Trabalhar Consultoria (Diferenças)

[hiifoe]

Boas pessoal, tenho uma duvida que gostaria que me ajudassem a resolver. Finalizei o meu curso em Eng. Electrotecnia e de Computadores e estou à procura de emprego. Entre varias ofertas que têm surgido, algumas vêm de empresas de consultoria tais como: hitachi consulting, PrimeIT e SimplyMedia, acontece que a realidade descrita por cada uma delas é completamente diferente.

• Na hitachi disseram-me que entraria às 9h e nunca sairia antes das 20h.
• Na primeIT descreveram-me a empresa como sendo optima, incluido que se faria um horario tipicamente das 9-18h ( gostaria de saber se alguem conhece alguem que trabalhe nesta empresa para se dizer se é verdade ou não)
• Na SimplyMedia o tipo foi super simpatico e tb disse que ali nao era para explorar ning.

Alguem me pode ajudar a realmente saber quel a realidade destas empresas?

Cumprimentos,

[FeiticeiroPT]

Hipótese 1. Ainda por cima és recém licenciado, vais ser chulado à grande.

[hiifoe]

Hipótese 1. Ainda por cima és recém licenciado, vais ser chulado à grande.

Mas conheces alguem que trabalhe em cada uma delas? Claro que tenho outras opçoes que não passam pela consultoria, simplemente acho que deve-se aprender bastante em consultoria.

[pacxito]

Mas conheces alguem que trabalhe em cada uma delas? Claro que tenho outras opçoes que não passam pela consultoria, simplemente acho que deve-se aprender bastante em consultoria.

Isso é muito, mas mesmo muito relativo. Tanto podes ter projectos interessantes como ser mais um code monkey vendido a metro aos clientes.

A mim o que mais me interessa nas entrevistas é saber qual é o projecto que têm para mim, quais serão as responsabilidades inerentes e os objectivos. O ordenado e horário de trabalho são secundários, mas se alguém me dissesse de chapa que seria para trabalhar das 9 ás 20 só podia retirar dali que são péssimos gestores de projecto e muito provavelmente não iria trabalhar com eles.

Não me recuso a fazer horas extraordinárias sempre que é necessário, mas quando a excepção passa a regra, ainda por cima fazendo disso um galardão? Contratem outro...

Mas acima de tudo tenta escolher o projecto mais aliciante. 1 hora a fazer uma coisa que não gostas custa muito mais a passar do que 12 a fazer aquilo que gostas.

[hiifoe]

Pois...são esses parametros todos que estou a ter em conta. Sim, quando me chaparam na cara essa historia das 9-20h (no minimo) tive vontade de me rir.

Em termos de projecto tanto a PrimeIT como a SimplyMedia proposeram coisas parecidas: trabalhar num banco, onde iria propor a arquitectura e todos os requisitos iniciais dos proejctos e na fase final implementação. A coisa boa é que nao me proposeram "programar que nem um cao" os dois proposeram-me desde contacto com cliente até programar, simplesmente mostraram uma imagem diferente das outras empresas, passaram a imagem de "epá...ok é para trabalhar mas faz-se o horario do cliente e portanto la pras 18h 18.30h é para ir embora".

Mas nao sei, tenho outras empresas que nao sao consultoria tb em fase de recrutamento, apenas achei que pode-se aprender em consultoria...mas nao sei.

[bimmer318tds]

Que Deus me perdoe, mas 1 recém-licenciado a fazer consultoria? E vai consultar sobre o quê? Com que experiência? (bem, este foi um aparte)

Quanto ao tópico propriamente dito, é sempre tudo muito relativo. Além disso, se o ponto de partida para o trabalho é saber as horas de entrada e saída, não me parece que seja o bom caminho. A realidade corrente tanto pode permitir que seja feito um horário dito normal, como poderá implicar bastantes horas extra. Muito depende da própria organização do trabalhador. E pode ser introduzida a figura da isenção de horário, que parece uma coisa muito bonita mas ao fim e ao cabo serve para responsabilizar o colaborador para as tarefas que tem atribuídas (isso para mim até é positivo).

Depois, na actividade de consultoria, poderá ter que visitar clientes). Isso pode implicar deslocações grandes. Ou seja, para um horario 9-18, pode-se acordar às 5 e chegar a casa às 21 por exemplo. Isso não mata, mas mói, como diz o ditado. Se isso não acontecer, óptimo.

Finalmente, é uma questão de optar por aquela que, além das condições que oferece, possui melhor imagem no exterior. E isso e trabalho a fazer pelo candidato.

Boa sorte!

[palmstroke]

Mas conheces alguem que trabalhe em cada uma delas? Claro que tenho outras opçoes que não passam pela consultoria, simplemente acho que deve-se aprender bastante em consultoria.

posso falar de alguns factos que se aplicam à maioria das consultoras:

- a consultoria é a área onde arranjas mais facilmente emprego, porque tem muita rotatividade.
- se não fores completamente desprovido de competências, é onde recebes mais €€€ no curto prazo (3-5 anos), mas a longo prazo, se não compensar financeiramente, mais vale estares noutro tipo de empresa onde existe menos stress e pressão.
- eu diria que em 98% das consultoras trabalhas mais do que 8h. existe um tipo de consultora onde acabas por ser convidado a sair se não seguires este modelo, e um segundo tipo de consultora em que tudo depende de ti e dos aumentos/prémios que queres atingir.

o negócio da consultoria é mais ou menos assim:
tu tens uma rate (ex: 10€/hora) interna, que é o custo que tens para a empresa, e uma rate comercial (ex: 100€/hora) que é o preço a que a consultora te vende. quanto menor o teu custo interno, maior o lucro para a consultora, e como estás a começar, tens uma rate baixa. ou seja, és quem dá mais lucro, e ao mesmo tempo, quem ganha menos. esta contradição nos primeiros anos não é muito agradável, mas depois melhora.

sobre esse mito de ganhar experiência, é um pau de dois bicos. imagina que daqui a 3 anos já trabalhaste 1 ano num banco, 1 ano numa empresa de telecomunicações, 1 ano numa empresa do estado. entretanto queres sair da área da consultoria, e envias o teu CV para o BES. outra pessoa concorre ao mesmo tempo, também com 3 anos de experiência, mas todos eles a trabalhar na área da banca. qual a pessoa cuja experiência o BES vai valorizar mais?

em resumo, as vantagens da consultoria é ganhares bem e haver muito mais oportunidades. eu posso dizer que nunca me arrependi, apesar das horas que trabalho a mais e que ninguém me paga, porque vendo as coisas a frio, se comparar com outros amigos que tenho sou o que ganha melhor. em todo o caso, quanto mais o tempo passa e mais inflação existe, mais baixos os ordenados vão ficando porque os valores referência não sobem - posso dizer que em 2004 começavam com 1000€ líquidos e seis anos depois acho que os recém-licenciados continuam a ganhar a mesma coisa ou menos.

apenas te aconselho a fugir da accentures, delloites, e outras semelhantes com grandes lucros mas para quem os recursos são meras linhas de excel com uma percentagem de lucro correspondente.

[hiifoe]

A minha finalidade quando meto a questão sobre os horarios de trabalho prende-se mais com as disparidade de informação que recebo e dado que não conheço nada do mercado, prefiro sempre perguntar para ter a certeza.

Já ouvi horrores e belezas sobre o mundo da consultoria pelo que estou a tentar perceber até que ponto são verdade ou mentira. Por achar que os horarios em consultoria são realmente apertados é que estranhei a proposta da PrimeIT ou da SimplyMedia ( se bem que esta ainda é mto pequenina no mercado). Acho que até trabalhar em consultoria, nao vou saber na realidade o que é verdade ou não.

Tenho um amigo meu que trabalhar na novabase e adora aquilo, tenho outro que trabalhou lá e fugiu daquilo a 7 pes ...dai ter perguntado se alguem conhece alguem que tenha trabalhado na PrimeIT - so para saber se o tipo foi aldrabão - mas já percebi que foi

Considerando que vou ter que fazer uma escolha...vou tentar juntar o maximo de elementos possiveis para tentar fazer a melhor escolha possivel para mim.

cumprimentos,

[TheMoBsTeR]

sobre esse mito de ganhar experiência, é um pau de dois bicos. imagina que daqui a 3 anos já trabalhaste 1 ano num banco, 1 ano numa empresa de telecomunicações, 1 ano numa empresa do estado. entretanto queres sair da área da consultoria, e envias o teu CV para o BES. outra pessoa concorre ao mesmo tempo, também com 3 anos de experiência, mas todos eles a trabalhar na área da banca. qual a pessoa cuja experiência o BES vai valorizar mais?

O que tiver um conhecido lá dentro!


Sorry, não resisti

[palmstroke]

A minha finalidade quando meto a questão sobre os horarios de trabalho prende-se mais com as disparidade de informação que recebo e dado que não conheço nada do mercado, prefiro sempre perguntar para ter a certeza.

Já ouvi horrores e belezas sobre o mundo da consultoria pelo que estou a tentar perceber até que ponto são verdade ou mentira. Por achar que os horarios em consultoria são realmente apertados é que estranhei a proposta da PrimeIT ou da SimplyMedia ( se bem que esta ainda é mto pequenina no mercado). Acho que até trabalhar em consultoria, nao vou saber na realidade o que é verdade ou não.

Tenho um amigo meu que trabalhar na novabase e adora aquilo, tenho outro que trabalhou lá e fugiu daquilo a 7 pes ...dai ter perguntado se alguem conhece alguem que tenha trabalhado na PrimeIT - so para saber se o tipo foi aldrabão - mas já percebi que foi

Considerando que vou ter que fazer uma escolha...vou tentar juntar o maximo de elementos possiveis para tentar fazer a melhor escolha possivel para mim.

cumprimentos,

na Novabase existem muitas unidades, muitos projectos, muitos chefes de projecto. eu participei em projectos onde foi preciso trabalhar ao fim-de-semana, mas também participei em projectos onde podia sair às 18h. se quiseres entrar na área da consultoria tens de perceber que não é a empresa que decide as horas que trabalhas, mas sim o projecto no qual estás a trabalhar.

mas claro, caga desde já nas empresas que te dizem que o horário é das 9h-20h.

[point]

Que Deus me perdoe, mas 1 recém-licenciado a fazer consultoria? E vai consultar sobre o quê? Com que experiência? (bem, este foi um aparte)

Qual é o problema? Vai bater tecla como todos os milhares de consultores recém-licenciados que existem.....

[Karma]

Isso não é consultoria, é outsourcing/body shop.

Relativamente a horários, depende muito do cliente e do andamento do projecto para onde vais. Podes até ir para um cliente não dá muitos problemas por causa dos horários, mas se o projecto estiver a descambar em termos de tempo ou estiver com falta de pessoal, o mais normal é andares para ali a apagar fogos até às tantas. Há depois aquelas empresas onde se preza o gajo que sai em último mesmo que tenha estado todo o dia a olhar para o boneco sem fazer nada.

Também já li aí que houve uma empresa que te disse que eras tu que propunhas a arquitectura da solução. Esquece isso, não é nenhum maçarico sem experiência que propõe arquitecturas de soluções, a menos que seja a base de dados dos menus da cantina. Mas podes fazer o levantamento de requisitos, ajudar a redigir o documento de projecto e essas coisas.

[Karma]

Qual é o problema? Vai bater tecla como todos os milhares de consultores recém-licenciados que existem.....

O termo consultor é utilizado de forma demasiado aberta cá por Portugal.

Da wikipedia:

A consultant (from the Latin consultare means "to discuss" from which we also derive words such as consul and counsel) is a professional who provides advice in a particular area of expertise such as management, accountancy, the environment, entertainment, technology, law (tax law, in particular), human resources, marketing, food production, medicine, finance, life management, economics, public affairs, communication, engineering, sound system design, graphic design, or waste management.

A consultant is usually an expert or a professional in a specific field and has a wide knowledge of the subject matter.

[hiifoe]

LOL...sim sim, claro que não me vou por a definir nada de arquitecturas nem nada, quando o tipo me falou disso foi mais naquela se eu gostava de "só bater codigo" ou tb gostava de com o passar do tempo e a experiência abraçar outras etapas dos projectos...foi mais nessa onda.

Quanto á consultoria ou não...felizmente é uma decisão que se pode tomar e até voltar atrás. Tenho neste momento 4 empresas ditas "normais" e 4 de consultoria praticamente em fase de contratação...foi ter que mandar um tiro no escuro e escolher uma area e depois logo vejo se nao dei foi um tiro no pé...LOL

Seja como for, as opiniões no pessoal ajudam sempre na decisao final

[Karma]

O outsourcing é igual a trabalhar na empresa dita "normal", com a diferença de que na normal já sabes que não mudas de sítio e a tua função foi discutida directamente com o empregador. No outsourcing vais um bocado às escuras, mas tens a vantagem de poderes calhar em projectos interessantes, em clientes interessantes (embora não sejas tu quem decide).

[hiifoe]

Exacto, a questao de "na normal já sabes que não mudas de sítio" é algo que estou a ponderar calmamente. Dessas empresas ditas "normais" as que tenho na calha sao PT, SECIL, ZON e Mota-engil e todas essas ja me disseram que o trabalho é sempre igual e é dificil subir..ao contrario que consultoria o trabalho é mais dinamico e compensador.

[point]

O termo consultor é utilizado de forma demasiado aberta cá por Portugal.

Da wikipedia:

A consultant (from the Latin consultare means "to discuss" from which we also derive words such as consul and counsel) is a professional who provides advice in a particular area of expertise such as management, accountancy, the environment, entertainment, technology, law (tax law, in particular), human resources, marketing, food production, medicine, finance, life management, economics, public affairs, communication, engineering, sound system design, graphic design, or waste management.

A consultant is usually an expert or a professional in a specific field and has a wide knowledge of the subject matter.

Ok, mas mesmo que vá para consultoria pura e dura, qual é o problema de ser recém-licenciado? Na minha empresa há alguns consultores recém-licenciados, e muitos consultores seniores. Obviamente que não se põe um junior a fazer propostas sozinho, mas são integrados nas equipas de modo a ganharem experiencia.

[Karma]

Exacto, a questao de "na normal já sabes que não mudas de sítio" é algo que estou a ponderar calmamente. Dessas empresas ditas "normais" as que tenho na calha sao PT, SECIL, ZON e Mota-engil e todas essas ja me disseram que o trabalho é sempre igual e é dificil subir..ao contrario que consultoria o trabalho é mais dinamico e compensador.

A PT também tem uma empresa de outsourcing/consultoria: a PT-SI.

[pacxito]

Isso não é consultoria, é outsourcing/body shop.

Confesso que também sempre me fez uma certa "comichão" chamar-se consultor a um recém-licenciado ainda com borbulhas na testa, mesmo quando passei pela fase consultor de fatinho zara (os € que pagam não dão para mais) e borbulhas na testa. A grande maioria das consultoras não faz consultadoria, faz outsourcing e é para aí que 99,999% dos recém-licenciados vão.

É isso e colocar o belo do "senior" antes do título quando só se tem 2 ou 3 anos de experiência...

[AdolfoSDias]

Quando fores trabalhar e tiveres de elaborar relatórios, espero que escrevas melhor do que escreves aqui.

[bizarro]

Escolhia a primeira. Parece-me que foram os únicos honestos.

[freefall2900]

O termo consultor é utilizado de forma demasiado aberta cá por Portugal.

Da wikipedia:

A consultant (from the Latin consultare means "to discuss" from which we also derive words such as consul and counsel) is a professional who provides advice in a particular area of expertise such as management, accountancy, the environment, entertainment, technology, law (tax law, in particular), human resources, marketing, food production, medicine, finance, life management, economics, public affairs, communication, engineering, sound system design, graphic design, or waste management.

A consultant is usually an expert or a professional in a specific field and has a wide knowledge of the subject matter.

Também me faz confusão como é que é possível chamar consultor a alguém que não pode dar conselhos sobre coisa nenhuma...

Talvez por isso grande parte dos projectos desaba ou falha redondamente...

Experiência pessoal: Uma empresa consultora das grandes colocou cá + de 10 consultores, e apenas um percebia efectivamente da poda... mas estava alocado a mais de um projecto. Como já era esperado, foi tudo para a rua e o projecto ficou inacabado (ERP).

[hiifoe]

Também me faz confusão como é que é possível chamar consultor a alguém que não pode dar conselhos sobre coisa nenhuma...

Talvez por isso grande parte dos projectos desaba ou falha redondamente...

Experiência pessoal: Uma empresa consultora das grandes colocou cá + de 10 consultores, e apenas um percebia efectivamente da poda... mas estava alocado a mais de um projecto. Como já era esperado, foi tudo para a rua e o projecto ficou inacabado (ERP).

Eu compreendo o vosso ponto de vista e sinceramente concordo a 100%, mas infelizmente o mercado está inundado de consultoras prontas a esmifrar o pessoal que sai das faculdades dizendo que sao "consultores juniores".

A minha visão é que o mercado não vai aguentar muitos mais anos a surgirem todos os dias novas consultoras de IT, até porque todas fazem a mesma coisa ou parecida...mas eu não mando nada, apenas quero encontrar uma empresa que me ajude a adquirir competencias de mercado que não se adquirem na fac.

[baracca]

Boa tarde
Sou finalista de Eng. Electrotecnica e Comp.(5ºano)
Queria saber o que faz um consultor da minha area, e quais as que conhecem no Porto?
Já agora é preciso ser bom a programaçao?

[Pastis]

Boa tarde
Sou finalista de Eng. Electrotecnica e Comp.(5ºano)
Queria saber o que faz um consultor da minha area, e quais as que conhecem no Porto?
Já agora é preciso ser bom a programaçao?

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