte sobre o Tejo, mas que mais tarde foi usado por D. Maria I (Perseguidora do Marques de Pombal) para fazer mais uma igreja em Lisboa (Basílica da Estrela) que tinha prometido se tivesse um filho para herdar o trono. O seu desejo foi satisfeito o filho nasceu e a construção do templo foi iniciada. Entretanto o menino, já baptizado veio a falecer.


    Depois da "Obra feita", D. Maria I retirou-lhe todos os cargos e ordenou que o Marquês se resguardasse sempre a uma distância de pelo menos 20 milhas dela. Se passasse em viagem por uma das suas propriedades, o Marquês era obrigado por decreto a afastar-se de casa.
    Os últimos dias de vida do Marques de Pombal foram passados no Pombal, numa herdade de seu tio sem nada. Morreu em 1782. (Fonte: Wikipédia)



    Foi um homem à frente da sua época, um génio, talvez por isso tenha arranjado tantos ódios invejas e inimigos e tenha tido o fim que teve.








    Mas mesmo assim e depois de tantas perseguições o Marques do Pombal teve direito uma estátua num dos locais com mais visibilidade e o respeito e reconhecimento de todo o país, será que um dia o Isaltino Morais terá a sua estátua em Oeiras?
    Editado pela última vez por rjtd; 07 August 2009, 17:43.

    #2
    Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
    Este caso do Isaltino Morais faz-me vir à memória um outro senhor que viveu a cerca de 300 anos e foi o primeiro conde de Oeiras.


    Como sabem Sebastião de Melo foi o responsável pela reconstrução de Lisboa atingida pelo terramoto de 1755. Logo após o desastre tratou da limpeza e reconstrução da cidade. Há uma famosa rase que já todos devem conhecer "Agora enterram-se os mortos e trata-se dos vivos".

    Apesar da calamidade, Lisboa não foi afectada por epidemias, como era frequente na altura em casos como este, e em menos de um ano depois já se encontrava em avançado processo de reconstrução.
    Fez também muito pela sismologia, elaborando um inquérito a nível nacional para tentar perceber se era possível prever este género de acontecimentos sismológicos.


    Elaborou um inquérito enviado a todas as paróquias do país. Exemplos de questões aí incluídas: os cães e outros animais comportaram-se de forma estranha antes do evento?; O nível da água dos poços subiu ou desceu?; Quantos edifícios foram destruídos? Estas questões permitiram aos cientistas portugueses a reconstrução do evento e marcaram o nascimento da sismologia enquanto ciência. (Fonte: Wikipédia)




    Fez também varias reformas, económicas, religiosas (expulsou os jesuítas devido ao poder paralelo ao do estado que eles possuíam), na educação.


    Constituiu também um fundo para construir uma ponte sobre o Tejo, mas que mais tarde foi usado por D. Maria I (Perseguidora do Marques de Pombal) para fazer mais uma igreja em Lisboa (Basílica da Estrela) que tinha prometido se tivesse um filho para herdar o trono. O seu desejo foi satisfeito o filho nasceu e a construção do templo foi iniciada. Entretanto o menino, já baptizado veio a falecer.


    Depois da "Obra feita", D. Maria I retirou-lhe todos os cargos e ordenou que o Marquês se resguardasse sempre a uma distância de pelo menos 20 milhas dela. Se passasse em viagem por uma das suas propriedades, o Marquês era obrigado por decreto a afastar-se de casa.
    Os últimos dias de vida do Marques de Pombal foram passados no Pombal, numa herdade de seu tio sem nada. Morreu em 1782. (Fonte: Wikipédia)



    Foi um homem à frente da sua época, um génio, talvez por isso tenha arranjado tantos ódios invejas e inimigos e tenha tido o fim que teve.








    Mas mesmo assim e depois de tantas perseguições o Marques do Pombal teve direito uma estátua num dos locais com mais visibilidade e o respeito e reconhecimento de todo o país, será que um dia o Isaltino Morais terá a sua estátua em Oeiras?
    Querem ver que o Isaltino foi condenado por causa de ódios, invejas e inimigos?...

    Esqueceste-te de referir que o Marquês do Pombal foi também responsável pela Companhia Geral da Agricultura das Vinhas do Alto Douro e pela Linha Férrea do Douro. Será que, no futuro, vamos reconhecer que o SATU Oeiras não é um elefante branco?

    Comentário


      #3
      Como é?

      A justição já não é a do tempo das bruxas e se ele foi condenado é porque alguma coisa se provou, ainda que houvessem muitas falsidades. À pessoas que nem com as coisas esfragdas no nariz conseguem entender..devem gostar da ignorância, só pode.

      Comentário


        #4
        Por termos uma justiça pouco eficaz, lenta, com legislação vaga, burocrática e vulnerável a interesses é que surgem tantas dúvidas sobre as condenações por ela dada. Enquanto não se conseguir mudar isso, todos continuarão a estar descontentes com a Justiça em Portugal. Uns foram tramados, outros estão "protegidos". E a trampa continua...

        Por mim o Isaltino é culpado, foram 4 crimes distintos e provavelmente não foi condenado pelos outros dois por falta de provas ou algum loop hole jurídico. Ter feito um bom trabalho em Oeiras não é desculpa para continuar livre , nem para ser re-eleito. Provavelmente dos poucos casos que acho que a Justiça chegou a algum lado. Espero que seja para continuar.

        Comentário


          #5
          Pode não ter feito um mau trabalho em Oeiras, até pode ser bom, pelo menos pelo que dizem, mas para mim não foi extraordinário, muito menos ao ponto de merecer uma estátua.

          Comentário


            #6
            Esta minha comparação vem depois de varias conversas que tenho tido com pessoas de Oeiras, em que eles e elas o defendem convictamente, explicando mesmo a diferença entre o que Oeiras era antes de Isaltino e o que mudou com ele. Oeiras actualmente é um dos concelhos mais ricos e desenvolvidos da Europa, isto é um facto.

            A minha questão, que está a bold, é apenas, e tendo em conta o fenomenal apoio que Isaltino Morais têm em Oeiras, se é possivel que ele ganhe eleições mesmo depois de condenado? Será que daqui a uns anos o povo saudoso lhe erguerá uma estátua num local privilegiado do concelho de Oeiras?

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por RAD Ver Post
              Querem ver que o Isaltino foi condenado por causa de ódios, invejas e inimigos?...

              Esqueceste-te de referir que o Marquês do Pombal foi também responsável pela Companhia Geral da Agricultura das Vinhas do Alto Douro e pela Linha Férrea do Douro. Será que, no futuro, vamos reconhecer que o SATU Oeiras não é um elefante branco?

              Achas que não foi por isso?

              Vê lá, se calhar foi a nossa justiça que desta vez funcionou....

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
                Achas que não foi por isso?

                Vê lá, se calhar foi a nossa justiça que desta vez funcionou....
                Pensei que insinuavas que era um inocente, vítima de uma cabala infame. Se o que sugeres é que é tão culpado como os outros, mas que o resultado do julgamento foi diferente por causa de quem mexe os cordelinhos, compro.

                De qualquer forma, ainda que o Isaltino tenha desenvolvido um concelho, não vamos comparar com quem desenvolveu vários sectores do país, mostrando que estava umas boas décadas à frente do seu tempo.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
                  Esta minha comparação vem depois de varias conversas que tenho tido com pessoas de Oeiras, em que eles e elas o defendem convictamente, explicando mesmo a diferença entre o que Oeiras era antes de Isaltino e o que mudou com ele. Oeiras actualmente é um dos concelhos mais ricos e desenvolvidos da Europa, isto é um facto.

                  A minha questão, que está a bold, é apenas, e tendo em conta o fenomenal apoio que Isaltino Morais têm em Oeiras, se é possivel que ele ganhe eleições mesmo depois de condenado? Será que daqui a uns anos o povo saudoso lhe erguerá uma estátua num local privilegiado do concelho de Oeiras?
                  Isso de ser dos concelhos mais desenvolvidos da Europa... é muita propaganda, substância tem pouca. E eu estou todos os dias em Oeiras.

                  Fizeram um bom trabalho ao tentarem fixar empresas e centros de investigação em Oeiras. Mas o que é que isso tem de extraordinário? Qualquer outro concelho com as mesmas perspectivas faria o mesmo. Foi bem executado? Foi. É uma estratégia fracturante, totalmente inovadora e foi executada perfeitamente? Para mim está longe disso. A posição geográfica permite esses devaneios.

                  Comentário


                    #10
                    E a perseguição que o Marquês de Pombal fez aos Távoras, não conta?

                    Comentário


                      #11
                      Não há já um tópico de anedotas?

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Nthor Ver Post
                        Não há já um tópico de anedotas?


                        Se o homem fez um bom ou mau trabalho em Oeiras, não sei. Se fez um bom trabalho à custa de corrupção, é culpado e vai preso.

                        Sem discussão possível.

                        Aliás, mesmo que não tivesse nada a ver com a autarquia e ele fosse condenado por outros crimes, ia preso na mesma ou será que não?

                        Eu não percebo onde estão as dúvidas ou problemas.

                        Comentário


                          #13
                          Não tenho razões de queixa.

                          Roubou mas fez mais que muitos (inclusive na Camara de Lisboa) que supostamente nao roubaram.
                          E roubou ao estado...ladrão que rouba ladrão..

                          Por mim será eleito novamente, o meu concelho só tem a ganhar.

                          E aí para o Foo, se fosse assim tão facil a diferença em relação a 95% das câmaras nacionais não seria assim tao gritante.
                          E ainda falta chegar o pavilhao multiusos e o centro de congressos mesmo á frente de casa.

                          Big Up Tino!

                          Comentário


                            #14
                            Ele rouba mas tem obra feita. Em 2007 era o concelho com maior percentagem de moradores bachareis+licenciados do país, em grande parte devido à criação de pólos tecnológicos como por exemplo: Tagus Park, Quinta da Fonte e Lagoas Park.

                            Comentário


                              #15
                              Há um cartoon na net sobre este tipo de politico.

                              Usem a pesquisa de imagens do google com as palavras Rouba, mas Faz.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Nthor Ver Post
                                Há um cartoon na net sobre este tipo de politico.

                                Usem a pesquisa de imagens do google com as palavras Rouba, mas Faz.
                                Acredita que se o deixarem candidatar-se outra vez ele ganha as eleições. Pergunta à malta de Cascais se gostavam ou não de ter um presidente como o Isaltino. Até lhe estendiam uma passadeira.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Nthor Ver Post
                                  Há um cartoon na net sobre este tipo de politico.

                                  Usem a pesquisa de imagens do google com as palavras Rouba, mas Faz.
                                  Curiosamente, encontrei-o no site da JSD Lisboa.

                                  Ora, um cartoon destes num site de um partido político já é um atrevimento, porque a credibilidade dos políticos nacionais anda pelas ruas da amargura. Tratando-se de um dos partidos ligados ao Trio Odemira (Isaltino, Fatinha & Avelino), é o que o meu tio chama de «gente com uma fona muito cunda».

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por RAD Ver Post
                                    Curiosamente, encontrei-o no site da JSD Lisboa.

                                    Ora, um cartoon destes num site de um partido político já é um atrevimento, porque a credibilidade dos políticos nacionais anda pelas ruas da amargura. Tratando-se de um dos partidos ligados ao Trio Odemira (Isaltino, Fatinha & Avelino), é o que o meu tio chama de «gente com uma fona muito cunda».
                                    Sim tb o encontrei ai.

                                    Reflecte bem a forma como muita gente encara a politica por cá.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por BackToBlack Ver Post
                                      Não tenho razões de queixa.

                                      Roubou mas fez mais que muitos (inclusive na Camara de Lisboa) que supostamente nao roubaram.
                                      E roubou ao estado...ladrão que rouba ladrão..

                                      Por mim será eleito novamente, o meu concelho só tem a ganhar.

                                      E aí para o Foo, se fosse assim tão facil a diferença em relação a 95% das câmaras nacionais não seria assim tao gritante.
                                      E ainda falta chegar o pavilhao multiusos e o centro de congressos mesmo á frente de casa.

                                      Big Up Tino!
                                      95% das camaras não são vizinhas de Lisboa, nem estão no Litoral.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Pode ter feito muita coisa. Mas à conta de quê, do dinheiro de quem, e quem lucrou com isso?

                                        Prefiro que se faça menos "obra", mas de forma transparente e honesta. Moro no concelho de Oeiras há 22 anos e suspeitas sempre houve.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Onde é que está o Hospital da grande cidade que é Oeiras?

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por rocketchef Ver Post
                                            Onde é que está o Hospital da grande cidade que é Oeiras?
                                            Oeiras é vila.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Mas com a densidade populacional que possui já merecia a designação e o hospital.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por rocketchef Ver Post
                                                Mas com a densidade populacional que possui já merecia a designação e o hospital.
                                                Hosp. S.F.Xavier - 5 min
                                                Hosp. S.Maria - 10 min
                                                Hosp. Fernando da Fonseca - 15 min

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  eu sou da opinião que ele é um grande ladrão,mas tem uma atenuante que os outros todos não conseguem ter(ele mostra trabalho) ao contrario de qualquer politico desde o mais baixinho ao mais alto ,prometem mas não cumprem nada...

                                                  este promete e cumpre..
                                                  roubar todos eles roubam ,por isso mais vale 1 destes que 1000 dos outros que nao passam de conversa...

                                                  quem me dera a mim ter esse senhor em cascais,definitivamente cascais ia estar MUITOOOOO MELHOR

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por IIdEvIlFiReII Ver Post
                                                    eu sou da opinião que ele é um grande ladrão,mas tem uma atenuante que os outros todos não conseguem ter(ele mostra trabalho) ao contrario de qualquer politico desde o mais baixinho ao mais alto ,prometem mas não cumprem nada...

                                                    este promete e cumpre..
                                                    roubar todos eles roubam ,por isso mais vale 1 destes que 1000 dos outros que nao passam de conversa...

                                                    quem me dera a mim ter esse senhor em cascais,definitivamente cascais ia estar MUITOOOOO MELHOR
                                                    O "ter obra" não atenua o roubo. Principalmente quando uma é consequência da outra !

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por IIdEvIlFiReII Ver Post
                                                      eu sou da opinião que ele é um grande ladrão,mas tem uma atenuante que os outros todos não conseguem ter(ele mostra trabalho) ao contrario de qualquer politico desde o mais baixinho ao mais alto ,prometem mas não cumprem nada...

                                                      este promete e cumpre..
                                                      roubar todos eles roubam ,por isso mais vale 1 destes que 1000 dos outros que nao passam de conversa...

                                                      quem me dera a mim ter esse senhor em cascais,definitivamente cascais ia estar MUITOOOOO MELHOR
                                                      Discordo completamente do que dizes, mas enfim. O António Capucho já fez muito por Cascais e até agora com boa vontade e defendendo os interesses globais do concelho.

                                                      Mas também pela radicalização de opinião, não espero grande coerência nas tuas críticas.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por rjtd Ver Post
                                                        (...)

                                                        Mas mesmo assim e depois de tantas perseguições o Marques do Pombal teve direito uma estátua num dos locais com mais visibilidade e o respeito e reconhecimento de todo o país, será que um dia o Isaltino Morais terá a sua estátua em Oeiras?
                                                        Certamente, num de dois casos:
                                                        1- A estatua é erigida numa prisão de Oeiras pelos seus colegas de cela;
                                                        2- O Estado cai e anarquistas erguem uma estatua a um inimigo da democracia.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por foo Ver Post
                                                          Discordo completamente do que dizes, mas enfim. O António Capucho já fez muito por Cascais e até agora com boa vontade e defendendo os interesses globais do concelho.

                                                          Mas também pela radicalização de opinião, não espero grande coerência nas tuas críticas.
                                                          caro colega (de fórum )
                                                          onde é que leste nesse texto que o capucho fez mais ou menos???????
                                                          não falei do homem pois não.
                                                          volta a ler e vais reparar que o que eu escrevi,quer dizer que ele aqui em cascais ia fazer MUITO mas mesmo muito mais do que está feito......

                                                          ou vais me dizer que o homem não mostra trabalho?
                                                          ou melhor não me digas que o capucho fez mais trabalho ?
                                                          nem compares o incomparável...
                                                          mas não tenho nada contra nenhum dos dois ,mas se puder opinar e deixares, eu gostava de ter ele a mandar em cascais.
                                                          deixas?

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por hpventura Ver Post
                                                            O "ter obra" não atenua o roubo. Principalmente quando uma é consequência da outra !
                                                            claro que não
                                                            para mim ele é ladrão e deve pagar pelos crimes.

                                                            o eu achar que ele mostra trabalho e ver realmente como é Oeiras e como é cascais ,sem duvida alguma que ele na CMC ia fazer muito mais por esta vila ..
                                                            basta chegar a Oeiras para se ver como são as coisas

                                                            mesmo sabendo que ele é ladrão, prefiro um ladrão com algum trabalho feito do que a maior parte que nem trabalho mostra.
                                                            só isso mais nada
                                                            lá porque o gajo roubou como foi provado, não quer dizer que o homem não tenha feito muito por Oeiras, e duvido que se volte a apanhar mais um destes por muitos anos...

                                                            Comentário

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