Sociedade Presos em casa em Almada há 10 anos, por falta de rampas

[Paulinhonanet]

Esta noticia espelha bem o mau planeamento urbano e tambem o esquecimento que deficientes e idosos sao vetados em Portugal.
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Há uma década que não saem de casa por falta de uma rampa

Para os moradores dos prédios da Rua José Correia Pires, no Pragal, Almada, não há como fugir aos degraus que dão acesso à rua. Num lado há escadas e do outro também, o que dificulta as deslocações. Os mais doentes não saem de casa há uma década.
"Há 10 anos que estão presos. Até os bombeiros têm dificuldades em vir buscar as pessoas. Estas escadas são um problema", desabafa Manuel Fusco, de 63 anos, residente no Rés-do-Chão esquerdo o Nº12, juntamente com a mulher Assunção da Palma Fusco, de 58 anos.
É com tristeza que confessa não conseguir levar a passear a mulher, que está acamada desde 2000. "Seria muito diferente se pudesse sair nem que fosse até ali abaixo", aponta, frisando que é fundamental "ter qualquer coisa que dê acesso à rua".
Enterrados vivos
Este não é, contudo, caso único entre as mais de 100 famílias que vivem naquela correnteza. "Nunca saem de casa. É a minha irmã, é outro senhor e também uma pessoa deficiente. Estão enterrados vivos em casa", afirma Maria da Palma, 66 anos, preocupada com o facto de a irmã, que partiu a anca numa queda provocada por um ataque de epilepsia causado por medicamentos inadequados, ter dificuldades em sair de casa até para ir ao médico.
A moradora no rés-do-chão esquerdo do Nº 14 sofre do mesmo mal. Maria Aldina Neves, de 64 anos, não consegue tirar de casa o marido de 66, que está confinado a uma cadeira de rodas. "Já vai fazer 11 anos. Só os bombeiros o levam. Eu não consigo sair daqui com ele", lamenta.
"Preciso de um outro acesso. Até porque se quiser apanhar outro carro sem ser uma ambulância não posso", exalta, frisando que também para os elementos dos Bombeiros Voluntários de Almada, que vão buscar o marido duas vezes por semana para ir à fisioterapia, a tarefa é difícil.
"Esta escada quando está molhada é perigosa. Os bombeiros iam caindo no outro dia", relata, lembrando que são necessários dois homens para levar o marido até à viatura de transporte de doentes.
A média de idades dos habitantes destes prédios é de cerca de 60 anos, o que fez com que todos os administradores assinassem em Março de 2009 uma petição, enviada à presidente da Câmara de Almada, a pedir uma solução urgente.
Dizendo-se vítimas de "um erro frequente na construção de edifícios", os moradores denunciam, no documento, que "com o envelhecimento das populações aqui residentes, começa a ficar mais saliente de que nunca deveria dispensar-se rampas de acesso".
"Já se escreveu, já tivemos reuniões marcadas. Mandámos cartas e assinaturas, fizemos telefonemas. Andaram aqui a tirar medidas e tudo. Nós acreditámos que iam fazer alguma coisa, mas até agora nada", queixa-se Maria Aldina Neves.

Link aqui

[Jacare]

Isto é das coisas que me revoltam!

A maneira como em Portugal se tratam os deficientes! E a total falta de sensibilidade da população em geral para o assunto...

[LuisCapelo]

se andam há 10 anos a tentar resolver isso, que tal vender a casa e mudarem-se para outro sítio que tenha melhores acessos? era o que eu fazia, sem qualquer dúvida. aliás, eu não ficaria 10 anos a sofrer. talvez esperasse 1 ano se visse que haveria maneira (e vontade) de resolver a situação em tempo útil. se não se visse solução, pirava-me dali.

[BEF1FAN]

Isto é das coisas que me revoltam!

A maneira como em Portugal se tratam os deficientes! E a total falta de sensibilidade da população em geral para o assunto...

Discordo. Os deficientes em Portugal até se tratam muito bem. Vestem de fatinho e gravata e são tratados por "Doutor" ou "Engenheiro" e até têm acesso à Assembleia da República !

[Paulinhonanet]

se andam há 10 anos a tentar resolver isso, que tal vender a casa e mudarem-se para outro sítio que tenha melhores acessos? era o que eu fazia, sem qualquer dúvida. aliás, eu não ficaria 10 anos a sofrer. talvez esperasse 1 ano se visse que haveria maneira (e vontade) de resolver a situação em tempo útil. se não se visse solução, pirava-me dali.

Não esquecas que estamos a falar pessoas frageis, doentes e nos seus 60s.

[LuisCapelo]

Não esquecas que estamos a falar pessoas frageis, doentes e nos seus 60s.

e o que tem terem 60 anos? ficam subitamente incapazes de trocar de casa? quando ficaram doentes ainda estavam nos seus 50s. e devem ter família ou amigos. é preferível deixa-los lá a sofrer ou ajudá-los a mudar de casa?

[Jacare]

e o que tem terem 60 anos? ficam subitamente incapazes de trocar de casa? quando ficaram doentes ainda estavam nos seus 50s. e devem ter família ou amigos. é preferível deixa-los lá a sofrer ou ajudá-los a mudar de casa?

Bolas Capelo! Não estamos a falar de jovens cheios de saude e energia para mudar que vivem com a rede de protecção do resto da família!

[Valium]

Isso não pode ser em Almada... o Neph já trata disso.

Tem toda a razão em queixar-se dos erros urbanísticos, mas o prédio e escadas já deviam ser assim há muitos e muitos anos, provavelmente quando compraram / arrendaram a casa, não?
Não percebi como é que a sra. acamada ir "passear" se não fossem as escadas...

[Valium]

Isto é das coisas que me revoltam!

A maneira como em Portugal se tratam os deficientes! E a total falta de sensibilidade da população em geral para o assunto...

Tens razão, mas não me parece que ali ninguém seja deficiente.
Problemas de saúde e da idade que dificulta a subida e descida das escadas, mas não são deficientes...

Gostava de ver se vivessem em bairros históricos e subissem até a um 3º ou 4º andar sem elevador, com uma vizinha que já deve andar nos 80 e muitos.

[Paulinhonanet]

e o que tem terem 60 anos? ficam subitamente incapazes de trocar de casa? quando ficaram doentes ainda estavam nos seus 50s. e devem ter família ou amigos. é preferível deixa-los lá a sofrer ou ajudá-los a mudar de casa?

Estamos a falar de pessoas sem o mesmo descernimento que eu e tu, devido ao estado fisico fragil. E achas que se tivessem uma rede familiar chegada, estariam 10 anos sem sair de casa?
Isto logo indica que a familia, filhos, nao querem saber.

Um filho normal nao deixaria os pais sem sair de casa a 10 anos.

[Nephilim]

Esses predios tem realmente as escadas,,, um ero na minha opinião arquitectónico w que é perfeitamente facil de ser corrigido, nao sei se pela camara se pelo condominio pois julgo que as escadas foram feitas juntamente com os predios.

No entanto resta salientar que esses andar nesses predios tem valor e sao casas em bom estado e numa zona nobre que facilmente podia ser trocados por outros bem mais baratos.

[Paulinhonanet]

Seria interessante saber quais as cidades modelo em Portugal a nivel de acessos para deficientes e idosos. Deviam publicar algo assim, para ajudar aqueles nesta situacao na escolha de sitio para viver.

Seguramente em Portugal deve haver concelhos como bons exemplos!

[Jacare]

Tens razão, mas não me parece que ali ninguém seja deficiente.
Problemas de saúde e da idade que dificulta a subida e descida das escadas, mas não são deficientes...

Gostava de ver se vivessem em bairros históricos e subissem até a um 3º ou 4º andar sem elevador, com uma vizinha que já deve andar nos 80 e muitos.

Bom , no inicio da noticia falava em deficientes... Mas mesmo que sejam pessoas com problemas de saude, para estarem fechadas em casa há mais de 10 anos porque o local onde vivem não tem acessos adaptados, não deixa de ser à mesma uma noticia constrangedora.

Em quase todas as cidades que tenho visitado pela Europa fora verifico que há mais deficientes na rua. Não porque eles tenham mais deficientes mas porque as cidades estão melhor adaptadas a eles...

Aqui, apesar de haver maior sensibilização por parte do poder político para o problema, a mentalidade portuguesa tem vindo a progredir muito lentamente.

Se puderem, as pessoas continuam a estacionar em cima dos passeios e a obrigar os deficientes e doentes a fazer verdadeiras acrobacias para passar. E isso para não falar da calçada portuguesa, que apesar de ser bonita e única, deveria ser revista urgentemente.

[Alpiger]

Esses prédios já são antigos, muito antes da entrada em vigor das leis urbanísticas para deficientes.
A haver culpados, será sempre em ultima instância a CMA, que licenciou o prédio.

E aqui também concordo com o Luis Capelo, porque razão essas pessoas não procuram uma casa noutro prédio com melhores condições de acesso?

Um dos problemas do nosso pais, alem de se pedir que os outros façam as coisas por nós, é não termos iniciativa para melhorar as coisas e em especial a parte que nos diz directamente respeito.

[Jacare]

Esses prédios já são antigos, muito antes da entrada em vigor das leis urbanísticas para deficientes.
A haver culpados, será sempre em ultima instância a CMA, que licenciou o prédio.

E aqui também concordo com o Luis Capelo, porque razão essas pessoas não procuram uma casa noutro prédio com melhores condições de acesso?

Um dos problemas do nosso pais, alem de se pedir que os outros façam as coisas por nós, é não termos iniciativa para melhorar as coisas e em especial a parte que nos diz directamente respeito.

podes ter muita razão mas neste caso, esta generalização quando falamos de defecientes/doentes e mais velhos, poderá ser muito injusta.

[Alpiger]

podes ter muita razão mas neste caso, esta generalização quando falamos de defecientes/doentes e mais velhos, poderá ser muito injusta.

Estas pessoas quando foram para lá viver eram pessoas saudáveis.

A deficiência ou os problemas de locomoção forma aparecendo á posteriori, o que deu tempo ás pessoas para poderem se ajustar ás novas necessidades.

[DrJones]

Ironic mode [on]

Eles não procuram casa porque são comodistas !

Estamos em Portugal, é facilimo vender uma casa, ter lucro e ir ao banco e pedir um empréstimo !

Afinal o juro é facil de pagar, eles ainda só têm 60 anos e podem muito bem pagar até morrer, mesmo que tenham reformas miseraveis !

Ironic mode [off]

[Alpiger]

Ironic mode [on]

Eles não procuram casa porque são comodistas !

Estamos em Portugal, é facilimo vender uma casa, ter lucro e ir ao banco e pedir um empréstimo !

Afinal o juro é facil de pagar, eles ainda só têm 60 anos e podem muito bem pagar até morrer, mesmo que tenham reformas miseraveis !

Ironic mode [off]

Então queres vender a casa, teres lucro e ainda ir ao banco pedir empréstimo?

Porque não compram uma casa pelo valor da venda da outra?

Conheço muita gente que o fez

[RMOS]

Então queres vender a casa, teres lucro e ainda ir ao banco pedir empréstimo?

Porque não compram uma casa pelo valor da venda da outra?

Conheço muita gente que o fez

Eles não conseguem sair de casa, ate os bombeiros têm dificuldades, mas vão vender a casa e comprar outra...sem sair de casa esta-me a escapar algo

[Valium]

Bom , no inicio da noticia falava em deficientes... Mas mesmo que sejam pessoas com problemas de saude, para estarem fechadas em casa há mais de 10 anos porque o local onde vivem não tem acessos adaptados, não deixa de ser à mesma uma noticia constrangedora.

Em quase todas as cidades que tenho visitado pela Europa fora verifico que há mais deficientes na rua. Não porque eles tenham mais deficientes mas porque as cidades estão melhor adaptadas a eles...

Aqui, apesar de haver maior sensibilização por parte do poder político para o problema, a mentalidade portuguesa tem vindo a progredir muito lentamente.

Se puderem, as pessoas continuam a estacionar em cima dos passeios e a obrigar os deficientes e doentes a fazer verdadeiras acrobacias para passar. E isso para não falar da calçada portuguesa, que apesar de ser bonita e única, deveria ser revista urgentemente.

Estamos totalmente de acordo.

Mas a notícia não se enquandra totalmente neste prisma, na minha opinião e estar a associar as duas, como faz esta notícia, bem é o típico jornalismo sensacionalista.

Como já disse tem razão que aqueles acessos são miseráveis no entanto já o eram quando eram mais jovens e saudáveis e provavelmente quando compraram aquela habitação, a única coisa que se alterou foi o desenrolar do tempo e da capacidade em fazer os mesmos percursos que já antes faziam...

Porque não juntar todos as administrações e num dos locais fazer uma rampa de acesso? Mesmo que seja a dividir por todos?

[LuisCapelo]

as pessoas doentes do artigo têm na mesma as mulheres/maridos e família. ou esses também não podem sair de casa?

[DrJones]

Então queres vender a casa, teres lucro e ainda ir ao banco pedir empréstimo?

Porque não compram uma casa pelo valor da venda da outra?

Conheço muita gente que o fez

Claro ...

E vão vender uma casa antiga, com condições más ..

Onde vão eles fazer dinheiro para comprar uma de igual valor ??

Não conheço a zona, mas acho improvável que consigam.

[carregalhe]

Isso não pode ser em Almada... o Neph já trata disso.

Tem toda a razão em queixar-se dos erros urbanísticos, mas o prédio e escadas já deviam ser assim há muitos e muitos anos, provavelmente quando compraram / arrendaram a casa, não?
Não percebi como é que a sra. acamada ir "passear" se não fossem as escadas...

TAU!

Estava a ler o título e a pensar que provavelmente já alguém tinha aproveitado a deixa. Acertei.

É sem dúvida uma situação delicada. Obviamente, por mais que tentemos arranjar soluções, as coisas estão programadas para serem utilizadas pelas massas...

Em arruamentos e apartamentos novos parece-me perfeitamente possível fazer qualquer coisa, mas e nos antigos?

[Jacare]

Segundo o google maps (street view) as rampas em questão poderão ser estas:

link e link

partindo do principio que são...

Sinceramente... vender a casa porque não se faz uma adaptação aquelas escaderias??

Mas que raio de país é este???

Conformidade é não lutar pelos direitos de ter uma rampa num local com mais que espaço para levar uma adaptação fácil para isso (rampa essa que deveria ser obrigatória!) e vender a casa para não nos chatearmos.

A fazerem isso estariam apenas a dar razão que no nosso país mais vale calarmos e engolir!

Neste caso sou totalmente a favor de uma alteração das rampas e estou totalmente ao lado desses moradores!

[Alpiger]

Claro ...

E vão vender uma casa antiga, com condições más ..

Onde vão eles fazer dinheiro para comprar uma de igual valor ??

Não conheço a zona, mas acho improvável que consigam.

Não sei se tem más condições ou se é uma bela casa.

Até pode uma casa grande e nem necessitem tanto espaço.

Agora não se pode é culpar sempre os outros pelos nossos problemas, especialmente quando não se faz nada para os tentar resolver.

[Alpiger]

Segundo o google maps (street view) as rampas em questão poderão ser estas:

link e link

partindo do principio que são...

Sinceramente... vender a casa porque não se faz uma adaptação aquelas escaderias??

Mas que raio de país é este???

Conformidade é não lutar pelos direitos de ter uma rampa num local com mais que espaço para levar uma adaptação fácil para isso (rampa essa que deveria ser obrigatória!) e vender a casa para não nos chatearmos.

A fazerem isso estariam apenas a dar razão que no nosso país mais vale calarmos e engolir!

Neste caso sou totalmente a favor de uma alteração das rampas e estou totalmente ao lado desses moradores!

E quem é que paga? Eles?

[Valium]

...

Neste caso sou totalmente a favor de uma alteração das rampas e estou totalmente ao lado desses moradores!

Eu também, que cheguem à frente para alterar e liquidar:

Esta

...

Porque não juntar todos as administrações e num dos locais fazer uma rampa de acesso? Mesmo que seja a dividir por todos?

A CMA até pode ajudar na facilitação do processo e até comparticipar, agora na totalidade.....

[Jacare]

Estamos totalmente de acordo.

Mas a notícia não se enquandra totalmente neste prisma, na minha opinião e estar a associar as duas, como faz esta notícia, bem é o típico jornalismo sensacionalista.

Como já disse tem razão que aqueles acessos são miseráveis no entanto já o eram quando eram mais jovens e saudáveis e provavelmente quando compraram aquela habitação, a única coisa que se alterou foi o desenrolar do tempo e da capacidade em fazer os mesmos percursos que já antes faziam...

Porque não juntar todos as administrações e num dos locais fazer uma rampa de acesso? Mesmo que seja a dividir por todos?

A Notícia de facto parece um pouco sensacionalista... 10 anos sem sair de casa parece-me um exagero.

Reparando nas imagens do street view podemos perceber que é perfeitamente possível e viável fazer uma rampa. Os prédios nem me parecem ser assim tão antigos, não sei quais eram as regras de acessibilidade mas neste caso parece-me que esses moradores deveriam ter todo o direito de exigir que se construisse uma adaptação, idependentemente se a notícia é ou não sensacionalista.

[Jacare]

Eu também, que cheguem à frente para alterar e liquidar:



A CMA até pode ajudar na facilitação do processo e até comparticipar, agora na totalidade.....

exacto.!

[Jacare]

E quem é que paga? Eles?

Deverá existir legislação sobre isso.

Não ficava admirado que fosse a repartir por todos os proprietários com ou sem ajuda da CMA!