Melhorar sistema de som [Alfa Romeo 156]

[godfather89]

Boas!

Gostaria de melhorar o sistema de som do 156, que trás as colunas de origem.
Não é que o som deorigem seja mau, pois até tem boa qualidade, mas basta puxar um bocadinho mais pelas colunas para começarem a distorcer com uns graves mais fortes.

O rádio que tenho é este:

radio2.jpg
radio.jpg

Sony CDX-GT610U:

• Estrutura CD DRIVE-S para qualidade de som superior
• Potência de saída S-MOSFET de 4 x 50 W
• Reprodução de CD MP3 / WMA / ACC / ATRAC
• USB para compatibilidade com dispositivos de áudio portáteis
• Conversor DAC (Digital / Analog Converter) de 24 bit
• Iluminação verde/vermelha comutável
• Saída sub
• EQ3 StageII (equalizador de 3 bandas)
• 2 saídas pré-amplificadas
• Controlo de leitor múltiplo de CDs

A entrada USB deixou de funcionar, sendo que, quando lá coloco uma pen, apenas liga a luz da mesma, mas o rádio não a detecta.

Agradecia então que me dissessem o que poderia fazer, sem grandes gastos €, tanto a nível de colunas, como amplificação pois não tenho grande informação neste campo.
Questão: Tenho uma pessoa que vende 2 colunas do sistema BOSE que alguns 156 tinham e pergunto-vos se vale a pena comprar as 2 colunas.

Agradeço-vos a ajuda dispensada.

Cumprimentos,
Carlos Gonçalves


PS - O diâmetro das colunas que tenho no carro são de 16.5 cm, mas já me disseram que podia levar de 16cm sem problemas.

[Cessna]

Boas!

Gostaria de melhorar o sistema de som do 156, que trás as colunas de origem.
Não é que o som deorigem seja mau, pois até tem boa qualidade, mas basta puxar um bocadinho mais pelas colunas para começarem a distorcer com uns graves mais fortes.

O rádio que tenho é este:

[ATTACH]78654[/ATTACH]
[ATTACH]78653[/ATTACH]

Sony CDX-GT610U:

• Estrutura CD DRIVE-S para qualidade de som superior
• Potência de saída S-MOSFET de 4 x 50 W
• Reprodução de CD MP3 / WMA / ACC / ATRAC
• USB para compatibilidade com dispositivos de áudio portáteis
• Conversor DAC (Digital / Analog Converter) de 24 bit
• Iluminação verde/vermelha comutável
• Saída sub
• EQ3 StageII (equalizador de 3 bandas)
• 2 saídas pré-amplificadas
• Controlo de leitor múltiplo de CDs

A entrada USB deixou de funcionar, sendo que, quando lá coloco uma pen, apenas liga a luz da mesma, mas o rádio não a detecta.

Agradecia então que me dissessem o que poderia fazer, sem grandes gastos €, tanto a nível de colunas, como amplificação pois não tenho grande informação neste campo.

Agradeço-vos a ajuda dispensada.

Cumprimentos,
Carlos Gonçalves


PS - O diâmetro das colunas que tenho no carro são de 16.5 cm, mas já me disseram que podia levar de 16cm sem problemas.

Esse rádio parece ser bom, creio que podias apostar numas colunas melhores (à frente de vias separadas, com os tweeters e com crossovers já incluidos) e umas de 2 ou 3 vias para trás. É uma solução simples e não muito dispendiosa.

Se todavia não ficares satisfeito, compras um amplificador e vês como é que as colunas se portam, havendo ainda a possibilidade de colocar um sub.

Acima de tudo, acho melhor avançares com uma solução de cada vez, pois com um upgrade de colunas pode ser que fiques com um bom som.

Pessoalmente dispenso subs se o som estiver bem distribuído.

[godfather89]

Esse rádio parece ser bom, creio que podias apostar numas colunas melhores (à frente de vias separadas, com os tweeters e com crossovers já incluidos) e umas de 2 ou 3 vias para trás. É uma solução simples e não muito dispendiosa.

Se todavia não ficares satisfeito, compras um amplificador e vês como é que as colunas se portam, havendo ainda a possibilidade de colocar um sub.

Acima de tudo, acho melhor avançares com uma solução de cada vez, pois com um upgrade de colunas pode ser que fiques com um bom som.

Pessoalmente dispenso subs se o som estiver bem distribuído.

O sistema de som é composto por 2 tweeters e 4 colunas. Os tweeters estão colocados na zona de cima da porta.

Falaste em colocar colunas com tweeters incorporados, mas o som à frente já tem uns tweeters. Esta solução não seria para as colunas de trás que não têm tweeters?

Já agora, o que são os crossover que falaste em cima?

[DarthVader1933]

o melhor é mesmo trocar de carro.

[Gmigas]

o melhor é mesmo trocar de carro.

Que comédia.

[godfather89]

o melhor é mesmo trocar de carro.

Acho que nem vale a pena comentar isto

[Agent]

o melhor é mesmo trocar de carro.

Vou levar uma porrada, mas tenho de dizer isto.

Tu, às vezes, és um ganda burro.

[Cessna]

O sistema de som é composto por 2 tweeters e 4 colunas. Os tweeters estão colocados na zona de cima da porta.

Falaste em colocar colunas com tweeters incorporados, mas o som à frente já tem uns tweeters. Esta solução não seria para as colunas de trás que não têm tweeters?

Já agora, o que são os crossover que falaste em cima?

Entendeste mal ou não me fiz entender. A solução à frente que me referi é tal e qual como tens neste momento e sugeri que mudasses tudo. Ou seja, novas colunas para as portas e os tweeters também. Este tipo de colunas de vias separadas (porque os tweeters estão separados das colunas) há com fartura das marcas mais conhecidas e não custa muito. E já têm incluídos os crossovers para fazer a separação dos agudos (tweeters) e os médios graves (colunas da porta). Vem tudo junto.

Atrás investias numas colunas que te dessem uns graves mais trabalhados, de 2 vias ou 3 vias.

[godfather89]

Vou levar uma porrada, mas tenho de dizer isto.

Tu, às vezes, és um ganda burro.

O que tem piada é que também tem um e não o vende

[godfather89]

Entendeste mal ou não me fiz entender. A solução à frente que me referi é tal e qual como tens neste momento e sugeri que mudasses tudo. Ou seja, novas colunas para as portas e os tweeters também. Este tipo de colunas de vias separadas (porque os tweeters estão separados das colunas) há com fartura das marcas mais conhecidas e não custa muito. E já têm incluídos os crossovers para fazer a separação dos agudos (tweeters) e os médios graves (colunas da porta). Vem tudo junto.

Atrás investias numas colunas que te dessem uns graves mais trabalhados, de 2 vias ou 3 vias.

Entendido! Já agora, em termos de marca e potência (RMS) das colunas...que recomendas?

[Cessna]

Exemplo frente:



Exemplo atrás:

[Agent]

O que tem piada é que também tem um e não o vende

O que? o darth tem um Alfa? um 156?

Epa, dessa nao sabia eu...

[Gmigas]

O que? o darth tem um Alfa? um 156?

Epa, dessa nao sabia eu...

Tem um 1.6 T-Spark 120cv. Devia era querer um 2.5 V6 24v como o do godfather89

[Cessna]

Entendido! Já agora, em termos de marca e potência (RMS) das colunas...que recomendas?

Aí já não te posso ajudar... Se fosses de Lx podia aconselhar-te um sítio para teres essa info.

No meu carro tenho Phase à frente (2 vias separadas e crossovers) e atrás na chapeleira tenho umas Magnat 16x9 que já devem ter uns 8 anos. Quero até fazer um ligeiro upgrade pois não tenho graves, o que deverá passar pela amplificação das Magnatpara assim poder ter os graves.

Hoje em dia, dentro das principais marcas ficas bem servido, mas agora qual o melhor em relação preço qualidade já não sei. O RCA33 é capaz de estar mais informado, envia-lhe PM.

[godfather89]

Aí já não te posso ajudar... Se fosses de Lx podia aconselhar-te um sítio para teres essa info.

No meu carro tenho Phase à frente (2 vias separadas e crossovers) e atrás na chapeleira tenho umas Magnat 16x9 que já devem ter uns 8 anos. Quero até fazer um ligeiro upgrade pois não tenho graves, o que deverá passar pela amplificação das Magnatpara assim poder ter os graves.

Hoje em dia, dentro das principais marcas ficas bem servido, mas agora qual o melhor em relação preço qualidade já não sei. O RCA33 é capaz de estar mais informado, envia-lhe PM.

Ok..Obrigado pelas informações!

[Baiones]

O sistema de som é composto por 2 tweeters e 4 colunas. Os tweeters estão colocados na zona de cima da porta.

Falaste em colocar colunas com tweeters incorporados, mas o som à frente já tem uns tweeters. Esta solução não seria para as colunas de trás que não têm tweeters?

Já agora, o que são os crossover que falaste em cima?

Ui, tens o mesmo problema que eu tinha no meu primeiro 156, apenas as colunas nas portas...


Experimentei um 156 da mesma idade, mas com as colunas da chapeleira também, de origem, e o som era totalmente diferente!!!


Não sei porque raio houve uns que traziam colunas na chapeleira, e outros não, e o meu era um Sport...



Se conseguires experimentar um com colunas na chapeleira vais ver a diferença...



Se quiseres lá colocar colunas vais ter de ir á ALFA comprar as grelhas, cortar os sitios na chapeleira, estão lá as marcas, e colocá-las...


Melhora da noite para o dia!!!

[Mazzeo]

Se conseguisses arranjar o sistema Bose desse carro...

A distorção deve ser pelo amplificador do auto-rádio e não das colunas... experimenta um amplificador em separado sem mexer no resto do sistema, acho só com isso já consegues o que queres ;)

#edit#
Quanto te estão a pedir pelas colunas? se estiverem em bom estado e o preço for bom vale a pena... o material da Bose é do melhor que há.

#edit2#
Se não tiveres colunas na chapeleira, vais sentir sempre a falta de graves...

[godfather89]

Se conseguisses arranjar o sistema Bose desse carro...

A distorção deve ser pelo amplificador do auto-rádio e não das colunas... experimenta um amplificador em separado sem mexer no resto do sistema, acho só com isso já consegues o que queres ;)

#edit#
Quanto te estão a pedir pelas colunas? se estiverem em bom estado e o preço for bom vale a pena... o material da Bose é do melhor que há.

Ontem tirei uma coluna fora e aquilo realmente não parece ser lá grande coisa e nem tem indicações técnicas como potências nem nada. Apenas diz Alfa Romeo e depois Made in Italy .
Penso que estará aí a grande limitação para o som que tenho (colunas).

Em relação às Bose, a pessoa em questão só vende um par de colunas e pelo preço que pede, sentia-me tentado a comprar. Agora a perguntar era se vale a pena comprar essas 2 colunas?

[godfather89]

Ui, tens o mesmo problema que eu tinha no meu primeiro 156, apenas as colunas nas portas...


Experimentei um 156 da mesma idade, mas com as colunas da chapeleira também, de origem, e o som era totalmente diferente!!!


Não sei porque raio houve uns que traziam colunas na chapeleira, e outros não, e o meu era um Sport...



Se conseguires experimentar um com colunas na chapeleira vais ver a diferença...



Se quiseres lá colocar colunas vais ter de ir á ALFA comprar as grelhas, cortar os sitios na chapeleira, estão lá as marcas, e colocá-las...


Melhora da noite para o dia!!!

Não tinha grandes ideias de colocar colunas na chapeleira...mas é uma questão a ver.

Já agora, em relação à compra das 2 colunas Bose..Achas que vale a pena?

[pmna]

o melhor é mesmo trocar de carro.

Já pensaste por 5 segundos que seja que a tua contribuição no fórum é nula? O teu objectivo é unicamente destrutivo, não tens sequer capacidade para dizer algo de construtivo que ajude as pessoas.

És um user que tem sempre uma mão cheia de NADA.

[pmna]

Ontem tirei uma coluna fora e aquilo realmente não parece ser lá grande coisa e nem tem indicações técnicas como potências nem nada. Apenas diz Alfa Romeo e depois Made in Italy .
Penso que estará aí a grande limitação para o som que tenho (colunas).

Em relação às Bose, a pessoa em questão só vende um par de colunas e pelo preço que pede, sentia-me tentado a comprar. Agora a perguntar era se vale a pena comprar essas 2 colunas?

Eu não sou grande entendido em som, mas tendo em conta que já ouvi a diferença de o som de origem do 147 para outro 147 com sistema bose é bem notória a diferença para melhor, tudo fica mais definido sem distorcer (agudos e graves). Bem melhor!

[Baiones]

Não tinha grandes ideias de colocar colunas na chapeleira...mas é uma questão a ver.

Já agora, em relação à compra das 2 colunas Bose..Achas que vale a pena?

O primeiro 156 que tive MY98 ( MK1 ), so tinha colunas na porta, e baixos não existiam...

Agora na SW, MY2002 ( MK2 ), também só tenho colunas nas portas, o som é melhorzito, mas os baixos também não são nada de extraordinário...


Sinceramente não sei se será grande ideia só essas duas colunas Bose, é que o extra Bose dos 156 era composto também por um subwoofer na mala...

Se calhar ficas com melhores medios / agudos, assumindo que se nota a melhoria com o teu radio, mas sem baixos na mesma...


Eu experimentava primeiro umas boas colunas na chapeleira, e só depois então passava á fase seguinte...

[ciber007]

As colunas na chapeleira penso que era um extra Bose mesmo na versão Sport, daí que tenhas notado uma boa diferença. Além do sub que traz na mala se não estou em erro..

O rádio em si também faz muita diferença. O meu 156 inicialmente também vinha com um Sony muito parecido com esse e entretanto por outra razão alheia acabei com um Alpine (para quem não sabe os rádios da Alfa originais são Alpine) e já melhorou bastante!

Penso que se investires num bom rádio (tipo um Alpine de 200 e tal euros), dado que esse aparentemente também já não está muito bom e mais algum numas colunas para a frente deves ficar com um som já muito bom. Para agudos já tens os tweeters por isso na minha opinião devia-se comprar umas colunas com uns bons baixos e medianas nos médios para ter nas portas.

[Mazzeo]

O sistema Bose era esse:
http://www.bose.co.uk/GB/en/Images/A..._tcm6-6156.pdf

Uma configuração dessas com 4 colunas de 16,5 nas portas mais um woofer de 23~25 na chapeleira (não é necessário cortar, basta adaptá-lo na parte de baixo da chapeleira) e um amplificador de 350~400W era tudo o que tu precisavas...

Tenho o Bose no meu Lybra Sedan (praticamente igual ao teu), a chapeleira tem as duas grelhas mas sem nada por baixo, o woofer está +- a meio...

Como tinha dito, se as Bose estiverem em bom estado são muito melhores que umas novas da pioneer ou kenwood... Podes sempre comprar essas Bose e mais um par.

[godfather89]

O sistema Bose era esse:
http://www.bose.co.uk/GB/en/Images/A..._tcm6-6156.pdf

Uma configuração dessas com 4 colunas de 16,5 nas portas mais um woofer de 23~25 na chapeleira (não é necessário cortar, basta adaptá-lo na parte de baixo da chapeleira) e um amplificador de 350~400W era tudo o que tu precisavas...

Tenho o Bose no meu Lybra Sedan (praticamente igual ao teu), a chapeleira tem as duas grelhas mas sem nada por baixo, o woofer está +- a meio...

Como tinha dito, se as Bose estiverem em bom estado são muito melhores que umas novas da pioneer ou kenwood... Podes sempre comprar essas Bose e mais um par.

Era isso tudo que eu queria!

Mas já não vai mal, que pelo menos 2 colunas dessas já devo comprar.

Gostava apenas de saber quantos watts (RMS) as colunas da Bose, permitem a título de curiosidade.

Já agora, como é o som deste sistema BOSE na Lybra/156? Dá para pôr alto sem perder qualidade ou começar a distorcer? Qualidade de som?


EDIT - Alguém sabe se este é o aspecto das colunas Bose dos 156/Lybra?

[rca33]

Como tinha dito, se as Bose estiverem em bom estado são muito melhores que umas novas da pioneer ou kenwood... Podes sempre comprar essas Bose e mais um par.

Errado!

As colunas Bose para carro são colunas processadas. O que é que isto quer dizer?

Que a amplificação tem uma equalização activa para fazer as colunas atingir uma determinada resposta, resposta essa que é estudada em função das características acústicas próprias e únicas de cada modelo de carro.
O sistema de som Bose não se resume a colunas, mas à amplificação (que tem processamento de sinal) e mais umas quantas particularidades.

Por este motivo, as probabilidades de sair um som da treta quando ligadas a um rádio convencional são mais que muitas, e é de longe mais garantido comprar outras colunas, como umas Focal (por exemplo) se a intenção for ter uma boa qualidade sonora sem entrar pelo campo da amplificação e subwoofer.

Não é por acaso que a Bose não tem colunas auto em separado nem mesmo na América (de onde é oriunda).
A Bose não vende colunas auto, vende soluções de som auto aos fabricantes de automóveis.

Thrust me on this one.

[Baiones]

As colunas na chapeleira penso que era um extra Bose mesmo na versão Sport, daí que tenhas notado uma boa diferença. Além do sub que traz na mala se não estou em erro..

Quantos 156s MK1 sem Bose e com colunas na chapeleira queres?

O rádio em si também faz muita diferença. O meu 156 inicialmente também vinha com um Sony muito parecido com esse e entretanto por outra razão alheia acabei com um Alpine (para quem não sabe os rádios da Alfa originais são Alpine) e já melhorou bastante!

Os MK1 traziam Clarion, não Alpine...


Os MK2 e MK3 são Blaupunkt, mesmo os de GPS integrado .

[ciber007]

O que eu tenho pesquisado no eBay por rádios para o 156 MKI, que é o Alfa Radio 93X qualquer coisa com caixa de CD's, dizem que é Alpine. Inclusive já vi isso nos foruns! Pode é ser um modelo derivado de ter caixa de CD's que seja Alpine por isso mesmo pois na caixa está bem explicito a marca.

[MadDragon]

o melhor é mesmo trocar de carro.

Porra, tu és mesmo ridículo!!!
Acho engraçadas 2 coisas:

-tens um 156;
-já pediste para dar uma voltinha neste 156.

O resto é letra e como já disseram, uma mão cheia de nada.

[Mazzeo]

Errado!

As colunas Bose para carro são colunas processadas. O que é que isto quer dizer?

Que a amplificação tem uma equalização activa para fazer as colunas atingir uma determinada resposta, resposta essa que é estudada em função das características acústicas próprias e únicas de cada modelo de carro.
O sistema de som Bose não se resume a colunas, mas à amplificação (que tem processamento de sinal) e mais umas quantas particularidades.

Por este motivo, as probabilidades de sair um som da treta quando ligadas a um rádio convencional são mais que muitas, e é de longe mais garantido comprar outras colunas, como umas Focal (por exemplo) se a intenção for ter uma boa qualidade sonora sem entrar pelo campo da amplificação e subwoofer.

Não é por acaso que a Bose não tem colunas auto em separado nem mesmo na América (de onde é oriunda).
A Bose não vende colunas auto, vende soluções de som auto aos fabricantes de automóveis.

Thrust me on this one.

Não é que não acredite, mas apesar do processamento em tempo real e equalização para compensar a acústica as colunas são boas. A impedância e resposta espectral das colunas é o padrão e a qualidade de construção excelente, de certeza que teriam má resposta com um amplificador "estático"?


Quanto ao sistema Bose no Lybra, é espetacular... A potência é mais que suficiente (o meu limite de conforto é com o volume a 70%) e não há distorção aparente, mesmo no máximo.

Será que não arranjas um desses numa sucata?