Em pleno sec.21 ainda não existe flexibilidade de horário

[marcoaraujo]

Saio de casa às 8h e chego ao meu posto de trabalho às 8h30. Faço-o para fugir ao transito, pois na empresa onde trabalho ninguém chega antes das 9h / 9h15m. Saio de casa às 8h e não apanho transito nenhum, é sempre a andar e demoro uns 20 a 30 minutos. No entanto se sair de casa às 8h30 apanho imenso trânsito e demoro quase 1 hora a chegar ao trabalho. Uma vez sai às 10h e não apanhei transito nenhum.

Isto fica a dever-se ao facto de toda a gente entrar à mesma hora. Será que isto faz sentido em pleno sec 21? Tudo bem que existem empregos tipo lojas ou escolas em que um horário rigido é necessário, mas numa empresa fora dessas áreas não me parece ser necessário. Já trabalhei numa empresa com 100% flexibilidade de horário: Se hoje não me apetecesse trabalhar de manhã não ia trabalhar de manhã. Fazia só 4 horinhas à tarde (ou à noite, conforme me apetecesse) e no dia seguinte fazia 12 horas em vez de 8. E não tinha de justificar nada a ninguém. O que importava era que o trabalho aparecesse feito.

Depois de falar com alguns colegas de trabalho cheguei à conclusão que como o horário de saida é as 18h e ficam mal vistos pelas chefias se sairem antes das 18h, os funcionários só entram a partir das 9h, pois entrarem às 7 da manhã ou entrarem às 9h saem sempre à mesma hora: 18h. Mas será que isto faz sentido? Saio sempre às 18h e como os serviços publicos fecham todos às 16h e as lojas às 18h30 / 19h nunca posso tratar de nada pessoal. Se o quiser fazer tenho de tirar férias... Para não falar que os putos saem todos das escolas/infantários às 17h e ainda que no inverno sair às 18h do trabalho implica sair de noite o que é deprimente...

Expliquem-me porque é não existe flexibilidade de horários... O meu horário de sonho era das 7h até às 15h sem hora de almoço, pelos seguintes motivos:

1) As lojas fecham às 18h30 / 19h, ou seja, ainda as apanhava abertas;
2) Serviços publicos fecham às 16h, ou seja, ainda podia tratar de assuntos pessoas;
3) As escolas fecham às 17h, ou seja, ainda podia ir buscar o puto à escola sem ter de passar esse fardo à minha sogra;
4) Quando saisse do trabalho ainda era de dia e ainda podia ir relaxar dando um passeio no jardim, na praia à beira mar, podia ir jogar baket ou futebol com o miudo para o campo desportivo, etc.
5) Não apanhava trânsito, nem de manhã nem quando voltasse para casa;

Resumindo e concluindo, a minha qualidade de vida aumentava significativamente.

Não me digam que os funcionários não podem fazer isto porque somos uma equipa e trabalhamos em conjunto e tal... isso são tretas. A maior parte do tempo estamos a olhar para um monitor. Das 8 horas diárias, basta que a equipa esteja toda junta no máximo 4 horas por dia para reuniões, brain-storming e contactos com clientes (entre outras coisas). As restantes 4 horas deveriam ser flexiveis.


Qual a vossa opinão sobre o assunto?

[ClioBY]

100% de acordo

[pjota]

Já para não falar no teletrabalho.

Este verão estive de baixa e trabalhei a partir de casa, com acesso ao mail do escritório, para que os clientes não ficassem defraudados. Ninguém me encomendou o sermão nem ninguém me agradeceu. É a vida.

O teletrabalho, pelo menos em regime parcial, também me parece uma possibilidade a ponderar no incremento da qualidade de vida (com reflexos nas dimensões já mencionadas), na redução da emissão de gases poluentes, do efeito de estufa, and so on...

É claro que um padeiro não pode fazer o pão por teletrabalho, mas há imensas funções que podem ser exercidas desta forma, por esta via facilitando a vida a quem tem obrigatoriamente de se deslocar.

[Nefas]

Num País de oportunistas, parasitas e preguiçosos, achas que iria resultar?? Não!

"Se hoje não me apetecesse trabalhar de manhã não ia trabalhar de manhã. Fazia só 4 horinhas à tarde (ou à noite, conforme me apetecesse) e no dia seguinte fazia 12 horas em vez de 8. E não tinha de justificar nada a ninguém. O que importava era que o trabalho aparecesse feito."

Eu queria ver isto....lol, o típico "tuga" ia usufruir disso até não mais, e depois à ultima da hora fazia o trabalho (mal) ou então pedia a alguem para fazer.

Eu sou de acordo a haver um pouco de flexiblidade, mas não assim tanto como descreves.

[pjota]

Infelizmente por cá o truque está em fingir que se trabalha quando o chefe está por perto. Valoriza-se mais a aparência do que o trabalho efectivamente realizado.

É um reflexo da mediocridade dos patrões que ainda por aí há nas mini-micro-pequenas e médias empresas de que tanto se fala. A maioria deles são uns tiranetes de trazer por casa, permanente com medo de que apareça alguém competente que lhe faça a mínima sombra.

[MS]

O que importava era que o trabalho aparecesse feito.

Ainda no outro dia estive a ter esta conversa. Exactamente pelos mesmos motivos que tu.

E, para mim, a frase de cima resume tudo o que penso sobre cumprimento de horários rígidos dentro de uma empresa (óbviamente, para o típico trabalho de escritório, em que te sentas ao computador 8 horas por dia) . Eu quero lá saber a que horas fulano x entra ou sai? É-me totalmente indiferente, desde que me apresente o que lhe é pedido, dentro dos prazos e com a qualidade esperada.

Agora, se eu precisar da pessoa disponível, um dia até às 23h ou num Sábado de manhã, ela está lá, sem reclamar.

[MS]

E já agora uma curiosidade, do que é a Gestão de pessoas em Portugal: dado que não tenho um trabalho em que a produção seja mensurável, sabem qual é o único ranking em que apareço nos reports mensais da empresa? É no report de ponto, com as horas de entrada e saída!

Como é que sou comparado com os meus colegas? É verdade, é de acordo com a hora de entrada e saída! É ridiculo e garanto que não acontece só aqui. É prática generalizada.

[Torres]

Hummm...Ok...Então e se essas pessoas dos serviços de que tu queres usufruir também fizessem o mesmo? Chegavas às finanças às 16, mas já estava fechado porque eles tinham entrado todos às 5 da manhã e saído às 13.

Eu percebo o que estás a dizer e em parte concordo. Para alguns casos pode justificar-se alguma flexibilidade, mas também não me parece que possa ser completamente à vontade de cada um. Essas coisas que tu queres de certeza que muita gente também quer e não pode mesmo ter porque o seu serviço tem um horário que nem sequer pode ser flexivel pelas suas condicionantes.

[Liam2000]

1) As lojas fecham às 18h30 / 19h, ou seja, ainda as apanhava abertas;
2) Serviços publicos fecham às 16h, ou seja, ainda podia tratar de assuntos pessoas;
3) As escolas fecham às 17h, ou seja, ainda podia ir buscar o puto à escola sem ter de passar esse fardo à minha sogra;
4) Quando saisse do trabalho ainda era de dia e ainda podia ir relaxar dando um passeio no jardim, na praia à beira mar, podia ir jogar baket ou futebol com o miudo para o campo desportivo, etc.
5) Não apanhava trânsito, nem de manhã nem quando voltasse para casa;

Se tu poderias ter flexibilidade de horário e sair/entrar às horas que quisesses, porque é que os funcionários de lojas não poderiam? E os funcionários públicos? Para se ser justo, deixaria de haver horários de abertura e fecho...

[Nephilim]

Não me digam que os funcionários não podem fazer isto porque somos uma equipa e trabalhamos em conjunto e tal... isso são tretas. A maior parte do tempo estamos a olhar para um monitor. Das 8 horas diárias, basta que a equipa esteja toda junta no máximo 4 horas por dia para reuniões, brain-storming e contactos com clientes (entre outras coisas). As restantes 4 horas deveriam ser flexiveis.


Qual a vossa opinão sobre o assunto?

No meu caso é diferente pois trabalho em equipa, posso tar sozinho, posso trabalhar algum tempo sozinho , mas o trabalho é feito em parcerias com outras empresas , fornecedores, representantes de marcas etc... ter horarios de entrar as 7h de nada me servia pois a essa hora nao consigo falar com nenhuma empresa, nao consigo comprar nada nem encomendar nada, poi nao posso telf a ninguem nem ir a uma obra é possivel... como tal tenho de ter um horario normal. Alem de que ás 7 da manha ainda nao tar com cabeça para trabalhar.

[MS]

Hummm...Ok...Então e se essas pessoas dos serviços de que tu queres usufruir também fizessem o mesmo? Chegavas às finanças às 16, mas já estava fechado porque eles tinham entrado todos às 5 da manhã e saído às 13.

Eu percebo o que estás a dizer e em parte concordo. Para alguns casos pode justificar-se alguma flexibilidade, mas também não me parece que possa ser completamente à vontade de cada um. Essas coisas que tu queres de certeza que muita gente também quer e não pode mesmo ter porque o seu serviço tem um horário que nem sequer pode ser flexivel pelas suas condicionantes.

Mas ele não está a falar das pessoas em que o não cumprimento de um horário influência terceiros. No caso de serviços públicos, comércio e similares, como é óbvio esta flexibilidade não se aplica.

Agora, trabalho técnico de escritório, em que terceiros não dependam da minha presença física no local de trabalho e o que a empresa pretenda sejam resultados, esta flexibilidade de horário é perfeitamente exequível.

[Torres]

Mas ele não está a falar das pessoas em que o não cumprimento de um horário influência terceiros. No caso de serviços públicos, comércio e similares, como é óbvio esta flexibilidade não se aplica.

Agora, trabalho técnico de escritório, em que terceiros não dependam da minha presença física no local de trabalho e o que a empresa pretenda sejam resultados, esta flexibilidade de horário é perfeitamente exequível.

Por isso é que eu disse que em parte concordo com ele, mas mesmo assim tem de ter limites, para não ser à vontade de cada um nem haver exageros

[MS]

Se tu poderias ter flexibilidade de horário e sair/entrar às horas que quisesses, porque é que os funcionários de lojas não poderiam? E os funcionários públicos? Para se ser justo, deixaria de haver horários de abertura e fecho...

Justo?! Isso não faz sentido nenhum! Estamos a falar de políticas corporativas. A justiça deve existir dentro da empresa.

O que é que eu tenho a ver com os funcionários públicos ou com os funcionários da Zara do Colombo? Eles têm a função deles e eu a minha. Eles saem às 18h horas em ponto todos os dias e eu nunca saio à hora estipulada no contrato. Mas isso não é injusto para mim. É a ploítica a minha empresa.

[tiago2]

100% de acordo

x2...........

[CLIOthoris]

Já existem em Portugal, montes de empresas que o praticam !!!

O que é relativamente recente , mas está rápidamente a alastrar é a JORNADA CONTÍNUA

CLIOthoris

[Valium]

Onde trabalho temos o chamado horário fléxivel. Temos que trabalhar 7horas, no entanto, podemos entrar às 8h e as 10h e sair entre as 16h e 18h.
Entre as 10h e as 16h em teoria temos que estar todos.

[Valium]

Já existem em Portugal, montes de empresas que o praticam !!!

O que é relativamente recente , mas está rápidamente a alastrar é a JORNADA CONTÍNUA

CLIOthoris

Para serviços meramente administrativos acho que é uma boa medida, para quem quiser, é claro.
Trabalhar mais horas e ficar por exemplo sexta-feira em casa ou segunda.

Para serviços com contacto com público e que tenha que garantir certos horários, complica mais um pouco, necessário que haja alguém que garanta estes.

[VTEC]

Há empresas que conseguem funcionar assim, mas admito que apenas uma pequena minoria o pode fazer.

[Sweden]

Num País de oportunistas, parasitas e preguiçosos, achas que iria resultar?? Não!

E tu, ser superior, não farás concerteza parte desse tal País, certo? Ou se fizeres estás num qualquer pedestal e só os "outros" é que são parasitas e preguiçosos. Acho incrível a facilidade com que fazem generalizações deste género.

Em relação ao tópico, eu tenho flexibilidade de horários. E defendo que os serviços públicos devem ter horários de abertura/fecho bem definidos e iguais para todos.

[Hugo1984]

Li um estudo recente que falava sobre a percentagem de concentração no trabalho e da importância da pausa para o almoço.

[Pitest]

Saio de casa às 8h e chego ao meu posto de trabalho às 8h30. Faço-o para fugir ao transito, pois na empresa onde trabalho ninguém chega antes das 9h / 9h15m. Saio de casa às 8h e não apanho transito nenhum, é sempre a andar e demoro uns 20 a 30 minutos. No entanto se sair de casa às 8h30 apanho imenso trânsito e demoro quase 1 hora a chegar ao trabalho. Uma vez sai às 10h e não apanhei transito nenhum.

Isto fica a dever-se ao facto de toda a gente entrar à mesma hora. Será que isto faz sentido em pleno sec 21? Tudo bem que existem empregos tipo lojas ou escolas em que um horário rigido é necessário, mas numa empresa fora dessas áreas não me parece ser necessário. Já trabalhei numa empresa com 100% flexibilidade de horário: Se hoje não me apetecesse trabalhar de manhã não ia trabalhar de manhã. Fazia só 4 horinhas à tarde (ou à noite, conforme me apetecesse) e no dia seguinte fazia 12 horas em vez de 8. E não tinha de justificar nada a ninguém. O que importava era que o trabalho aparecesse feito.

Depois de falar com alguns colegas de trabalho cheguei à conclusão que como o horário de saida é as 18h e ficam mal vistos pelas chefias se sairem antes das 18h, os funcionários só entram a partir das 9h, pois entrarem às 7 da manhã ou entrarem às 9h saem sempre à mesma hora: 18h. Mas será que isto faz sentido? Saio sempre às 18h e como os serviços publicos fecham todos às 16h e as lojas às 18h30 / 19h nunca posso tratar de nada pessoal. Se o quiser fazer tenho de tirar férias... Para não falar que os putos saem todos das escolas/infantários às 17h e ainda que no inverno sair às 18h do trabalho implica sair de noite o que é deprimente...

Expliquem-me porque é não existe flexibilidade de horários... O meu horário de sonho era das 7h até às 15h sem hora de almoço, pelos seguintes motivos:

1) As lojas fecham às 18h30 / 19h, ou seja, ainda as apanhava abertas;
2) Serviços publicos fecham às 16h, ou seja, ainda podia tratar de assuntos pessoas;
3) As escolas fecham às 17h, ou seja, ainda podia ir buscar o puto à escola sem ter de passar esse fardo à minha sogra;
4) Quando saisse do trabalho ainda era de dia e ainda podia ir relaxar dando um passeio no jardim, na praia à beira mar, podia ir jogar baket ou futebol com o miudo para o campo desportivo, etc.
5) Não apanhava trânsito, nem de manhã nem quando voltasse para casa;

Resumindo e concluindo, a minha qualidade de vida aumentava significativamente.

Não me digam que os funcionários não podem fazer isto porque somos uma equipa e trabalhamos em conjunto e tal... isso são tretas. A maior parte do tempo estamos a olhar para um monitor. Das 8 horas diárias, basta que a equipa esteja toda junta no máximo 4 horas por dia para reuniões, brain-storming e contactos com clientes (entre outras coisas). As restantes 4 horas deveriam ser flexiveis.


Qual a vossa opinão sobre o assunto?

Isso existe em algumas empresas, é a chamada "isenção de horário", mas se todos fossem assim e se todos se lembrassem de não ir certo dia, quem ficava á frente da empresa, uma vez que todos se lembraram de não ir nesse dia? Mesmo que fizessem as 12 horas no dia seguinte a produtividade nunca seria a mesma

Quanto ao resto, depende do sitio onde trabalhes, há empresas em que tem que estar 100% operacionais a certa e determinada hora.

[ciber007]

Eu também sou um dos pioneiros (lol) deste sistema de flexibilidade.

Como eu e o meu patrão já somos conhecidos de longa data, começámos este ano a trabalhar juntos e acordámos este sistema de trabalho, mais que não fosse em nome da ciência.

O funcionamento é simples mas tem de existir obrigatoriamente respeito mútuo, caso contrário cai tudo como um castelo de cartas.

- respeito pelo patrão que pede aflito para ficar até mais tarde para acabar aquele serviço importante e garantir um cliente;

- respeito do patrão quando pedimos no dia a seguir parte da manhã para ir às finanças, pagar o seguro do carro, levá-lo à inspecção, etc.;

- respeito pelo patrão e não abusar nas benesses ou nos horários de entrada e saída (entrar e sair a nosso belo prazer quando existe, apesar de tudo, um horário estipulado);

- respeito do patrão devido aos sacrifícios que por vezes fazemos quando trabalhamos até às 3 da manhã;

A lista é longa mas penso que deu para entender a ideia. Como o respeito pelo próximo ainda não é um dado adquirido pela maioria dos portugueses, seja no trabalho ou na estrada por exemplo, isto é capaz de não funcionar de momento num contexto alargado. De qualquer forma não há nada como experimentar mas já se ouvem as vozes do restelo ao longe...

Cumprimentos.

[Pitest]

Eu também sou um dos pioneiros (lol) deste sistema de flexibilidade.

Como eu e o meu patrão já somos conhecidos de longa data, começámos este ano a trabalhar juntos e acordámos este sistema de trabalho, mais que não fosse em nome da ciência.

O funcionamento é simples mas tem de existir obrigatoriamente respeito mútuo, caso contrário cai tudo como um castelo de cartas.

- respeito pelo patrão que pede aflito para ficar até mais tarde para acabar aquele serviço importante e garantir um cliente;

- respeito do patrão quando pedimos no dia a seguir parte da manhã para ir às finanças, pagar o seguro do carro, levá-lo à inspecção, etc.;

- respeito pelo patrão e não abusar nas benesses ou nos horários de entrada e saída (entrar e sair a nosso belo prazer quando existe, apesar de tudo, um horário estipulado);

- respeito do patrão devido aos sacrifícios que por vezes fazemos quando trabalhamos até às 3 da manhã;

A lista é longa mas penso que deu para entender a ideia. Como o respeito pelo próximo ainda não é um dado adquirido pela maioria dos portugueses, seja no trabalho ou na estrada por exemplo, isto é capaz de não funcionar de momento num contexto alargado. De qualquer forma não há nada como experimentar mas já se ouvem as vozes do restelo ao longe...

Cumprimentos.

Isso tdo varia com muita coisa, se a pessoa gosta do sitio onde trabalha, se é uma pessoa trabalhadora, se o patrão é uma pessoa honesta, é capaz de resultar. No meu caso, resulta, mas ultimamente parace haver algumas complicações, a empresa está-me a dever horas de trabalho, ou seja, eu fiquei até mais tarde porque me pediram para tal, supostamente tenho direito a um dia que eu queira, desde que avise atempadamente, o que é certo é que a ultima vez que pedi um dia, disseram que não, só para o ano é que me pagavam esses dias, eu respondi logo na altura "ah então querem assim? ok, como queiram", o que é certo é que na semana passada foi preciso eu ficar até mais tarde, eu ri-me e disse que não, mas é pena a pessoa que me recusou estar de férias, ainda me dava mais gozo dizer a essa pessoa que não.

O que é certo é que sempre tive "benesses" deste tipo, quando precisei dos dias, sempre me deram sem contestações, quando a empresa precisasse, eu estava lá para tapar buracos, e quando eu precisei, não me defraudaram, até hoje... mas eu sei que os dias que eu precisar deste ano, vou goza-los, de certeza absoluta, e não preciso de faltar.

[LuisCapelo]

trabalhos com horários flexíveis só são possíveis em determinadas tipos de actividade, muito específicos. a maioria implica um horário mais ou menos fixo, seja para poder atender a clientes (ou executar os trabalhos para os clientes em determinado tempo), seja para garantir a colaboração dos trabalhadores (nem todos fazem os trabalhos de início a fim).

[MS]

trabalhos com horários flexíveis só são possíveis em determinadas tipos de actividade, muito específicos. a maioria implica um horário mais ou menos fixo, seja para poder atender a clientes (ou executar os trabalhos para os clientes em determinado tempo), seja para garantir a colaboração dos trabalhadores (nem todos fazem os trabalhos de início a fim).

Não é assim tão específico e restrito quanto isso.

Exemplo: Edifício Sede da CGD em Lisboa. Trabalham lá cerca de 3.000 pessoas. 80% (2.400) delas não necessitaria de cumprir um horário rígido, dado não trabalharem directamente com clientes.

[pacxito]

Não é assim tão específico e restrito quanto isso.

Exemplo: Edifício Sede da CGD em Lisboa. Trabalham lá cerca de 3.000 pessoas. 80% (2.400) delas não necessitaria de cumprir um horário rígido, dado não trabalharem directamente com clientes.

O que o Luis mencionou é que essas 2400 pessoas não fazem o seu trabalho sozinhas, do início ao fim do dia, precisam dos serviços dos colegas por uma ou outra razão e nessa altura é preciso que os colegas estejam lá para prestar esse serviço, e não ás 4 da manhã.

O facto de não lidar com clientes não é o único motivo para necessidades de horários, mais ou menos rígidos, existem muito mais condicionantes, desde garantir serviços internos, trabalhar em projectos/serviços de equipa que necessitam de alguma interacção/acompanhamento, reuniões, etc...

Eu também sou um defensor dos horários livres, mas a realidade é que esse tipo de horário só é praticável por um grupo bastante restrito de profissionais.

Agora o que acho é que pode haver mais flexibilidade nas regras. Uma ou duas manhãs num ano, devidamente compensadas, não fazem grande mossa. A mim já me aconteceu este ano levar uma falta de 45 minutos (justificada mas com desconto) porque tive um problema inesperado para resolver. Acabei esse mês com mais de 10 horas de saldo, obviamente não retribuídas, e mesmo assim descontaram-me os 45 minutos do ordenado...

[MS]

O que o Luis mencionou é que essas 2400 pessoas não fazem o seu trabalho sozinhas, do início ao fim do dia, precisam dos serviços dos colegas por uma ou outra razão e nessa altura é preciso que os colegas estejam lá para prestar esse serviço, e não ás 4 da manhã.

O facto de não lidar com clientes não é o único motivo para necessidades de horários, mais ou menos rígidos, existem muito mais condicionantes, desde garantir serviços internos, trabalhar em projectos/serviços de equipa que necessitam de alguma interacção/acompanhamento, reuniões, etc...

Eu também sou um defensor dos horários livres, mas a realidade é que esse tipo de horário só é praticável por um grupo bastante restrito de profissionais.

Agora o que acho é que pode haver mais flexibilidade nas regras. Uma ou duas manhãs num ano, devidamente compensadas, não fazem grande mossa. A mim já me aconteceu este ano levar uma falta de 45 minutos (justificada mas com desconto) porque tive um problema inesperado para resolver. Acabei esse mês com mais de 10 horas de saldo, obviamente não retribuídas, e mesmo assim descontaram-me os 45 minutos do ordenado...

Quando digo que concordo com horários flexiveis não significa que concorde com horários desregrados. Como já aqui disseram, deve existir um período em que é obrigatório estar na empresa. (essa obrigatoriedade só poderá ser quebrada em casos muito excepcionais).

Agora flexibilizar a hora de entrada e saída, criando um intervalo de tempo, parece totalmente lógico e possível em muitas actividades.

[pacxito]

Quando digo que concordo com horários flexiveis não significa que concorde com horários desregrados. Como já aqui disseram, deve existir um período em que é obrigatório estar na empresa. (essa obrigatoriedade só poderá ser quebrada em casos muito excepcionais).

Agora flexibilizar a hora de entrada e saída, criando um intervalo de tempo, parece totalmente lógico e possível em muitas actividades.

Sim, aí estou completamente de acordo.

[ManymilesR]

Voçês estão a partir do principio que todos os portugueses são irresponsáveis, mentirosos e preguisosos.

É triste e é por estes e outras que estas coisas não colam cá!!

[Karma]

Não é assim tão específico e restrito quanto isso.

Exemplo: Edifício Sede da CGD em Lisboa. Trabalham lá cerca de 3.000 pessoas. 80% (2.400) delas não necessitaria de cumprir um horário rígido, dado não trabalharem directamente com clientes.

Aí é que te enganas. O contacto com o cliente não pode ser só encarado como o contacto com a pessoa que tem uma conta no banco.