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Quando será que o nosso Parlamento irá funcionar assim?

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    [Política] Quando será que o nosso Parlamento irá funcionar assim?

    Parlamento sueco dá exemplo de transparência

    #2
    O nosso funcionará assim quando a sociedade portuguesa for também assim.

    Estas coisas não acontecem por decreto, são um simples espelho da forma de ser e estar da população. Que no nosso caso, em nada é melhor do que o parlamento.

    Comentário


      #3
      Porém, sempre se ouviu dizer, os exemplos devem vir "de cima"...

      Comentário


        #4
        Nunca.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por alcaide Ver Post
          Nunca.
          Deveremos sentirmo-nos envergonhados perante essa constatação?

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
            Deveremos sentirmo-nos envergonhados perante essa constatação?
            A situação relatada roça a perfeição, acho que não era preciso tanto para já termos um parlamento competente, coisas simples como algum civismo e educação nas secções parlamentares já seriam um bom ponto de partido.

            Comentário


              #7
              Presumo que isso já teve um tópico, ou pelo menos andou num.

              Isso cá é chamado de tótózice, não querer subir na vida á custa da burla e de enganar, isso pos portugas é burrice, e enquanto assim for

              Comentário


                #8
                O mais triste é que um deputado em Portugal ganha pouco menos que um sueco e o nivel de vida lá e muito superior. É uma sociedade onde quem realmente produz é recompensado, não há cá pessoas a receber 500€...

                Isto sem referir na roubalheiras de quem devia dar o exemplo e nas pessoas que ainda votam neles...

                Comentário


                  #9
                  Isto lembra-me uma história dita pelo pedro abrunhosa, que disse que voltou de NY e antes de ir para casa, parou para comer qualquer coisa, pediu uma tosta mista, e que o fiambre da tosta era transparente.

                  Acho que isto reflecte a mentalidade que por cá predomina.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Israel Ver Post
                    Isto lembra-me uma história dita pelo pedro abrunhosa, que disse que voltou de NY e antes de ir para casa, parou para comer qualquer coisa, pediu uma tosta mista, e que o fiambre da tosta era transparente.

                    Acho que isto reflecte a mentalidade que por cá predomina.
                    Sinceramente isso não reflecte nada, se quiseres um exemplo melhor podes dizer que os menus do mac cá tem menor quantidade de comida e bebida, e já agora que os Portugueses fazem (ou faziam) menos filhos obesos que os americanos...

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por alcaide Ver Post
                      Sinceramente isso não reflecte nada, se quiseres um exemplo melhor podes dizer que os menus do mac cá tem menor quantidade de comida e bebida, e já agora que os Portugueses fazem (ou faziam) menos filhos obesos que os americanos...
                      hein?

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por LuisNeves Ver Post
                        O nosso funcionará assim quando a sociedade portuguesa for também assim.

                        Estas coisas não acontecem por decreto, são um simples espelho da forma de ser e estar da população. Que no nosso caso, em nada é melhor do que o parlamento.


                        X2...............

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por LuisNeves Ver Post
                          O nosso funcionará assim quando a sociedade portuguesa for também assim.

                          Estas coisas não acontecem por decreto, são um simples espelho da forma de ser e estar da população. Que no nosso caso, em nada é melhor do que o parlamento.
                          Ora, se continuarmos a ser o portugueszinho do passado homens que na altura só sabiam dizer que o vinho é bom e que o FCporto ou o benfica são os maiores!!! seremos sempre como o zé povinho ( burros como um calhau)

                          Comentário


                            #14
                            Não me espanta nada mesmo.

                            E já agora ainda me lembro de gozarem comigo num outro tópico onde disse que os politicos nos países Nórdicos andavam de transportes publicos e viviam mais humildemente..

                            Agora gozem lá outra again...

                            Comentário


                              #15
                              Isto é uma anedota, mas não a substimem este estereótipo pois representa o retrato das sociedades.

                              As vacas e o capitalismo


                              CAPITALISMO IDEAL

                              Você tem duas vacas.

                              Vende uma e compra um boi.

                              Eles multiplicam-se, e a economia cresce.

                              Você vende a manada e aposenta-se. Fica rico!



                              CAPITALISMO AMERICANO

                              Você tem duas vacas.

                              Vende uma e força a outra a produzir o leite de quatro vacas.

                              Fica surpreso quando ela morre.



                              CAPITALISMO JAPONÊS

                              Você tem duas vacas.

                              Redesenha-as para que tenham um décimo do tamanho de uma vaca normal e produzam 20 vezes mais leite.

                              Depois cria desenhinhos de vacas chamados Vaquimon e vende-os para o mundo inteiro.



                              CAPITALISMO BRITÂNICO

                              Você tem duas vacas. As duas são loucas.



                              CAPITALISMO HOLANDÊS

                              Você tem duas vacas.

                              Elas vivem juntas, em união de facto, não gostam de bois e tudo bem.



                              CAPITALISMO ALEMÃO

                              Você tem duas vacas.

                              Elas produzem leite regularmente, segundo padrões de quantidade e horário previamente estabelecido, de forma precisa e lucrativa.

                              Mas o que você queria mesmo era criar porcos.



                              CAPITALISMO RUSSO

                              Você tem duas vacas.

                              Conta-as e vê que tem cinco.

                              Conta de novo e vê que tem 42.

                              Conta de novo e vê que tem 12 vacas.

                              Você pára de contar e abre outra garrafa de vodka.



                              CAPITALISMO SUÍÇO

                              Você tem 500 vacas, mas nenhuma é sua.

                              Você cobra para guardar as vacas dos outros.



                              CAPITALISMO ESPANHOL

                              Você tem muito orgulho de ter duas vacas.



                              CAPITALISMO BRASILEIRO

                              Você tem duas vacas.

                              E reclama porque o rebanho não cresce...



                              CAPITALISMO HINDU

                              Você tem duas vacas. Ai de quem tocar nelas.



                              CAPITALISMO PORTUGUÊS

                              Você tem duas vacas.

                              Foram compradas através do Fundo Social Europeu.

                              O governo cria O IVVA - I mposto de V alor V acuum A crescentado. Você vende uma vaca para pagar o imposto.

                              Um fiscal vem e multa-o, porque embora você tenha pago correctamente o IVVA, o valor era pelo número de vacas presumidas e não pelo de vacas reais.

                              O Ministério das Finanças, por meio de dados também presumidos do seu consumo de leite, queijo, sapatos de couro, botões, presume que você tenha 200 vacas.

                              Para se livrar do sarilho, você dá a vaca que resta ao inspector das finanças para que ele feche os olhos e dê um jeitinho...

                              Comentário


                                #16
                                Os povos latinos vivem imersos nesta imundice de falta de civismo pautado pela máxima de que o mundo é dos espertos. Quem puder, rouba ou foge aos compromissos. O estado explora os cidadãos através de tudo quanto são impostos possíveis e imaginários. Os cidadãos fogem ao fisco enganando o estado e tentando arrecadar todos os subsídios e mais algum. O patrão explora o empregado enquanto o empregado engana o patrão. Enganamo-nos e exploramo-nos uns aos outros e ninguém se lembra efectivamente de se dedicar a produzir, a inovar e a cumprir. Depois temos o resultado à vista – somos uns subsídio-dependentes que vivemos das esmolas da Europa porque não produzimos nem temos gente capaz a gerir os nossos destinos.

                                E porquê?
                                Ora vejamos bem. Temos um estado cheio de gestores e assessores que se auto-premeiam com bónus e prémios escandalosos.
                                E foram lá colocados por quem?
                                Pelos governos que trazem consigo uma legião de boys para controlar e açambarcar tudo o que podem.
                                E porquê os colocaram nesses “tachos” em vez de os dar a quem os merece por mérito e competência?
                                Porque só ganha o apoio de um partido para se tornar líder e se candidatar à condução dos destinos do país quem conseguir uma enorme falange de apoio dentro dos partidos que os levem aos ombros para depois beneficiarem com isso. Só quem se compromete depois em zelar pelos interesses dos grandes grupos económicos que patrocinam a sua ascenção.
                                E porque escolhem assim?
                                Porque quem vai para os partidos espera unicamente um dia vir a ter um “tacho”, nem que tal represente tornar-se igual àqueles que tanto criticaram.
                                E porque se comportam desta forma, afinal?
                                Porque o povo sempre assim foi e quando olha para aqueles que estão no pedestal se revêem, aprendendo que compensa ser desonesto. Talvez por isso se vejam tantos corruptos e políticos inundados de suspeitas a serem reeleitos e venerados por um povo imbecil que continua a viver na miséria.
                                Como é então possível sair deste ciclo vicioso?
                                Apenas quando o povo exigir honestidade aos seus dirigentes sendo também eles exigentes com eles próprios através da interiorização do civismo e de uma cidadania consciente.

                                Esta gente é muito burra deixando a elite comer as papas nas suas cabeças. Impor decência de quem nos deveria governar e exigir o prestar de contas no fim dos mandatos em vez de os premiar com milionárias reformas era uma atitude madura. Só é pena que nos continuemos a comer uns aos outros submissos a todos estes abusos. Mas fiquemo-nos entretidos com o futebol e o carnaval continuando assim a matar as mágoas, enquanto eles roubam com ou sem leis (feitas por eles em proveito próprio) e voltemos cegos à romaria do voto para servirmos de trampolim para essa gente chegar ao seu paraíso dourado.

                                Os políticos em vez de governarem apresentam-nos estatísticas que apadrinham as suas mentiras e nos fazem crer que navegamos em águas calmas quando o nosso navio se está a afundar e temos a água pelo pescoço. E o pior é que o povo acredita. Vivemos num país onde, enquanto povo, somos excluídos... e mantemo-nos calados e estupidificados face a tanta mentira e corrupção.

                                Tudo isto é transparente, mas ninguém quer ver. Precisávamos de uma tal deputada brasileira para dizer aquilo que não é politicamente correcto, mas verdadeiro e acertado.
                                Editado pela última vez por BLADERUNNER; 11 April 2010, 11:39.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                  Porém, sempre se ouviu dizer, os exemplos devem vir "de cima"...
                                  Isso é se partires do principio que se trata de uma espécie de elite e não os representantes do povo...

                                  Mas a verdade é que eles apenas são nossos representantes... E uma boa parte dos que criticam só têm é pena de não serem eles a estar lá e a fazer o mesmo..

                                  Enquanto a nossa mentalidade colectiva não mudar, também não podemos esperar uma politica diferente.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Um dos problemas de termos novamente o blade no fórum é que ele transmite as ideias de uma forma tão clara, completa e precisa que deixa pouco espaço de participação aos outros.

                                    Resta-me subscrever, mais uma vez, esta grande verdade:

                                    Originalmente Colocado por BLADERUNNER Ver Post
                                    Os povos latinos vivem imersos nesta imundice de falta de civismo pautado pela máxima de que o mundo é dos espertos. Quem puder, rouba ou foge aos compromissos. O estado explora os cidadãos através de tudo quanto são impostos possíveis e imaginários. Os cidadãos fogem ao fisco enganando o estado e tentando arrecadar todos os subsídios e mais algum. O patrão explora o empregado enquanto o empregado engana o patrão. Enganamo-nos e exploramo-nos uns aos outros e ninguém se lembra efectivamente de se dedicar a produzir, a inovar e a cumprir. Depois temos o resultado à vista – somos uns subsídio-dependentes que vivemos das esmolas da Europa porque não produzimos nem temos gente capaz a gerir os nossos destinos.
                                    Resumindo: o problema de Portugal não se resume aos políticos, o problema de Portugal são os Portugueses.

                                    Comentário


                                      #19
                                      O Blade disse tudo no 1º paragrafo.

                                      Basta ver um pouco o que se passa nos tópicos sobre coimas e contra-ordenações.
                                      O heroi da terra é aquele que vai a 200 na AE e consegue que a coima não seja aplicada, não o "tótó" que foi apanhado a 130 e pagou.
                                      Porque é a caça à multa, caça nas finanças, etc...

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por mundano Ver Post
                                        Isso é se partires do principio que se trata de uma espécie de elite e não os representantes do povo...

                                        Mas a verdade é que eles apenas são nossos representantes... E uma boa parte dos que criticam só têm é pena de não serem eles a estar lá e a fazer o mesmo..

                                        Enquanto a nossa mentalidade colectiva não mudar, também não podemos esperar uma politica diferente.
                                        Daí eu ter colocado a expressão "de cima" entre aspas...

                                        Comentário


                                          #21
                                          Excelente documentário. Mostra efectivamente a grande diferença de pensamento e de atitude dos suecos(neste caso) em relação a nós. A Suécia não é um país perfeito mas dá vários exemplos de como é possível estar mais perto dela do que nós.

                                          Como Blade disse de forma clara o chico espertismo reina por cá, no cidadão comum como no político. Está entranhado e dificilmente haverá tendência para melhorar, o sentimento de impunidade é notório. Veja-se na classe política, os inúmeros casos de possível corrupção. Normalmente caiem no esquecimento sem que NUNCA sejam punidos.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por warmthboy Ver Post
                                            Excelente documentário. Mostra efectivamente a grande diferença de pensamento e de atitude dos suecos(neste caso) em relação a nós. A Suécia não é um país perfeito mas dá vários exemplos de como é possível estar mais perto dela do que nós.

                                            Como Blade disse de forma clara o chico espertismo reina por cá, no cidadão comum como no político. Está entranhado e dificilmente haverá tendência para melhorar, o sentimento de impunidade é notório. Veja-se na classe política, os inúmeros casos de possível corrupção. Normalmente caiem no esquecimento sem que NUNCA sejam punidos.
                                            É um excelente documentário, como o é esta temática. Mas a sua importância por cá vai ser reduzida, ou não estivesse este tema a ser tão pouco participado e esta não fosse uma matéria habitualmente negligenciada pela classe política, aliás como, não devendo, é por demais evidente...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Os políticos Suecos são melhores do que os políticos Portugueses porque o povo Sueco é melhor do que o povo Português.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                                Porém, sempre se ouviu dizer, os exemplos devem vir "de cima"...
                                                Para mim resume se a isto.


                                                ps:recebem pouco
                                                Editado pela última vez por dysplay21; 11 April 2010, 16:29.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  já por cá andou...

                                                  mas que querem? basta ir vendo o que se passa neste fórum, para perceber o porquê de andarmos assim.

                                                  bitaites todos damos, soluções, tá quieto!
                                                  se alguém aparecer com uma, seja ela muito ou pouco viável, é sempre no bota abaixo.

                                                  a nossa mentalidade é ter carros caros parados à porta e comer batatas com azeitonas.

                                                  ao domingo ir para a marisqueira, e durante a semana, batatas com atum...

                                                  tudo tem sido feito para descredibilizar o foto nulo, mas por mais que me digam, é o melhor voto, por um lado demonstra o nosso interesse, dado que se foi votar, por outro não permite que alguém o preencha por nós.

                                                  a maldita da sub-serviência que ainda mantemos do tempo da outra senhora.

                                                  a mania de exigir que nos tratem por doutor, engenheiro, etc.

                                                  o nosso gosto em nos tentarmos associar ao poderoso, mesmo sabendo que é uma alma podre...


                                                  neste país, a mentalidade é que quem é honesto é OTÁRIO!

                                                  daí, e minha fraca identificação com esta terra, mesmo tendo nascido por terras de VIRIATO...

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                                    Para mim resume se a isto.


                                                    ps:recebem pouco

                                                    48.500 SEK
                                                    5000€

                                                    É pouco?

                                                    Eu não acho, temos que ver que também são apologistas de os ordenados serem equilibrados, evitando que uns recebam 400€ e outros 10.000€ como cá, assim toda a gente pode ter uma boa vida.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por zombil Ver Post
                                                      já por cá andou...

                                                      mas que querem? basta ir vendo o que se passa neste fórum, para perceber o porquê de andarmos assim.

                                                      bitaites todos damos, soluções, tá quieto!
                                                      se alguém aparecer com uma, seja ela muito ou pouco viável, é sempre no bota abaixo.
                                                      Poderíamos viver sem o botabaixismo? Sim, poderíamos, mas não era a mesma coisa...

                                                      Apresenta aí, num qualquer assunto, uma ideia nova para um problema antigo que logo vês o que acontece...

                                                      a nossa mentalidade é ter carros caros parados à porta e comer batatas com azeitonas.
                                                      Sim, mas o mais caros possível, preferencialmente, que somos muito mais airosos quanto mais caro for o nosso carro...

                                                      ao domingo ir para a marisqueira, e durante a semana, batatas com atum...
                                                      Eu também não defendo a marisqueira todos os dias. Não é, pura e simplesmente, sensato. Mas defendo uma homogeneidade comportamental em vez da "patobravice"...

                                                      tudo tem sido feito para descredibilizar o Voto nulo, mas por mais que me digam, é o melhor voto, por um lado demonstra o nosso interesse, dado que se foi votar, por outro não permite que alguém o preencha por nós.
                                                      O problema não é o voto, é o sistema, a sua organização e a falta de vontade de avançar com a colocação na prática de ideias novas, que sirvam melhor os que são úteis à sociedade e muito menos aos que apenas se servem do sistema para parasitarem os outros! Mas tudo depende de se aceitarem ideias novas ou de continuarmos no bota a baixo...

                                                      a maldita da sub-serviência que ainda mantemos do tempo da outra senhora.

                                                      a mania de exigir que nos tratem por doutor, engenheiro, etc.
                                                      O "culto do doutor", a mania dos títulos, tudo num país que diz rejeitar a lógica monárquica!

                                                      o nosso gosto em nos tentarmos associar ao poderoso, mesmo sabendo que é uma alma podre...
                                                      Nosso, salvo seja! O de muita gente, que em vez de tentar ser útil ao seu semelhante se junta a quem quer que seja desde que lhe seja garantido tacho, mesmo que deixe de ter de pensar por si próprio!


                                                      neste país, a mentalidade é que quem é honesto é OTÁRIO!
                                                      Daí que tantos fujam às suas obrigações, mas sejam aclamados quando deviam ser presos...

                                                      daí, e minha fraca identificação com esta terra, mesmo tendo nascido por terras de VIRIATO...
                                                      Ao contrário de mim, que acho que esta terra merece muito melhor!

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                                        Poderíamos viver sem o botabaixismo? Sim, poderíamos, mas não era a mesma coisa...

                                                        Apresenta aí, num qualquer assunto, uma ideia nova para um problema antigo que logo vês o que acontece...

                                                        Sim, mas o mais caros possível, preferencialmente, que somos muito mais airosos quanto mais caro for o nosso carro...

                                                        Eu também não defendo a marisqueira todos os dias. Não é, pura e simplesmente, sensato. Mas defendo uma homogeneidade comportamental em vez da "patobravice"...

                                                        O problema não é o voto, é o sistema, a sua organização e a falta de vontade de avançar com a colocação na prática de ideias novas, que sirvam melhor os que são úteis à sociedade e muito menos aos que apenas se servem do sistema para parasitarem os outros! Mas tudo depende de se aceitarem ideias novas ou de continuarmos no bota a baixo...

                                                        O "culto do doutor", a mania dos títulos, tudo num país que diz rejeitar a lógica monárquica!

                                                        Nosso, salvo seja! O de muita gente, que em vez de tentar ser útil ao seu semelhante se junta a quem quer que seja desde que lhe seja garantido tacho, mesmo que deixe de ter de pensar por si próprio!


                                                        Daí que tantos fujam às suas obrigações, mas sejam aclamados quando deviam ser presos...

                                                        Ao contrário de mim, que acho que esta terra merece muito melhor!
                                                        analisando a analise

                                                        quem sabe, se um desses dotados do coment telivisivo, viesse dar uma nova perspectiva à coisa do voto nulo, não se iria por aí?

                                                        é por merecer que eu vou fazendo a minha parte, tenho dois filhos que nunca deram probs. alguns, pensam pela cabeça deles, um deles já paga os seus impostos, respeitam, ajudam,...
                                                        mas olho para o lado, desde o estacionamento do shopping à auto-estrada, impera o xico-espertismo, o mamar, o vergar a espinha, o sim patrão... não é com isto que eu me identifico

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Nós somos o reflexo da nossa sociedade, tal como no fórum nós mostramos o que é a sociedade.

                                                          E a expressão "Anda meio mundo a enganar outro meio" assenta neste tema na perfeição.

                                                          Hoje em dia preza-se mais a aparência do que a inteligência depois é o que se vê, não são apenas os políticos que têm/devem mudar, mas sim a grande maioria da sociedade.

                                                          Os resultados são os que se vêem ..


                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por zombil Ver Post
                                                            analisando a analise

                                                            quem sabe, se um desses dotados do coment telivisivo, viesse dar uma nova perspectiva à coisa do voto nulo, não se iria por aí?
                                                            Penso que não. Penso, sobretudo, que deve começar na atitude de todos os dias, no querer algo novo, para os país e para o futuro dos nossos filhos, pois o que está não presta, está gasto e cheira a podre...

                                                            Falta mexer no sistema, refazer a estrutura, eleger gente simples e sensata que saia, efectivamente, de entre o povo e não das listas partidárias!

                                                            é por merecer que eu vou fazendo a minha parte, tenho dois filhos que nunca deram probs. alguns, pensam pela cabeça deles, um deles já paga os seus impostos, respeitam, ajudam,...
                                                            mas olho para o lado, desde o estacionamento do shopping à auto-estrada, impera o xico-espertismo, o mamar, o vergar a espinha, o sim patrão... não é com isto que eu me identifico
                                                            Falta pulso forte e autoridade do Estado para debelar essas má formações quotidianas, dos parvalhões que julgam que por pisarem sistematicamente o risco, os riscos todos, são mais espertos do que os demais.

                                                            Há que começar a colocar quem prevarica por sistema no seu devido lugar e a fazer com que essa gentalha que degrada sistematicamente a sã vivência em sociedade comece a pagar exemplarmente. Até lá nunca seremos nada...

                                                            Comentário

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