O milagre venezuelano

[WarLorD]

No meio do caos e da pobreza do país de Hugo Chávez, o Sistema oferece perspectivas mais amplas a crianças e jovens que aprendem música erudita

Link!





Digam o que disserem o "maluquinho", "ditador", fez algo por milhares e milhares de crianças de bairros de lata, onde com esta oportunidade aos mais carenciados diminui a taxa de criminalidade e dá instrucçã que nem nós no nosso pais temos!
É assim que se mudam as sociedades, para melhor!
Uma grande chapada de luva branca aos amigos capitalistas!

[pmcb]

Ele está a tentar arranjar um substituto quando ele morrer.

[Bj40]

O "milagre"..... lol

Mas qual Milagre?

Não entendi bem...

[WarLorD]

Ele está a tentar arranjar um substituto quando ele morrer.

Não percebi esse comentário. Vamos falar do que realmente importa, e neste topico fala-se desta medida em concreto.
Achas que é bem ou que é mal? Apresenta-me as tuas razões.

[WarLorD]

O "milagre"..... lol

Mas qual Milagre?

Não entendi bem...

O milagre de ter tirado 250 000 crianças, de uma vida no fim da escola de assaltos, peditórios, etc. E ter-lhes possibilitado aprender tocar um instrumento, numa orquestra... Com o apoio de 90% do estado! E sem encargos para os alunos!

Estamos a falar de crianças de bairros de lata.

[pmcb]

Não percebi esse comentário. Vamos falar do que realmente importa, e neste topico fala-se desta medida em concreto.
Achas que é bem ou que é mal? Apresenta-me as tuas razões.

Arranjar alguém para dar música ao povo.

Ele aprendeu com o Socrates...por cá temos o Magalhães e todas as crianças do primário sabem inglês.

O Hugo já tem o Mag e não pode ensinar inglês às crianças senão elas mais tarde ainda vão para os EUA.

É muito fácil fazer deste tipo de política com o dinheiro dos contribuintes.

[pmcb]

O milagre de ter tirado 250 000 crianças, de uma vida no fim da escola de assaltos, peditórios, etc. E ter-lhes possibilitado aprender tocar um instrumento, numa orquestra... Com o apoio de 90% do estado! E sem encargos para os alunos!

Estamos a falar de crianças de bairros de lata.

Isso é como cá, fazerem uma escolaridade obrigatória até ao 9º, que irá passar para o 12º e ninguém pode chumbar e dão contrapartidas financeiras aos pais e claro que é mais fácil fazer filhos (o estado paga), mete-los na escola (o estado paga e subsidia a família)...tem muita coisa por detrás.

[TheMoBsTeR]

Eu por acaso acho uma medida bastante boa e um bom exemplo.

[Pitest]

Arranjar alguém para dar música ao povo.

Ele aprendeu com o Socrates...por cá temos o Magalhães e todas as crianças do primário sabem inglês.

O Hugo já tem o Mag e não pode ensinar inglês às crianças senão elas mais tarde ainda vão para os EUA.

É muito fácil fazer deste tipo de política com o dinheiro dos contribuintes.

Preso por ter e por não ter.
Se fez é porque é fácil de fazer com o dinheiro dos contribuintes, se não faz nada, o dinheiro dos contribuintes não lhe dão uso como deve de ser.
Eu que nem gosto do Chavez, sou capaz de aplaudir a atitude dele.
Mas pronto, todos temos que falar mal de alguma coisa

[pmcb]

Preso por ter e por não ter.
Se fez é porque é fácil de fazer com o dinheiro dos contribuintes, se não faz nada, o dinheiro dos contribuintes não lhe dão uso como deve de ser.
Eu que nem gosto do Chavez, sou capaz de aplaudir a atitude dele.
Mas pronto, todos temos que falar mal de alguma coisa

Lá nisso tens razão, para dizer mal e botar abaixo estamos cá.

Mas vamos lá ver uma coisa, a iniciativa é de aplaudir, mas daqui a uns anos eu gostava de ir buscar este tópico para ver o efeito.

[Thrasher]

Esta decisão é uma mistura do útil com o agradável. Concordo que é uma atitude bastante louvável, não obstante, é uma boa propaganda para a politica dele e uma estratégia para difundir uma visão mais auspiciosa a nível internacional.

[Galrito]

De vez em quando Chávez lá faz uma que se aproveita.

[WarLorD]

Preso por ter e por não ter.
Se fez é porque é fácil de fazer com o dinheiro dos contribuintes, se não faz nada, o dinheiro dos contribuintes não lhe dão uso como deve de ser.
Eu que nem gosto do Chavez, sou capaz de aplaudir a atitude dele.
Mas pronto, todos temos que falar mal de alguma coisa

Portugal não é exemplo de nada. Cá aprendes a tocar flauta até ao 6º ano, só se tiveres um "dom" é que ingressas na gulbenkian. Em Portugal nunca se incentivou a criação de um sociedade de cultura. Os grandes interesses capitalistas simplesmente asfixião estas ideias na sua nascença. Como próprio disseste "é facil fazer com o dinheiro de contribuintes". Nos EUA também andam a bater com a cabeça na parede porque o Barack quer fazer a medida que a ir pra frente irá ficar na história: a implementação de um sistema nacional de saúde. Mas também por lá dizem que é louco, que vai gastar o dinheiro dos contribuintes a sorte!

Por fim as sociedades não se tornam melhores por saberem inglês, melhoram sim com uma forte componente cultural que esteja ao alcance de todos!

[Rasec]

Arranjar alguém para dar música ao povo.

Ele aprendeu com o Socrates...por cá temos o Magalhães e todas as crianças do primário sabem inglês.

O Hugo já tem o Mag e não pode ensinar inglês às crianças senão elas mais tarde ainda vão para os EUA.

É muito fácil fazer deste tipo de política com o dinheiro dos contribuintes.

Vá lá pmcb, tenho-te em melhor conta! Aceito o teu ódio ao homem, também não morro de amores por ele, mas certamente que arranjas argumentos melhores do que falares do Socrates/Magalhães quando se discute Venezuela/Chavez...


Já agora, havia de se investir no país com o quê? Com o dinheiro próprio do Chavez? Pensava eu que o dinheiro dos contribuintes seria para investir na população do país e no desenvolvimento do próprio... parece que tu achas que não.

[pacxito]

Investimentos na educação são sempre de aplaudir, seja na vertente musical, linguística, científica, etc...

E este tipo de investimento é precisamente aquele que só dará retorno a longo prazo.

[ciber007]

Quem vota nele são os que nada têm e que nada continuam a fazer pois são alimentados quase na boca.

Ele realmente de maluquinho não tem nada .

Agora quero ver onde ele arranja trabalho para estas pessoas ou crianças (actualmente) num futuro próximo de forma a viverem uma vida normal.

COF COF

[pmcb]

Vá lá pmcb, tenho-te em melhor conta! Aceito o teu ódio ao homem, também não morro de amores por ele, mas certamente que arranjas argumentos melhores do que falares do Socrates/Magalhães quando se discute Venezuela/Chavez...


Já agora, havia de se investir no país com o quê? Com o dinheiro próprio do Chavez? Pensava eu que o dinheiro dos contribuintes seria para investir na população do país e no desenvolvimento do próprio... parece que tu achas que não.

Realmente tens razão, o dinheiro dos contribuintes pagantes é para ser usado com o povo e para o povo, mas porquê fazer bandeira de uma iniciativa dessas quando têm crianças com fome e nem tão pouco têm assistência na saúde?

Não estou a dizer que estas iniciativas não sejam de louvar, mas faltam muitas coisas essênciais antes de chegar à música e ao Mag.

[pacxito]

Por fim as sociedades não se tornam melhores por saberem inglês, melhoram sim com uma forte componente cultural que esteja ao alcance de todos!

Estavas a falar bem até aqui... Todas as componentes educacionais são importantes e num mundo globalizado como o actual é essencial que as sociedades saibam o Inglês, mesmo os sectores que vivem da cultura.

[WarLorD]

Pelo que tenho lido, parece que o "Chavezito" também tem apostado nessas frentes, criando inclusivamente uma industria farmacêutica dentro da própria Venezuela!

[WarLorD]

Estavas a falar bem até aqui... Todas as componentes educacionais são importantes e num mundo globalizado como o actual é essencial que as sociedades saibam o Inglês, mesmo os sectores que vivem da cultura.

Mas se calhar faz mais sentido ensinar primeiro musica e só depois o Inglês! Ou não?
Eu aprendi o ingles peça via normal. do 6º até ao 12º ano. Fiquei obviamente com mais facilidades em termos de leitura de artigos estrangeiros, que são bastante importante na minha área. Não me sinto penalizado por não ter aprendido mais cedo!
Será que ensinar o Inglês "in the old fashion way" estaria assim tão mal?

[meiokilo]

Quando vi o título do tópico pensei que se estava a falar das inúmeras miss mundo e universo que a venezuela "produz"

[pacxito]

Quem vota nele são os que nada têm e que nada continuam a fazer pois são alimentados quase na boca.

Ele realmente de maluquinho não tem nada .

Agora quero ver onde ele arranja trabalho para estas pessoas ou crianças (actualmente) num futuro próximo de forma a viverem uma vida normal.

COF COF

Existem várias sociedades onde a cultura tem um forte peso na economia.

[WarLorD]

Quem vota nele são os que nada têm e que nada continuam a fazer pois são alimentados quase na boca.

Ele realmente de maluquinho não tem nada .

Agora quero ver onde ele arranja trabalho para estas pessoas ou crianças (actualmente) num futuro próximo de forma a viverem uma vida normal.

COF COF

Em Portugal consegues arranjar emprego qualificado facilmente? Numa vida normal? Todos os paises sofrer de males comuns, mas garanto-te que uma vertente cultural com qualidade permite formar pessoas melhores, pessoas humildes!

[pacxito]

Mas se calhar faz mais sentido ensinar primeiro musica e só depois o Inglês! Ou não?

Para mim não. O Inglês é transversal a todas as áreas, a cultura é uma área específica.

[Pitest]

Lá nisso tens razão, para dizer mal e botar abaixo estamos cá.

Mas vamos lá ver uma coisa, a iniciativa é de aplaudir, mas daqui a uns anos eu gostava de ir buscar este tópico para ver o efeito.

Não vamos saber o futuro, o que sabemos é que é com estas iniciativas que tendo a existir mudanças... para melhor, ou pelo menos está a tentar fazer algo, e é bom.

[Pitest]

Realmente tens razão, o dinheiro dos contribuintes pagantes é para ser usado com o povo e para o povo, mas porquê fazer bandeira de uma iniciativa dessas quando têm crianças com fome e nem tão pouco têm assistência na saúde?

Não estou a dizer que estas iniciativas não sejam de louvar, mas faltam muitas coisas essênciais antes de chegar à música e ao Mag.

Uma coisa de cada vez.
Agora se falares em prioridades, ai é diferente.

[Alpiger]

Louvo a iniciativa do Governo Venezuelano em criar condições para que os jovens possam aprender a tocar instrumentos musicais e musica clássica.

Iniciativas destas são sempre de louvar mas depois ficamos apreensivos com o modelo de educação de indole boliviana/marxista/socialista, que o Hugo Chavez quer impor aos jovens venezuelanos, ao velho estilo do seu amigo Fidel Castro.

O novo sistema educacional Socialista de Hugo Chávez

O ditador populista da Venezuela, Hugo Chávez, que se aproveita da pobreza material, cultural e intelectual da maioria do povo, quer fazer o que os militares fizeram durante a ditadura no Brasil. Segundo Chávez, "todas as escolas deverão adoptar ainda neste ano um novo currículo". Sua intenção, óbvio, como ocorreu com os militares em nosso país, nada mais é que fazer uma lavagem cerebral nos estudantes, como o fazem ainda hoje nas escolas dos sem-terra por aqui.

O demagogo venezuelano diz que tal adopção curricular "vai ajudar a desenvolver valores de cooperação e solidariedade". Cooperação com suas intenções de governo vitalício (a exemplo de Cuba). Isso é inconcebível em pleno século XXI.

Chávez, que está fazendo uma reforma na Constituição, tem a petulância de dizer que "reconhece a existência de escolas particulares, mas que elas devem adoptar o novo sistema educacional socialista". E ameaça fechá-las. Já está mais do que provado que o socialismo mundial faliu, ruiu com a União Soviética, e somente ainda insiste em sobreviver no regime do velho gagá cubano, Fidel Castro. Se fosse bom, ninguém iria querer fugir da ilha.

O ditador populista, que se auto-intitulou "pai dos pobres" (filme já visto no Brasil), declarou demagogicamente que "a reforma educacional visa a atender a população mais carente", alegando que "a Educação foi ignorada pelos governos anteriores". Esse tipo de afirmação é muito comum aqui em nosso país, quando entra um novo governo, oposição do acabou de sair.

Mas o que realmente estará "por trás das boas intenções do ditador venezuelano"? A resposta já a conhecemos de há muito: ele quer um novo currículo que sirva como base de doutrinação dos estudantes. Ou seja: lavagem cerebral. Uma doutrinação subtil está em curso desde 2004 no Brasil, com a distribuição de livros didácticos de História - uma História de anti-heróis - pelo Ministério da Educação para estudantes do ensino fundamental.

O ideal de educação de Hugo Chávez é "baseado em aprender a criar, viver em sociedade e reflectir". Ele afirma que a "educação baseada na ideologia capitalista destruiu valores". Concordo. Mas será que essa imbecilidade socialista não faria o mesmo?

Infelizmente, "mais uma vez usada como mero instrumento de perpetuação no poder de um ditador que, como todos os demais de sua estirpe, crê-se o salvador da Pátria". Vivemos algo semelhante no Brasil actualmente, com um chamado PAC da Educação, que, nas entrelinhas, relega a um estudo bem superficial à massa da população, justamente aquela que elegeu o presidente.

Esperamos que tal exemplo não venha a ser seguido pelo governo brasileiro, tão amigo do venezuelano. Os países da América do Sul se viram livres das ditaduras militares, e agora vêm esses socialistas que bebem em fontes mortas, mofadas e defasadas, querendo reviver um nova fase de ditadura, com os sofismas do populismo.

Fonte

[Eagle88]

Porreiro, mas sem liberdade de expressão...

Chávez fecha 34 emissoras de rádio - Globo - DN

IOL Diário - Venezuela: doze jornalistas agredidos por chavistas

Venezuela prende suposta líder de ataque a TV oposicionista - O Globo

[z0rg]

Chávez nem é maluco, nem um ditador. O regime que o precedeu, proibia as manifestações e censurava tudo e mais alguma coisa.

Hoje, na Venezuela, existe liberdade de expressão, por muitas peças do jornalismo corporativo que cá se ponham.

Querem uma prova das mentiras sobre Chávez? Simples... Os canais não estão a ser encerrados... O que realmente se passa, é que aos canais que apoiaram o golpe de estado em 2002, a licença de emissão terrestre não está a ser renovada. Poderão continuar a emitir por satélite e por cabo, como sucede com a RCTV supostamente "encerrada" em 2006.

Há muita mentira. Muita mesmo... Nós vivemos no Ocidente, e no Ocidente, temos de ser de direita e por isso, o Chávez tem de ser mau, e nas Honduras não se passa nada.

Se não há liberdade de expressão, porque é que os canais privados da Venezuela passam gente a dizer que ele anda metido na cama como Fidel Castro?

Se não há liberdade de expressão na Venezuela, porque é que a oposição organiza quase todos os dias manifestações?

[pacxito]

Chávez nem é maluco, nem um ditador. O regime que o precedeu, proibia as manifestações e censurava tudo e mais alguma coisa.

Hoje, na Venezuela, existe liberdade de expressão, por muitas peças do jornalismo corporativo que cá se ponham.

Querem uma prova das mentiras sobre Chávez? Simples... Os canais não estão a ser encerrados... O que realmente se passa, é que aos canais que apoiaram o golpe de estado em 2002, a licença de emissão terrestre não está a ser renovada. Poderão continuar a emitir por satélite e por cabo, como sucede com a RCTV supostamente "encerrada" em 2006.

Qual é a diferença entre a licença de emissão de um canal não ser renovada ou ser cancelada? Se o governo "não renovasse" a licença de emissão da TVI de que é que seria automaticamente acusado?

Por satélite e cabo qualquer televisão do mundo pode emitir, o Chavez não consegue é controlar isso, o que não quer dizer que não o queira fazer...

Há muita mentira. Muita mesmo... Nós vivemos no Ocidente, e no Ocidente, temos de ser de direita e por isso, o Chávez tem de ser mau, e nas Honduras não se passa nada.

Onde é que viste a comunidade internacional a dizer que nas Honduras não se passa nada?

Uma familiar minha trabalha na OEA e esteve recentemente envolvida nos contactos diplomáticos para acalmar a situação.

A verdade é que a informação não é isenta em nenhum dos lados do conflito, e não me admiro nada que a Venezuela e a Nicarágua tentem meter o bedelho e invadir as Honduras caso "a oposição" ganhe força e a situação anterior não seja reposta.

Deixo-te aqui um email que recebi de uma amiga que está na Nicarágua, do lado "não ocidental" da coisa.

Olá!
Infelizmente as noticias mais recentes não são boas...
A situação aquece nas Honduras. Ontem pude assistir incrédula, em directo através da Telesur (tv venezuelana), à tentativa de aterragem do avião do Zelaya, seguida dos confrontos com o exército. Nunca tinha assistido de tão perto e de forma tão directa a uma situação deste tipo, geralmente é cena de filmes mas o reporter de imagem captou muito bem o drama que se viveu. Estou deveras preocupada com a situação e ninguém sabe qual será o desfeche. Os meus colegas que estão em Tegucigalpa voltaram a ficar incomunicáveis porque o "novo governo" voltou outra vez a cortar as ligações. É assustador! Os embaixadores já se retiraram e as fronteiras estão fechadas.

E mais assustador é o facto de hoje ter saído no jornal que Ortega e Chavez podem estar a mobilizar tropas na fronteira com as Honduras.

"Micheletti dirigió un mensaje directo al mandatario nicaragüense. “Queremos pedir al presidente (Daniel) Ortega que por favor respete nuestra soberanía, lo mismo al señor Hugo Chávez, (Presidente de Venezuela), que deje ya de estar agrediendo a nuestro país a través de los medios de comunicación que ellos tienen”, solicitó Micheletti. Añadió que de forma respetuosa le pedían al Gobierno de Nicaragua “que no se atreva a cruzar nuestra frontera, porque estamos dispuestos a defenderla”.

Ortega desmentiu que haja intenção de invadir o país vizinho e aproveitou para acusar a CNN de fazer campanha a favor dos golpistas. A verdade é que a informação é muito tendenciosa seja de que parte for, mas as imagens de pânico e de violência a que assisti ontem não deixam margem de dúvidas.