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    megane II 1.5 dci sedan

    boas caros condutores...
    sou novo nestas andanças de comprar carros e como tal peço-vos a vossa preciosa ajuda:
    como n tenho muito saldo disponivel para comprar um carro ou seja até 8000euros,gostaria que me dissessem qual o carro mais viavel em questoes de motor,durabilidade e consumos.(ambos caros usados)
    para ja estou inclinado para
    megane II dci sedan
    vw passat de 98/99
    opel vectra
    opel astra
    mondeo tdci
    agradecido desde ja a vossa ajuda..
    cumps
    Editado pela última vez por capadonna; 09 August 2009, 17:11.

    #2
    O Megane sedan podia ser uma boa opção. Andei com um há uns anos durante uns dias e gostei bastante do carro, sendo particularmente espaçoso atrás para o segmento.

    Depois tem uma vantagem para o que pretendes gastar, que é o facto de ser um modelo com pouca procura (portugal consome poucos sedans no segmento C), o que lhe baixa o valor comercial, podendo tu assim comprares um carro mais recente.

    Depois falas aí em Passat, Vectra, Mondeo e aquilo que me parece, é que com 8.000 euros serias obrigado a ir para carros com muitos anos e habitualmente muitos km.
    Se compras um Passat de 1998/1999 vais comprar um carro carregado de kms que te vai deixar muito dinheiro na oficina, e o ser do segmento D não vai tornar as peças propriamente mais baratas.

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por rca33 Ver Post
      O Megane sedan podia ser uma boa opção. Andei com um há uns anos durante uns dias e gostei bastante do carro, sendo particularmente espaçoso atrás para o segmento.

      Depois tem uma vantagem para o que pretendes gastar, que é o facto de ser um modelo com pouca procura (portugal consome poucos sedans no segmento C), o que lhe baixa o valor comercial, podendo tu assim comprares um carro mais recente.

      Depois falas aí em Passat, Vectra, Mondeo e aquilo que me parece, é que com 8.000 euros serias obrigado a ir para carros com muitos anos e habitualmente muitos km.
      Se compras um Passat de 1998/1999 vais comprar um carro carregado de kms que te vai deixar muito dinheiro na oficina, e o ser do segmento D não vai tornar as peças propriamente mais baratas.
      obrigado pela rsp,mas como se tem dito por ai é que os renault nao tem motores assim tao bons e que os turbos nao se aguentam muito éverdade? e ja a passat ou um vwteria muitos km' mas o motor é daqueles muito fiaveis e duradouros ou nao passa de um simples mito?

      Comentário


        #4
        Vamos por partes.

        Os motores Renault que deram grandes problemas de turbo foram os 1.9 dci, não os 1.5.
        Conheço de facto casos de turbos partidos no 1.5 dci, mas eram todos da mesma série, e depois conheço 1.5 dci de outra série a ser tratado com total desprezo, andar sempre a fundo sem respeitar tempos de aquecimento nem nada e sem darem problemas nenhuns.

        Quanto ao motor do passat, é um facto que está globalmente cotado como um motor fiável, falhando (nessa série) pelos medidores de massa de ar (MAF).
        No entanto, um motor com 200.000 kms ou mais já deveria ter uma revisão profunda do turbo. Conheço casos de motores no lixo (tdi) porque os turbos partiram (carros com muitos km). Mas normalmente ninguém a faz, a começar pelos próprios concessionários.

        Ou seja, ainda que (hipotéticamente) o 1.9 TDI fosse mais fiável que o Renault 1.5 DCI, pelo valor que tu estás disposto a gastar serias obrigado a ir para um Passat TDI já com muitos anos e carregado de kms, enquanto arranjas um Megane DCI muito mais recente e com metade dos km (ou menos).

        Comentário


          #5
          Há um Passat Variant de 1998 e um Megane II de 2003 cá em casa, por isso posso dar-te uma ligeira ideia sobre os dois modelos, nomeadamente em "questoes de motor,durabilidade e consumos" (como pediste).
          O Passat tem o motor 1.9 com 110 cavalos, enquanto que o Megane tem o motor 1.5 de 80 cavalos.

          Em termos de motor, o TDi é um motor mais robusto e que me parece ser capaz de fazer mais quilómetros (apesar de ambos serem muito bem tratados). No que se refere a problemas dos motores (ou componentes associados), apenas há dois caso a registar: um medidor de massa de ar (MAF) no TDi e um tubo relacionado com o turbo no dCi (ficou por 100 euros no caso do Megane). Isto em 100.000 km de Passat e 84.000 de Megane.

          O motor do Megane é, sem dúvida, muito mais agradável de utilizar, especialmente em cidade. É um motor que apesar de não ter muita força é linear a responder. O Passat começa a responder melhor por volta das 2000 rpm. Em auto-estrada, a maior cilindrada e potência do Passat reflectem-se: a resposta do bloco a partir dos 150 e até aos 180/190 é muito razoável. Já no Megane nota-se mais o esforço do bloco a partir dos 150 (quer em andamento, quer no ruído que se torna mais audível).

          Em termos de consumos, diria que são ambos muito bons, mas, provavelmente, o Megane leva alguma vantagem. Não tenho CB no Passat para fazer uma comparação, nem nunca fizemos contas ao que ele gastava, mas a diferença não deve ser assim tanta. Com o gasóleo a 1 euro, e colocando 30 euros faço cerca de 500 ou mais quilómetros com o Megane.

          Em termos globais: o Passat é mais seguro em estrada (apesar de muito bamboleante), apresenta bom conforto (embora o Megane seja superior) e é muito virado para AE's. O interior tem bastante qualidade (na época nenhum generalista lhe fazia frente a meu ver).
          O Megane é um projecto mais recente, com óptimos consumos e um conforto acima da média. É, sobretudo, um carro muito fácil de conduzir e muito homogéneo. Para mim um dos melhores do segmento da sua altura.

          Pontos negativos do Megane: qualidade de som fraca, direcção muito fraca e a construção podia ser melhor (mas ainda assim não é tão má como a apelidam).
          Como não costumo andar tanto com o Passat, não lhe posso apontar defeitos tão minuciosos como os que apontei no Megane.

          Em suma, são dois bons carros e, à data de lançamento, diria que tinham algumas mais valias face aos concorrentes. Hoje em dia são carros perfeitamente normais (e até ligeiramente ultrapassados nalguns parâmetros), mas que ainda assim não comprometem em nada, sendo, por isso, boas compras (desde que em devido estado).

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por JoaoPedroF Ver Post
            Há um Passat Variant de 1998 e um Megane II de 2003 cá em casa, por isso posso dar-te uma ligeira ideia sobre os dois modelos, nomeadamente em "questoes de motor,durabilidade e consumos" (como pediste).
            O Passat tem o motor 1.9 com 110 cavalos, enquanto que o Megane tem o motor 1.5 de 80 cavalos.

            Em termos de motor, o TDi é um motor mais robusto e que me parece ser capaz de fazer mais quilómetros (apesar de ambos serem muito bem tratados). No que se refere a problemas dos motores (ou componentes associados), apenas há dois caso a registar: um medidor de massa de ar (MAF) no TDi e um tubo relacionado com o turbo no dCi (ficou por 100 euros no caso do Megane). Isto em 100.000 km de Passat e 84.000 de Megane.

            O motor do Megane é, sem dúvida, muito mais agradável de utilizar, especialmente em cidade. É um motor que apesar de não ter muita força é linear a responder. O Passat começa a responder melhor por volta das 2000 rpm. Em auto-estrada, a maior cilindrada e potência do Passat reflectem-se: a resposta do bloco a partir dos 150 e até aos 180/190 é muito razoável. Já no Megane nota-se mais o esforço do bloco a partir dos 150 (quer em andamento, quer no ruído que se torna mais audível).

            Em termos de consumos, diria que são ambos muito bons, mas, provavelmente, o Megane leva alguma vantagem. Não tenho CB no Passat para fazer uma comparação, nem nunca fizemos contas ao que ele gastava, mas a diferença não deve ser assim tanta. Com o gasóleo a 1 euro, e colocando 30 euros faço cerca de 500 ou mais quilómetros com o Megane.

            Em termos globais: o Passat é mais seguro em estrada (apesar de muito bamboleante), apresenta bom conforto (embora o Megane seja superior) e é muito virado para AE's. O interior tem bastante qualidade (na época nenhum generalista lhe fazia frente a meu ver).
            O Megane é um projecto mais recente, com óptimos consumos e um conforto acima da média. É, sobretudo, um carro muito fácil de conduzir e muito homogéneo. Para mim um dos melhores do segmento da sua altura.

            Pontos negativos do Megane: qualidade de som fraca, direcção muito fraca e a construção podia ser melhor (mas ainda assim não é tão má como a apelidam).
            Como não costumo andar tanto com o Passat, não lhe posso apontar defeitos tão minuciosos como os que apontei no Megane.

            Em suma, são dois bons carros e, à data de lançamento, diria que tinham algumas mais valias face aos concorrentes. Hoje em dia são carros perfeitamente normais (e até ligeiramente ultrapassados nalguns parâmetros), mas que ainda assim não comprometem em nada, sendo, por isso, boas compras (desde que em devido estado).

            boas pessoal.obrigado pela informaçao dada,mas salienta-me uma coisa,quando falas em fraca construçao refereste ao que propriamente?ponderei o Passat,Vectra e o mondeo pois pelo que tenho visto nos fóruns sao motores para fazer muitos km' e tambem denominados motores de 'guerra',(na minha escola havia um Passat com 400mil km).por isso a minha duvida,eu quero um carro que me dure pelo menos 5 anos ou 200mil km na minha mão sem grandes dores de cabeça.mas como o 1.5 dci é mais fraco talvez nas AE sentir-se-á um maior esforço levando assim a fazer paragens para descansar motor e turbo ou estou errado?
            cumps

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              #7
              tambem pondero boras,e os golf 1.9 tdi 110cv.tem ambos o motor do passat mas devem fazr um melhor consumo?ou sera mau comprar um carro destes usado devido a ser usado pelos 'aceleras'?
              cumps

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                #8
                Originalmente Colocado por capadonna Ver Post
                mas como o 1.5 dci é mais fraco talvez nas AE sentir-se-á um maior esforço levando assim a fazer paragens5 para descansar motor e turbo ou estou errado?
                cumps
                Nada disso !

                Um motor não é uma pessoa, não se cansa por trabalhar contínuamente.

                Quando tu entras numa AE e vais a uma determinada velocidade, o carro atinge uma temperatura global de funcionamento e não sai dali, sejam 30 minutos ou 5 horas.

                As únicas variações de temperatura que pode ter é se atravessar uma zona mais íngreme, ou pelo contrário for a descer.

                Mas nunca em tempo algum necessitas de parar para o motor "descansar".

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por rca33 Ver Post
                  Nada disso !

                  Um motor não é uma pessoa, não se cansa por trabalhar contínuamente.

                  Quando tu entras numa AE e vais a uma determinada velocidade, o carro atinge uma temperatura global de funcionamento e não sai dali, sejam 30 minutos ou 5 horas.

                  As únicas variações de temperatura que pode ter é se atravessar uma zona mais íngreme, ou pelo contrário for a descer.

                  Mas nunca em tempo algum necessitas de parar para o motor "descansar".
                  axas o megane um carro par papar muitos km'?ou para isso um bora,passat, e vectra seria melhor?

                  Comentário


                    #10
                    Os Mondeos são talvez dos carros mais subvalorizados e completamente "injustiçados" do mercado: por serem carros com pouco ou quase nenhum "carisma", vêem-se por vezes a preços irrisórios. No entanto, é um carro com um chassis referencial para a época em que saiu, com espaço a rodos e a quem não são conhecidos problemas crónicos graves.

                    Eu próprio andei muito recentemente à procura de um carro do segmento D, e estive muito perto de ir ver este:
                    Ford Mondeo SW 2.0TDCI GHIA, 8.990 EUR, Alcanena - Standvirtual

                    Só não fui porque queria algo um pouco mais recente, mas a ideia de ir pelo menos vê-la andou a matraquear-me a cabeça durante muito tempo.

                    Parece ser um excelente negócio, até pelos poucos kms que tem. Parece estar nova!

                    Comentário


                      #11
                      obrigado pela ajuda lino,mas eu estou mais inclinado para carros tipo golf,bora,passat,astra,vectra e o megane dci que ate agora foi o que eu encontrei com um preço mais apetecivel e com menos km'.mas o meu receio é comprar e caso me arrependa nunca mais consegui-lo vender.os vw twm blocos muito bons

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por capadonna Ver Post
                        boas pessoal.obrigado pela informaçao dada,mas salienta-me uma coisa,quando falas em fraca construçao refereste ao que propriamente?ponderei o Passat,Vectra e o mondeo pois pelo que tenho visto nos fóruns sao motores para fazer muitos km' e tambem denominados motores de 'guerra',(na minha escola havia um Passat com 400mil km).por isso a minha duvida,eu quero um carro que me dure pelo menos 5 anos ou 200mil km na minha mão sem grandes dores de cabeça.mas como o 1.5 dci é mais fraco talvez nas AE sentir-se-á um maior esforço levando assim a fazer paragens para descansar motor e turbo ou estou errado?
                        cumps
                        o motor cansa-se?


                        Olha pensa assim, todos os clios e kangoos que vês por aí têm esse motor 1.5 dci, todos eles trabalham por vezes mais de 20 horas por dia sem parar e sempre a fundo por já se sabe como são os condutores dessas viaturas.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por capadonna Ver Post
                          obrigado pela ajuda lino,mas eu estou mais inclinado para carros tipo golf,bora,passat,astra,vectra e o megane dci que ate agora foi o que eu encontrei com um preço mais apetecivel e com menos km'.mas o meu receio é comprar e caso me arrependa nunca mais consegui-lo vender.os vw twm blocos muito bons
                          Os dci tiveram problemas de injectores em 2001 e 2002. De 2003 para cima nunca ouvi falar de anomalias nesses motores. O preço é baixo porque essa versão Sedan tem pouca procura. Um carro usado é sempre uma incógnita porque não se sabe o tratamento que teve o conselho que te dou é comprá-lo num stand oficial porque normalmente tens garantia.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por capadonna Ver Post
                            boas pessoal.obrigado pela informaçao dada,mas salienta-me uma coisa,quando falas em fraca construçao refereste ao que propriamente?ponderei o Passat,Vectra e o mondeo pois pelo que tenho visto nos fóruns sao motores para fazer muitos km' e tambem denominados motores de 'guerra',(na minha escola havia um Passat com 400mil km).por isso a minha duvida,eu quero um carro que me dure pelo menos 5 anos ou 200mil km na minha mão sem grandes dores de cabeça.mas como o 1.5 dci é mais fraco talvez nas AE sentir-se-á um maior esforço levando assim a fazer paragens para descansar motor e turbo ou estou errado?
                            cumps
                            Quando me referi a construção, referi-me à construção do interior e não a considero fraca, muito longe disso. Em termos de motor podes estar descansado em ambos os casos. Precisas é de ter cuidados mínimos como: ao meteres o motor em funcionamento, deixar uns 10 ou 15 segundos a trabalhar antes de arrancar, não passar das 2000 rpm antes do motor estar na temperatura "normal" de funcionamento e deixar o motor uns 30 segundos a trabalhar após longas viagens. Se fizeres isto, nenhum dos dois te deixa mal (a não ser que surjam imprevistos)

                            Quanto ao dCi, podes fazer as viagens sem parar que ele aguenta bem. Já fiz viagens quase sempre entre os 130 e os 170 (Braga-Alentejo) e não deu sinais nenhuns de cansaço.

                            Comentário


                              #15
                              será que um golf tdi 110cv com 210mil km ianda aguenta muitos mais km?dakeles de 98/99
                              ou será k o turbo ja ta na idade de reforma tendo dado todo o seu potencial ja?

                              Comentário


                                #16
                                tenho um 1.9 tdi de 110cv está agora com 340.000km. Resumindo: Assim que surja um sinal/sintoma qualquer (pingos de oleo ou água, luz no painel acesa, consumo elevado, aceleração fraca, etc) deve-se tratar logo... se for bem tratado, é carro para fazer os tais 400.000km sem problemas de maior. O que precisas mesmo de fazer é mudar 1 ou 2 MAF's, limpeza de egr, revisão turbo, trocar alguns tubos ou retentores ressequidos...


                                No meu até agora só troquei uma MAF e fiz a limpeza de egr... Troquei a caixa porque não liguei ao sintoma do pingo de oleo (que neste caso era valvulina) e a caixa andou muito tempo sem oleo, quando começou a fazer barulhos já foi tarde... como tava a mexer na caixa trocou-se logo a embraiagem... caso tivessemos tomado atenção após os primeiros pingos, acredito que ainda hoje não tivesse sido preciso mexer em nada daquilo...


                                em consumos de ae é mesmo 5 estrelas: tipo a rondar os 130km/h gastas 5 e poucos litros. Em cidade gasta mais devido ao peso e à cilindrada...

                                as performances são aceitáveis e não tem é preciso puxar muito pelas mudanças, tem força qb em baixas...

                                este é um 1.9 tdi montado num toledo ;)

                                não penses só nos problemas de motor, há elevadores dos vidros (é o meu caso), caixas direcções, problemas electricos etc...

                                os mondeos são mais baratos porque também são mais gulosos ;)
                                Editado pela última vez por LH; 14 August 2009, 12:16.

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