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Quem não tomou chá em pequenino que levante a mão...

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    Quem não tomou chá em pequenino que levante a mão...

    Sim, usando uma frase brejeira, lanço aqui a questão:

    Como foi a vossa educação em pequenos? Foram educados de forma muito rígida e plena de regras, ou, em vez disso, foram deixados “à vara larga” (perdoe-se-me a expressão) sem grandes regras mas com um depositar de confiança elevado?

    Levaram muitas palmadas, ou acham que deveriam ter levado muitas que “passaram ao lado”?

    Todos nós encontramos, aqui ou ali, gente que se não sabe portar. Deselegância e falta de respeito, é vê-los a não respeitar a idade mais avançada, a maior experiência, ou, simplesmente, os outros...

    A Internet demonstra, claramente, que há muita falta de chá, com terreno muito fértil para crescer atrás da aparente imunidade de um ecrã, mais difícil de mostrar cara a cara, situação em que a covardia tem uma palavra a dizer, como temos visto muito por aí...

    Mas, no fundo, nada disto é estranho, se pensarmos bem, sendo, e apenas, o simples constatar de que o “chá” não foi uma ”bebida” muito divulgada na juventude de muitos...

    E vocês, o que acham do “chá”, ou melhor, da educação actual do povo que somos?
    Editado pela última vez por PeLeve; 11 July 2010, 16:25. Razão: Correcção ortográfica ("Deselegância") e rearrumo dos parágrafos.

    #2
    Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
    é vê-los a não respeitar a idade mais avançada, a maior experiência,
    Não concordo com isto.

    Referir a falta de respeito à idade mais avançada, não faz sentido na medida em que a falta de respeito é independente da idade.

    Não existem pessoas que têm falta de respeito exclusiva a idosos ou pessoas mais velhas.

    Se têm a estes, têm a todas as idades. E vice-versa. Como tal, a idade não é critério de "utilização" de falta de respeito.

    Nem tão pouco um idoso ou pessoa mais velha merece mais respeito que qualquer outra pessoa.

    TODAS as pessoas merecem igual respeito, desde o puto que acabou de nascer até ao velhote que já não sai da cama. Idade não deve, nem pode, ser factor de "preferência".

    Porque, e aí é onde discordo PROFUNDAMENTE: a idade não traz razão automática.

    Isso é uma concepção antiquada e conservadora onde a razão advinha da posição, neste caso, etária.

    Onde eu tenho razão porque sou mais velho que tu. Onde por um processo de sublimação é dada a ideia que, se tu discordas, estás-me a faltar ao respeito porque eu sou mais velho que tu e por isso tenho razão e, como tal, não tens nada que discordar porque me estás a faltar ao respeito. Um ciclo vicioso.

    Da mesma forma em que ter mais anos de vida não implica necessariamente ter mais experiência de vida.

    Para mais, por termos mais experiência, não implica que tenhamos razão.

    De outra forma a ciência não existiria e tudo era feito na base da não raras vezes errada...experiência...empírica.

    Se a experiência/maior tempo que estive em determinado sítio ou lidei com determinada coisa ou vivi determinada coisa fosse critério de razão...

    ...a ciência não existia.

    Vou dar uma exemplo concreto da minha futura profissão: os profissionais que cometem mais erros de terapêutica farmacológica -por exemplo antibiótica- são os que têm "maior experiência". Algo estatisticamente comprovado.

    Comentário


      #3
      eu quando era mesmo pequeno, tipo praí com 2 anos, a minha mãe pensou em comprar-me uma trela, tantas eram as vezes que eu "desaparecia" ou fazia asneiras. a sério! o que vale é que as pessoas já me conheciam e ou apanhavam-me e esperavam pelos meus pais, ou diziam "ele vai ali" ou "ele virou ali". depois já quando era puto cheguei a apanhar de correia, pois os meus pais já não sabiam o que haviam de fazer comigo...

      Comentário


        #4
        Faço minhas as palavras do Andre.

        Igualmente não encontro que exista uma relação directa (ou qualquer correlação) entre a educação mais rígida e o saber comportar e/ou faltas de respeito mais tarde.

        Depende de muitos factores e encontro sempre exemplos, bons e maus, de um e de outro lado.

        Comentário


          #5
          Bem indo directo ao assunto a minha mae fartava-se de me bater, pois eu fugia com os colegas e na hora do jantar nunca tava em casa.

          Já o meu pai, deu-me uma chapada um dia e foi a unica vez, ainda hoje me lembro do salto que dei quando me acertou no rabo. Levantei ambos os pés do chão. Só me fez bem.

          Hoje em dia vejo muitos putos com nariz arrebitado até para os país, uma chapada nessas ocasiões não fazia mal nenhum.

          Abraços

          Comentário


            #6
            O "chá" não significa bater nos filhos! Significa dar-lhes educação, conseguir incutir neles o respeito por todos, depois, claro, acrescidamente pelas regras da vida, pelos mais velhos e, naturalmente, por todos os demais!

            Naturalmente que os mais idosos são sempre merecedores de mais respeito, ou de um respeito acrescido, exceptuando, como é evidente, as situações em que, clara e grosseiramente, sejam, eles próprios, exemplos do que se não deve ser na vida! Não se percebendo isto, bem, está claramente levantada a mão...

            Tudo o que se apresente para justificar não respeitar os outros e, acrescidamente, os mais idosos é, no mínimo, uma má compreensão do "chá", ou completa ausência dele!

            O comportamento é, como todos sabemos, resultante da "propensão" correlacionada com o "meio ambiente", ou espaço cultural / educacional de cada um, sendo certo que entre dois irmãos (como mero exemplo "académico") com "educação melhor" e, entre eles, idêntica, um pode "sair" um exemplo social de referência e outro um sociopata... Mas talvez que o "chá" até retarde a sociopatia, como propensão, e incremente modelos e referências no melhor dos irmãos, que podia não ter chegado "tão alto" sem eles!

            Uma palavra firme é melhor compreendida e mais profícua do que uma palmada, sobretudo se esta última for injusta ou repetida!

            A boa educação é um fabuloso estímulo recíproco na relação entre os seres humanos, embora muitos tendam a confundí-la com títulos académicos, posição social própria ou dos progenitores ou, ainda, com a conta bancária, o partido da família, ou a influência social do seu grupo na sociedade ou espaços onde se possa ter algum tipo de influência, real ou presumida!...

            Na verdade, a falta de chá é mais evidente do que muitas pessoas pensam.

            Comentário


              #7
              Temos que concluir que somos um povo muito pouco educado. O mês passado estive uns dias em Londres e a diferença para o nosso país é enorme.

              A educação vem com a instrução e com os bons exemplos. A educação está como sabemos - apesar de Portugal fazer nesta área um esforço maior do que muitos países desenvolvidos. Os bons exemplos são coisa que rareia. Já os maus exemplos, isso é mato. Vejam o caso de CR, um jogador pago a peso de ouro. Como se apresenta ele? Como muitos dos gunas que vemos por aí. E adora mostrar as palermices que faz e de nos mostrar aquela família inculta. Isto seria possível num país evoluído? Não, claro que não.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Troglodita Ver Post
                Temos que concluir que somos um povo muito pouco educado. O mês passado estive uns dias em Londres e a diferença para o nosso país é enorme.

                (...)
                De facto também notei uma enorme diferença. Pensei que fosse precisamente o contrário.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Troglodita Ver Post
                  Temos que concluir que somos um povo muito pouco educado. O mês passado estive uns dias em Londres e a diferença para o nosso país é enorme.

                  A educação vem com a instrução e com os bons exemplos. A educação está como sabemos - apesar de Portugal fazer nesta área um esforço maior do que muitos países desenvolvidos. Os bons exemplos são coisa que rareia. Já os maus exemplos, isso é mato. Vejam o caso de CR, um jogador pago a peso de ouro. Como se apresenta ele? Como muitos dos gunas que vemos por aí. E adora mostrar as palermices que faz e de nos mostrar aquela família inculta. Isto seria possível num país evoluído? Não, claro que não.
                  Mas isso é normal, tendo em conta que eles têm um hábito muito antigo de tomar o chá das 5, portanto, coisa que não falta na educação dos ingleses é chá.

                  A educação é muito abrangente, começa em casa, passa pela escola e acaba na rua (amigos, meio ambiente, etc).
                  Quantos pais fizeram tudo o que estava ao seu alcance para proporcionar uma boa educação aos seus filhos e mesmo assim falharam?
                  Eu diria que são muitos e essa falha deve-se sobretudo aquilo que eles não conseguem controlar (amigos, meio-ambiente, escola, etc).

                  No entanto, concordo que actualmente existe muita falta de chá na nossa sociedade em geral.
                  Editado pela última vez por vsfce; 12 July 2010, 01:16.

                  Comentário


                    #10
                    E não era servido com açucar...

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                      #11
                      Originalmente Colocado por Andre Ver Post
                      Não concordo com isto.

                      Referir a falta de respeito à idade mais avançada, não faz sentido na medida em que a falta de respeito é independente da idade.

                      Não existem pessoas que têm falta de respeito exclusiva a idosos ou pessoas mais velhas.

                      Se têm a estes, têm a todas as idades. E vice-versa. Como tal, a idade não é critério de "utilização" de falta de respeito.

                      Nem tão pouco um idoso ou pessoa mais velha merece mais respeito que qualquer outra pessoa.

                      TODAS as pessoas merecem igual respeito, desde o puto que acabou de nascer até ao velhote que já não sai da cama. Idade não deve, nem pode, ser factor de "preferência".

                      Porque, e aí é onde discordo PROFUNDAMENTE: a idade não traz razão automática.

                      Isso é uma concepção antiquada e conservadora onde a razão advinha da posição, neste caso, etária.

                      Onde eu tenho razão porque sou mais velho que tu. Onde por um processo de sublimação é dada a ideia que, se tu discordas, estás-me a faltar ao respeito porque eu sou mais velho que tu e por isso tenho razão e, como tal, não tens nada que discordar porque me estás a faltar ao respeito. Um ciclo vicioso.

                      Da mesma forma em que ter mais anos de vida não implica necessariamente ter mais experiência de vida.

                      Para mais, por termos mais experiência, não implica que tenhamos razão.

                      De outra forma a ciência não existiria e tudo era feito na base da não raras vezes errada...experiência...empírica.

                      Se a experiência/maior tempo que estive em determinado sítio ou lidei com determinada coisa ou vivi determinada coisa fosse critério de razão...

                      ...a ciência não existia.

                      Vou dar uma exemplo concreto da minha futura profissão: os profissionais que cometem mais erros de terapêutica farmacológica -por exemplo antibiótica- são os que têm "maior experiência". Algo estatisticamente comprovado.
                      Boa malha !

                      Abraço,
                      McDriver

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por McDriver Ver Post
                        Boa malha !

                        Abraço,
                        McDriver

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                          #13
                          Falando do tema de um modo geral, acho que a educação é algo fundamental na formação do carácter de uma pessoa. E quando se fala em "falta de chá" não é falta de umas palmadas, mas sim falta de educação. A educação por parte dos pais é o suporte de tudo o que a criança irá aprender no futuro.

                          Tenho dois sobrinhos na família, ambos com 5 anos, educados por pais diferentes, e é gritante a diferença entre um e outro. Nota-se em pequenas coisas, como o saber estar à mesa, o pedir "por favor", o "obrigado" sempre que alguém lhe dá alguma coisa, etc.

                          Obviamente que isto não quer dizer que no futuro o que é agora mais bem educado não venha a ser um arruaceiro, mas tem tudo para ser mais bem sucedido que o outro.

                          Agora também não sou a favor de rigidez a mais, temos de compreender que as crianças são traquinas por natureza e precisam de algum espaço para fazerem as suas palhaçadas, as suas asneiras, e não é através do "espancamento" que põe uma criança nos eixos. Deve-se dar alguma liberdade, tentar explicar tudo e dar alguma confiança aos filhos.

                          No meu caso concreto, levei umas boas palmadas quando era mais pequeno (sempre fui muuuuuito teimoso), mas à medida que fui crescendo sempre tive muito espaço para fazer certas coisas que outras crianças da minha idade não tinham. Lembro-me com 10-11 anos de ir dormir a casa de colegas, quando a maioria das crianças não iam, por ex. Acho que este tipo de confiança é também fundamental para as crianças crescerem sem aquele cunho dos pais e poderem formar a sua própria personalidade,desde que conscientes dos riscos actuais e acompanhados de perto pelos pais, sem os sufocar.

                          Comentário


                            #14
                            epah, eu fartei-me de apanhar!

                            Mas atenção, nunca faltei ao respeito a ninguém. Em relação a coisas sérias eu nem sequer tentava fazer "asneira", porque sabia que os meus pais não toleravam e os castigos seriam mesmo a sério.

                            Agora, fugir de casa para ir brincar até às tantas com os amigos sem avisar ninguém? Quantas vezes!!!! Se sabia que ia apanhar... claro que sabia, mas valia a pena!

                            Mas apanhei umas quantas tareias por andar fugido de casa...


                            Ah e a minha professora primária metia-me de castigo quase todos os dias, mas lá está, só porque andava sempre na brincadeira com os do lado. Faltas de respeito nunca... era reguila, mas educado. Hoje em dia a maioria dos miúdos são mal educados e provocadores a tudo o que seja elemento de "autoridade". E este ano a dar aulas abriu-me os olhos para muita coisa...

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Andre Ver Post
                              Não concordo com isto.

                              Referir a falta de respeito à idade mais avançada, não faz sentido na medida em que a falta de respeito é independente da idade.

                              Não existem pessoas que têm falta de respeito exclusiva a idosos ou pessoas mais velhas.

                              Se têm a estes, têm a todas as idades. E vice-versa. Como tal, a idade não é critério de "utilização" de falta de respeito.

                              Nem tão pouco um idoso ou pessoa mais velha merece mais respeito que qualquer outra pessoa.

                              TODAS as pessoas merecem igual respeito, desde o puto que acabou de nascer até ao velhote que já não sai da cama. Idade não deve, nem pode, ser factor de "preferência".

                              Porque, e aí é onde discordo PROFUNDAMENTE: a idade não traz razão automática.

                              Isso é uma concepção antiquada e conservadora onde a razão advinha da posição, neste caso, etária.

                              Onde eu tenho razão porque sou mais velho que tu. Onde por um processo de sublimação é dada a ideia que, se tu discordas, estás-me a faltar ao respeito porque eu sou mais velho que tu e por isso tenho razão e, como tal, não tens nada que discordar porque me estás a faltar ao respeito. Um ciclo vicioso.

                              Da mesma forma em que ter mais anos de vida não implica necessariamente ter mais experiência de vida.

                              Para mais, por termos mais experiência, não implica que tenhamos razão.

                              De outra forma a ciência não existiria e tudo era feito na base da não raras vezes errada...experiência...empírica.

                              Se a experiência/maior tempo que estive em determinado sítio ou lidei com determinada coisa ou vivi determinada coisa fosse critério de razão...

                              ...a ciência não existia.

                              Vou dar uma exemplo concreto da minha futura profissão: os profissionais que cometem mais erros de terapêutica farmacológica -por exemplo antibiótica- são os que têm "maior experiência". Algo estatisticamente comprovado.

                              O Pé leve disse isso tudo?!!!!

                              É que não li nada disso,...

                              As pessoas mais velhas tem que ser mais respeitadas,...Sim tem que ser mais respeitadas, porquê? porque estão mais frágeis, porque já não tem normalmente todas as faculdades a 100%. Isso passa por exemplo por dar o lugar num transporte a uma pessoa idosa que já não tem o vigor de um jovem. A questão não se baseia só na retórica,...nem na liberdade de expressão, passa por n comportamentos,...

                              Se os idosos nem sempre tem razão nem sempre,...mas isso não tem nada a ver segundo o que me parece com o que o Pé Leve disso, pelo menos como eu o interpreto,...

                              edit: realmente a idade não dá mais capacidade de descernimento,...mas por alguma razão nas manadas de elefantes, quem chefia a manada é a fêmea mais velha,....

                              Comentário


                                #16
                                Quanto ao tipo de Educação que tive. Tive uma educação muito severa, cheia de regras em casa, (talvez por isso por vezes tanto me irritam) mas por outro lado tive uma educação de rua e de liberdade, exploração do meio até em excesso. Como vivi a minha infância no campo, muitas vezes partia de manhâ e só vinha à noite, desde matar lagartixas, até batalhas campais, tudo valia.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Troglodita Ver Post
                                  Temos que concluir que somos um povo muito pouco educado. O mês passado estive uns dias em Londres e a diferença para o nosso país é enorme.

                                  A educação vem com a instrução e com os bons exemplos. A educação está como sabemos - apesar de Portugal fazer nesta área um esforço maior do que muitos países desenvolvidos. Os bons exemplos são coisa que rareia. Já os maus exemplos, isso é mato. Vejam o caso de CR, um jogador pago a peso de ouro. Como se apresenta ele? Como muitos dos gunas que vemos por aí. E adora mostrar as palermices que faz e de nos mostrar aquela família inculta. Isto seria possível num país evoluído? Não, claro que não.
                                  Desculpa Troglodita, mas não conheces a realidade escolar de Londres. Se achas os miudos em Portugal mal educados, ainda não viste os Londrinos. Sim, Londres ja tem escolas com detector de metais, e sim, ja se mataram varias e varias criancas em Londres por bullying, a lista continua.

                                  Ainda na semana passada, um miudo Portugues na zona Este de Londres foi esfaqueado ate a morte por 16 outros miudos Ingleses vestidos com o uniforme da escola. Prefiro Portugal nesse aspecto mil vezes.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por PeLeve Ver Post
                                    Foram educados de forma muito rígida e plena de regras, ou, em vez disso, foram deixados “à vara larga” (perdoe-se-me a expressão) sem grandes regras mas com um depositar de confiança elevado?
                                    um pouco de ambas. e considero-me pleno de valores e muito bem educado.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Paulinhonanet Ver Post
                                      Desculpa Troglodita, mas não conheces a realidade escolar de Londres. Se achas os miudos em Portugal mal educados, ainda não viste os Londrinos. Sim, Londres ja tem escolas com detector de metais, e sim, ja se mataram varias e varias criancas em Londres por bullying, a lista continua.

                                      Ainda na semana passada, um miudo Portugues na zona Este de Londres foi esfaqueado ate a morte por 16 outros miudos Ingleses vestidos com o uniforme da escola. Prefiro Portugal nesse aspecto mil vezes.
                                      por acaso vinha refutar o user Troglodita, mas tu disseste tudo, é que pessoalmente não acho a diferença assim tanta, e aqui em Portugal é um pouco melhor penso eu pessoalmente.

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