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Foi Penalti - o tópico

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    Foi Penalti - o tópico

    Viva.

    No seguimento de uma ideia que começou neste tópico, em:

    http://forum.autohoje.com/off-topic/...post1063707568

    Bem, pus mãos à obra nestas duas últimas semanas e já montei o serviço, em Página principal | Foi Penalti!. Gostaria de convidar-vos a passear por lá e a darem-me o vosso feedback. Ainda está em fase experimental, como tal é normal que encontrem páginas com erros que, obviamente, agradeço que me reportem.

    O objectivo do site é dar uma classificação "alternativa" com os erros dos árbitros devidamente corrigidos e, segundo um cenário onde penalties existentes não assinalados, foras-de-jogo isolados injustamente assinalados ou golos injustamente invalidados seriam mesmo golos (o inverso também é verdade - golos ilegais, etc).

    As decisões dos lances são obtidos através da secção "Tribunal do Jogo", do jornal 'O Jogo'. Se alguém conhecer mais alguma fonte online de decisão de lances, por favor que me diga. A minha ideia é, quantas mais fontes idóneas, mais certeza há na decisão.

    Ainda falta montar as pesquisas por jogo e por lance, bem como calcular um rol imenso de listas, tabelas e índices. Um dos índices principais, que eu intitulei de "ICC" (índice de carregamento ao colo), calcula um valor de acordo com todas as situações de erro de árbitro (amarelos por mostrar, penalties inexistentes que até foram falhados) com pesos de importância, gerando uma métrica de "quem é carregado ao colo", para que no final do campeonato se possa dizer com certezas quem é que foi carregado ao colo.

    E, claro, uma métrica que permite associar erros de árbitros a clubes... ainda na forja.

    Todas as sugestões são benvindas, por favor usem o foipenalti@foipenalti.com, ou então usem o botão pendurado na margem direita que diz "feedback".

    Abraços

    Nota: a moderação aprovou a minha divulgação neste canto. O sítio não tem objectivos comerciais, é uma brincadeira minha para me recrear.
    Todo o tipo de colaboração é benvinda, e não tenho problemas em partilhar o código e a experiência de montagem do site.
    Editado pela última vez por PortuguesAoVolante; 31 August 2010, 11:06.

    #2
    Já está nos favoritos...
    Óptima ideia.

    Comentário


      #3
      Boa ideia, mas que infelizmente creio que vai servir mais para os picanços do costume...

      Vamos ver como as coisas correm!

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por BrunoTRF Ver Post
        Boa ideia, mas que infelizmente creio que vai servir mais para os picanços do costume...

        Vamos ver como as coisas correm!
        Não há secções de comentários nos jogos/lances, só no blogue. Estou a trabalhar na página de detalhe de jogo, onde não só se pode ter uma lista de lances e respectivas análises de ex-árbitros, como também terá links para os vídeos dos lances.

        Mais para a frente, poderei aceitar sugestões de lances dos utilizadores, desde de devidamente documentados com vídeos. Mas a minha ideia é manter a decisão dos lances fora da "comunidade"

        Comentário


          #5
          Acho que o que não precisamos mesmo é de esmiuçar ainda mais os lances de cada jogo, os media já o fazem exaustivamente.

          Comentário


            #6
            Feito por um Portista, para mim não tem nenhuma credibilidade.

            Onde estão contabilizados os 2 penaltys roubados ao SLB no Benfica-Académica? Pois...

            E o penalty perdoado ao FCP este fim de semana? Teve influencia no resultado.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por BrunoTRF Ver Post
              Boa ideia, mas que infelizmente creio que vai servir mais para os picanços do costume...

              Vamos ver como as coisas correm!
              Portuguesaovolante é um bom condutor de tópicos, pela minha parte espero que não, e pela tua também sei que não...

              Comentário


                #8
                Ainda por cima baseado no Tribunal do Jogo... Tá bem

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por andrepereira Ver Post
                  Ainda por cima baseado no Tribunal do Jogo... Tá bem
                  Só falta o Poncio Monteiro e o Guilherme Aguiar como analistas de penalties

                  Comentário


                    #10
                    O JN também tem uma análise aos lances duvidosos dos jogos.

                    Penso que seja o José Leirós a comentar.

                    Boa iniciativa.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por andrepereira Ver Post
                      Ainda por cima baseado no Tribunal do Jogo... Tá bem
                      Tribunal do jogo, não é a mesma coisa que jornalistas d"ojogo"

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por fixxe77 Ver Post
                        Tribunal do jogo, não é a mesma coisa que jornalistas d"ojogo"
                        Nada que venha desse jornal merece credibilidade

                        Comentário


                          #13
                          Estás-te a basear em que analises?

                          N' OJogo apenas há pelos árbitros aos jogos dos 3 grandes.

                          Comentário


                            #14
                            Acho piada que um "serviço" intitulado "Foi penalty" tenha deixado passar em branco 2 penaltys que houve no jogo Benfica - Académica

                            Quanto ao resto é como o RMOS diz, vais-te basear em quê? No jornal isento e imparcial "O Jogo"? Já para não dizer que os jornais só analisam os jogos dos 3 "grandes"...

                            Comentário


                              #15
                              Como é que vais fazer o cálculo da classificação virtual?


                              * ok só agora vi os FAQ ;)

                              Muito bom trabalho e interessante!
                              Editado pela última vez por Hipolito; 31 August 2010, 15:03.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por andrepereira Ver Post
                                Ainda por cima baseado no Tribunal do Jogo... Tá bem
                                O Tribunal do Jogo recolhe opiniões de 3 ex-árbirtros: Jorge Coroado, Pedro Henriques e Paulo Paraty. Sempre é melhor que nada.

                                Originalmente Colocado por cecfamoso Ver Post
                                O JN também tem uma análise aos lances duvidosos dos jogos.

                                Penso que seja o José Leirós a comentar.

                                Boa iniciativa.
                                Obrigado pela dica, falta saber para que lado o Leirós puxa, o problema é que com ele dá número par...

                                Originalmente Colocado por RMOS Ver Post
                                Estás-te a basear em que analises?

                                N' OJogo apenas há pelos árbitros aos jogos dos 3 grandes.
                                Por semana há análises dos três grandes, às vezes incluem o Braga. Mas, por exemplo no Rio-Ave Nacional, onde não houve tribunal e o golo foi mesmo ilegal, adicionei esse valor. Só faço isso a jogos onde há ligações para vídeos que comprovam isso.

                                Originalmente Colocado por ExpertBoy Ver Post
                                Acho piada que um "serviço" intitulado "Foi penalty" tenha deixado passar em branco 2 penaltys que houve no jogo Benfica - Académica

                                Quanto ao resto é como o RMOS diz, vais-te basear em quê? No jornal isento e imparcial "O Jogo"? Já para não dizer que os jornais só analisam os jogos dos 3 "grandes"...
                                Ainda estou a estudar a forma de adicionar casos noutros desafios. Mas esa dos "penalties" do Benfica-Académica, já li que houve 5...

                                Originalmente Colocado por Hipolito Ver Post
                                Como é que vais fazer o cálculo da classificação virtual?

                                * ok só agora vi os FAQ ;)

                                Muito bom trabalho e interessante!
                                A classificação virtual, no futuro, poderá ser feita com pesos personalizados. Ou seja, imagina que achas que foras-de-jogo isolados não dão direito a golos: defines isso, e recalculo a tabela.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por 5k2tbm Ver Post
                                  Feito por um Portista, para mim não tem nenhuma credibilidade.

                                  Onde estão contabilizados os 2 penaltys roubados ao SLB no Benfica-Académica? Pois...

                                  E o penalty perdoado ao FCP este fim de semana? Teve influencia no resultado.
                                  Adeus, até para a semana.

                                  Sim, foi penalti. Em princípio, quando tiver as fichas de jogo completas, o resultado "compensado" será de 1-2 e não de 0-2.
                                  Editado pela última vez por PortuguesAoVolante; 31 August 2010, 15:14.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
                                    Adeus, até para a semana.
                                    Estes gajos do FCP são sempre um perigo

                                    Ainda mais os que estão mesmo no Norte, lá no meio do gelo

                                    Boa sorte com o site

                                    Comentário


                                      #19
                                      Boa iniciativa.

                                      Só uma coisa, a analise é só aos 3 grandes ou a todos? É que o painel do tribunal Ojogo só faz aos 3 grandes julgo eu, aos outros deixa um pequeno comentário mas nada de mais.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                        Só falta o Poncio Monteiro e o Guilherme Aguiar como analistas de penalties
                                        Coadjuvados pela leonor pinhão, e pelo outro que ganha a vida como palhaço... como é mesmo o nome dele

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
                                          Viva.
                                          [...]

                                          O objectivo do site é dar uma classificação "alternativa" com os erros dos árbitros devidamente corrigidos e, segundo um cenário onde penalties existentes não assinalados, foras-de-jogo isolados injustamente assinalados ou golos injustamente invalidados seriam mesmo golos (o inverso também é verdade - golos ilegais, etc).

                                          [...]
                                          Cenário esse que é completamente ficçao cientifica.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por JUDEU Ver Post
                                            Coadjuvados pela leonor pinhão, e pelo outro que ganha a vida como palhaço... como é mesmo o nome dele

                                            Manuel Serrão

                                            Comentário


                                              #23
                                              Atenção que o aviso que consta no tópico do FCP, SCP e SLB também se aplica a este tópico.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Eu como sou completamente contra a chatice generalizada que preenche o futebol português de alguns bons anos para cá, acho uma péssima idéia este site. Em Portugal perde-se mais tempo a falar de arbitragens e casos extra-jogo do que futebol em si, o que é ridículo. Acho que este site apenas contribui para a polémica e não vejo interesse algum em criar ainda mais assunto. Eu compreendo que há alguns erros que revoltam alguns adeptos, mas os adeptos portugueses são quase fundamentalistas, ou seja, partem do princípio de que os árbitros e auxiliares são pessoas perfeitas que não podem cometer um único erro. Resumindo, a conversa de bastidores do nosso futebol é chata, pesada, nunca se chega a nenhuma conclusão e só se perde tempo a discutir potenciais teorias da conspiração baseadas em coisa nenhuma.

                                                Para finalizar, boa sorte com o site, mas não contes comigo como leitor assíduo

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Abilio Ver Post
                                                  Boa iniciativa.

                                                  Só uma coisa, a analise é só aos 3 grandes ou a todos? É que o painel do tribunal Ojogo só faz aos 3 grandes julgo eu, aos outros deixa um pequeno comentário mas nada de mais.
                                                  Pois, esse é o meu problema... inicialmente só queria fazer aos três grandes, mas agora faço para todos. O problema é mesmo a recolha de fontes. Uma opção é permitir sugestões, mas para isso, o site tem que construir um ecosistema de utilizadores...

                                                  Já contactei o Jogo para saber se, nas descrições dos filmes de jogos apresentadas no site para os restantes jogos, são apenas resumos, ou se eles possuem informações mais detalhadas de onde posso extrair lances.

                                                  Originalmente Colocado por DerTeufel Ver Post
                                                  Cenário esse que é completamente ficçao cientifica.
                                                  Em futebolês, não. Em futebolês, penálti por assinalar é golo. Há que consumir as "tabelas" com moderação.

                                                  Honestamente, o meu objectivo é provar que os erros que se vão sucedendo ao longo da temporada irão cancelar-se (ou seja,há equipas que são beneficiadas e prejudicadas de forma aleatória), e no final fica tudo na mesma.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
                                                    Manuel Serrão
                                                    Tenho de reconhecer que agora estiveste bem
                                                    (apesar da sua filiação clubística, também não o suporto)

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por andrepereira Ver Post
                                                      Ainda por cima baseado no Tribunal do Jogo... Tá bem
                                                      sim, que credibilidade merece um painel de 3 elementos em que um deles está , oficialmente, na folha salários de um grande

                                                      KK

                                                      edit: fui ver melhor e afinal o elemento que menciono e lá andou uns anos já saiu(António Rola) , mas parece que deixou digno sucessor (Paulo Paraty).
                                                      Editado pela última vez por Trek8500; 31 August 2010, 16:05.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por PortuguesAoVolante Ver Post
                                                        Pois, esse é o meu problema... inicialmente só queria fazer aos três grandes, mas agora faço para todos. O problema é mesmo a recolha de fontes. Uma opção é permitir sugestões, mas para isso, o site tem que construir um ecosistema de utilizadores...

                                                        Já contactei o Jogo para saber se, nas descrições dos filmes de jogos apresentadas no site para os restantes jogos, são apenas resumos, ou se eles possuem informações mais detalhadas de onde posso extrair lances.



                                                        Em futebolês, não. Em futebolês, penálti por assinalar é golo. Há que consumir as "tabelas" com moderação.

                                                        Honestamente, o meu objectivo é provar que os erros que se vão sucedendo ao longo da temporada irão cancelar-se (ou seja,há equipas que são beneficiadas e prejudicadas de forma aleatória), e no final fica tudo na mesma.
                                                        Quando revelaste a ideia no tópico do FCP, eu falei-te num blog onde faziam "semestralmente" a analise aos 3 grandes. E era conclusivo que as equipas acabavam por se equiparar com erros a favor contra.

                                                        Mas boa sorte com o projecto. Da minha parte, eu valido aquilo que o Porco disse e subscrevo.

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                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Porco Ver Post
                                                          Eu como sou completamente contra a chatice generalizada que preenche o futebol português de alguns bons anos para cá, acho uma péssima idéia este site. Em Portugal perde-se mais tempo a falar de arbitragens e casos extra-jogo do que futebol em si, o que é ridículo. Acho que este site apenas contribui para a polémica e não vejo interesse algum em criar ainda mais assunto. Eu compreendo que há alguns erros que revoltam alguns adeptos, mas os adeptos portugueses são quase fundamentalistas, ou seja, partem do princípio de que os árbitros e auxiliares são pessoas perfeitas que não podem cometer um único erro. Resumindo, a conversa de bastidores do nosso futebol é chata, pesada, nunca se chega a nenhuma conclusão e só se perde tempo a discutir potenciais teorias da conspiração baseadas em coisa nenhuma.

                                                          Para finalizar, boa sorte com o site, mas não contes comigo como leitor assíduo
                                                          Honestamente, também partilho da tua opinião. No entanto, o tema é excelente para "esticar" as minhas habilidades no App Engine, que obrigam de certa forma a modelar as entidades e as relações de uma forma diferente. É um bom tema para trabalhar páginas como tabelas, estatísticas, listas, etc. e dá para mexer um pouco em CSS, memcaches, djangos, etc que era o que eu queria.

                                                          Discordo de uma coisa: este site não contribui para polémicas, procura é ser um "tribunal supremo" onde os lances ficam documentados e decididos.

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                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por RMOS Ver Post
                                                            Quando revelaste a ideia no tópico do FCP, eu falei-te num blog onde faziam "semestralmente" a analise aos 3 grandes. E era conclusivo que as equipas acabavam por se equiparar com erros a favor contra.

                                                            Mas boa sorte com o projecto. Da minha parte, eu valido aquilo que o Porco disse e subscrevo.
                                                            não era o souportistacomorgulho.blogspot.com?

                                                            (não tenho nada a ver com esse blogue, btw)

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