[Ajuda] Forma mais fácil de conferir a precisão de um sensor de temperatura

[air]

É assim, preciso de ter a certeza se uns termopares PT100 estão a ler correctamente o valor de temperatura.

Queria uma maneira fácil e prática de o fazer, já que apenas tenho 1 semana para o fazer, são ainda bastantes (cerca de 100) e estão em locais de acessibilidade reduzida.

Obrigado!

[Nephilim]

É assim, preciso de ter a certeza se uns termopares PT100 estão a ler correctamente o valor de temperatura.

Queria uma maneira fácil e prática de o fazer, já que apenas tenho 1 semana para o fazer, são ainda bastantes (cerca de 100) e estão em locais de acessibilidade reduzida.

Obrigado!

Facil comparas com outro sensor de temperatura

[air]

Facil comparas com outro sensor de temperatura

Teria de ser um sensor de temperatura portátil e muito bem calibrado principalmente. Coisa que para já não tenho, nem sei até que ponto consigo ter uma boa precisão..

[kortese]

Panela de água a ferver e verificar a proximidade dos 100ºC.

[air]

Panela de água a ferver e verificar a proximidade dos 100ºC.

Também pensei nisso, mas no local que é, nem pensar. Além que a precisão também não ia ser grande coisa.

[kortese]

Normalmente um banho térmico é a melhor maneira, mas se a acessibilidade é reduzida...

Mas isso tem uma norma ASTM qualquer coisa penso eu, se cumpre a norma temos de confiar!

[air]

Normalmente um banho térmico é a melhor maneira, mas se a acessibilidade é reduzida...

Para isso também teria de aferir com precisão a pressão (já que é 80m a baixo da superfície). Mas não dá mesmo para ferver lá água...

[kortese]

Para isso também teria de aferir com precisão a pressão (já que é 80m a baixo da superfície). Mas não dá mesmo para ferver lá água...

Pois, os 100ºC são mesmo à pressão atmosférica... Confiar no fabricante?

[air]

Pois, os 100ºC são mesmo à pressão atmosférica... Confiar no fabricante?

Mesmo a pressão atmosférica varia "muito". Andei aqui também a medir pressões, por um assunto de extrema importância. E é complicado porque quero medir diferenças de pressão de 10/20 Pa e os dois aparelhos de medida que por aqui há têm uma diferença de 5/7 Pa...

Eu pessoalmente confio no fabricante, sonda PT100 com 4 fios que fazem 2 leituras e comparam-nas... O problema é se temos algum ruído ou perda na transmissão do sinal.

[NunoMCCII]

Com um termómetro de infravermelhos não dá?

[kortese]

Com um termómetro de infravermelhos não dá?

A exactidão... Estou a ver que o air está com um problema sério que necessitaria de uma passagem por um laboratório...


Por vezes no manual do fabricante vêm alguns procedimentos simples de verificação...

[eu]

Com um termómetro de infravermelhos não dá?

Esses termómetros não são muito precisos, pois dependem muita da superfície a medir.

[air]

Soube agora que as sondas PT100 que usamos têm +/- 0.5ºC de precisão, o que acho já elevado.

Por isso um aparelho com uma precisão de 0.1ºC já me deve satisfazer...

[neoxic]

Pode parecer estúpido mas não há empresas cujo o trabalho é precisamente esse? Na área da metrologia?

[DonJuan1]

Pode parecer estúpido mas não há empresas cujo o trabalho é precisamente esse? Na área da metrologia?

Ia referir isso mesmo, mas acho que o problema do air é o tempo, e contactar uma entidade acreditada para calibrar os termopares todos ainda deve demorar um pouco.

[air]

Pode parecer estúpido mas não há empresas cujo o trabalho é precisamente esse? Na área da metrologia?

Possívelmente há, mas não há tempo de ver empresas, chamar para virem cá, etc. Tem de ser uma coisa feita em poucos dias...

[neoxic]

Já sei: os tipos lembraram-se: vamo fo@£§ o tuga esse que tem a mania do desenrascanso

Boa sorte.

Imagino que saibas que existem milhentas de páginas na net a explicar como se calibam...

[air]

Já sei: os tipos lembraram-se: vamo fo@£§ o tuga esse que tem a mania do desenrascanso

Boa sorte.

Imagino que saibas que existem milhentas de páginas na net a explicar como se calibam...

Foi +/- isso!

Calibrados eles estão.. O Chefão apenas quer saber se o valor que ele vê é o real...

Só que ou se faz as coisas em condições ou não se faz.. Deveria ter ou um termómetro calibrado ou uma fonte de calor que eu também soubesse exactamente o valor.. É que para ter um termómetro com precisão de 0.1ºC upa upa...

[DonJuan1]

Foi +/- isso!

Calibrados eles estão.. O Chefão apenas quer saber se o valor que ele vê é o real...

Só que ou se faz as coisas em condições ou não se faz.. Deveria ter ou um termómetro calibrado ou uma fonte de calor que eu também soubesse exactamente o valor.. É que para ter um termómetro com precisão de 0.1ºC upa upa...

Precisão ou exactidão?

[NFS]

Termopar e pt100 são coisas totalmente diferentes. Digamos que a pt100 é uma resistencia que varia com a temperatura com coeficiente positivo. A temperatura aumenta a resistencia tambem. O termopar é uma junçao de 2 dois tipos de metais diferentes em que um tem mais facilidade de libertar electroes que o outro gerando por isso uma diferença de potencial (tensão) aos seus terminais. No caso das pt100 se o fio condutor nao for muito comprido (despresando a resistencia do fio portanto) atraves da formula sabes o valor r=r0+k*Dt (aproximadamente o k é um valor conhecido).O termopar dependendo dos materias que o formam existem tabelas que indicam a correspondência temperatura / tensão aos terminais.

[neoxic]

Termopar e pt100 são coisas totalmente diferentes. Digamos que a pt100 é uma resistencia que varia com a temperatura com coeficiente positivo. A temperatura aumenta a resistencia tambem. O termopar é uma junçao de 2 dois tipos de metais diferentes em que um tem mais facilidade de libertar electroes que o outro gerando por isso uma diferença de potencial (tensão) aos seus terminais. No caso das pt100 se o fio condutor nao for muito comprido (despresando a resistencia do fio portanto) atraves da formula sabes o valor r=r0+k*Dt (aproximadamente o k é um valor conhecido).O termopar dependendo dos materias que o formam existem tabelas que indicam a correspondência temperatura / tensão aos terminais.

Isso já o homem deve estar farto de saber ( ele e todos os que googlaram um pouco.. ) Mas aqui nem é muito relevante já que ele continua com o mesmo problema...

[NFS]

Entao agora, se for um termopar pega numa tabela e num voltimetro, se for uma pt100 pega num ohmimetro e numa maquina de calcular

[neoxic]

Entao agora, se for um termopar pega numa tabela e num voltimetro, se for uma pt100 pega num ohmimetro e numa maquina de calcular

Sim mas em que medida isso responde a questão fundamental? Ou seja se a medida é correcta?

[NFS]

Bem, se o sensor não tiver sinais de maus tratos (mecânicos, fios descarnados,) em principio está bom. Outra situação que poderá deturpar a leitura é a má fixação do sensor, mal posicionado, mau contacto entre o sensor e a superficie de leitura de temperatura.... . Agora a parte que interpreta o sinal do sensor é que poderá ter de ser trabalhada.....

[air]

Precisão ou exactidão?

Penso que seja precisão, mas pronto. Quero dizer o desvio sobre o valor correcto.

Termopar e pt100 são coisas totalmente diferentes. Digamos que a pt100 é uma resistencia que varia com a temperatura com coeficiente positivo. A temperatura aumenta a resistencia tambem. O termopar é uma junçao de 2 dois tipos de metais diferentes em que um tem mais facilidade de libertar electroes que o outro gerando por isso uma diferença de potencial (tensão) aos seus terminais. No caso das pt100 se o fio condutor nao for muito comprido (despresando a resistencia do fio portanto) atraves da formula sabes o valor r=r0+k*Dt (aproximadamente o k é um valor conhecido).O termopar dependendo dos materias que o formam existem tabelas que indicam a correspondência temperatura / tensão aos terminais.

É um PT100 classe B, sei que tem 4 fios.

Não fui eu que instalei. Basicamente o responsável pelo hardware pensa que está tudo bem. Diz que o erro é de +/- 0.5ºC (0.3 da sonda mais 0.2 da ponte de transístores da caixa de leitura).

Eu apenas quero ter a certeza que estamos a ver o valor correcto. Temos equipamentos que precisam de uma temperatura mínima e outros uma temperatura máxima. Então tem-se de jogar com a ventilação, visto que há uma diferença de altura de 40m que leva a uma diferença de temperatura perto dos 7 ºC...

Sim mas em que medida isso responde a questão fundamental? Ou seja se a medida é correcta?

Pois aí é que está!

Bem, se o sensor não tiver sinais de maus tratos (mecânicos, fios descarnados,) em principio está bom. Outra situação que poderá deturpar a leitura é a má fixação do sensor, mal posicionado, mau contacto entre o sensor e a superficie de leitura de temperatura.... . Agora a parte que interpreta o sinal do sensor é que poderá ter de ser trabalhada.....

Pois mas eu queria mesmo saber se existe alguma ligação que esteja a criar alguma perda... Do comprimento do cabo supostamente não existe percas, porque são usados sondas de 4 fios..

Eu só queria mesmo ver se o valor está dentro da tolerância +/-5ºC para deixar as pessoas sossegadas.. Senão ainda sobra para mim....

[NossaCapri]

Não tem stress nenhum calibrar os termometros caro amigo, basta (se possivel) metê-los num recipiente com gelo e terão q marcar 0.0 C. É assim q costumo verificar os meus

[DonJuan1]

Air, se é o desvio face ao valor "correcto" então falamos de exactidão.

[air]

Bem, já está resolvido. Andei aqui há procura e um do grupo tem um termómetro portátil de precisão. Fomos lá medir e está tudo ok!

Obrigado a todos

[miguelsantos]

Não tem stress nenhum calibrar os termometros caro amigo, basta (se possivel) metê-los num recipiente com gelo e terão q marcar 0.0 C. É assim q costumo verificar os meus

nao sabia que so existia gelo a 0 graus

quando esta a menos 1 é o que?

para alem de que o gelo se forma a 0 graus se for agua destilada e desionizada e a determinada pressao

[air]

nao sabia que so existia gelo a 0 graus

quando esta a menos 1 é o que?

para alem de que o gelo se forma a 0 graus se for agua destilada e desionizada e a determinada pressao

Penso que o gelo não baixa dos 0 graus (em determinadas condições). Podes é ter o meio ambiente a temperatura mais baixa.

É como a água não passa dos 100 ºC, aí começa a evaporar, para ter mais temperatura só aumentando a pressão.

Mas esses métodos estáo sempre com erros associados.