Reclamação Baviera Cascais

[nunomluz]

Eu, Nuno Manuel Martins da Luz venho por este meio informar V. Exa que adquiri em nome do meu pai, Manuel Perpetuo da Luz, um veículo automóvel BMW 116d com a matricula 75-IV-39 em Março 2010 no stand Caetano Baviera na Alameda das Fisgas Alcoitão Alcabideche.

O negócio foi feito com o vosso vendedor Sr. xxxxx.

Depois de vários contactos entre nós, ficámos à espera da aprovação do Orçamento do Estado, pois o meu pai tinha um Ford Fiesta matrícula XQ-24-32 de 1990, e havia todo o interesse em entregar este para abate, caso o Orçamento do Estado contemplasse o IAVFV.

Em Fevereiro do corrente ano o Sr. Vendedor contactou-me para me informar que a Baviera estava a fazer uma promoção: na entrega de uma viatura em fim de vida fazia um desconto de cerca de 1000€ (mil euros), e caso o Orçamento de Estado 2010 contemplasse o IAVFV, ele próprio (Sr. Vendedor), tratava de toda a burocracia para que nós recebêssemos o incentivo do Estado.

Nós (eu e o meu pai) concordámos e por ordem do Sr. vendedor, entregámos o veículo automóvel Ford Fiesta matricula XQ-24-32 no Stand Caetano Baviera, na Alameda das Fisgas, Alcoitão – Alcabideche, no início de Março.

No dia 9 de Março, através da Valorcar, o veículo foi abatido, e no final do mesmo mês fomos fazer a recepção do veículo automóvel BMW 116d matricula 75-IV-39.

O Sr. Vendedor confirmou estar atento à saída do Orçamento do Estado e disse para não nos preocuparmos.

No inicio de Maio telefonei para o Sr. Vendedor a dar-lhe conhecimento que no site da Valorcar estava uma notícia que dizia que a partir de 28 de Abril o Orçamento do Estado 2010 contempla o I.A.V.F.V. (Lei nº3-B/2010 de 28 Abril DGAIEC) em que carros com mais de 15 anos o proprietário recebia 1000€ mais IVA.

O Sr. Vendedor respondeu-me que ia averiguar qual a documentação que deveríamos entregar para o despachante fazer chegar ás entidades competente e que em breve me daria noticias.

Após vários telefonemas, só em 12 de Julho me pediu toda a documentação, via email, a qual lhe foi entregue imediatamente em mão pela minha esposa .

Depois de tanto esperar, no início de Outubro tentei várias vezes contactar o Sr. Vendedor para me pôr ao corrente da situação, o qual nunca me atendeu, ora porque estava em reunião ora porque não podia.

Respondeu-me mais tarde, por email, o seguinte:



Boa tarde,
Caro Sr. Nuno Luz,
Desde já peço desculpa de não lhe ter ligado, mas foi de todo impossível.
Relativamente ao assunto do abate por parte do estado, deixe-me dizer-lhe que recebe-mos uma informação que o mesmo só estaria disponível até processos entrados em Junho, o que para mim foi uma agradável surpresa!
Desde já peço desculpa por este lapso, mas creio que como devera de entender isto é uma directiva do estado.
Com os meus cumprimentos,

Vendedor


“Uma agradável surpresa” respondeu-me o Sr. Vendedor. Eu li este email duas vezes porque não queria acreditar que aquilo que foi para o Sr.Vendedor “uma agradável surpresa”, foi para mim uma desagradável surpresa.

Fui falar com o Sr.Vendedor pessoalmente, porque a partir daí, este Senhor está sempre indisponível para falar comigo pelo telefone, e em conversa diz-me que o processo está neste momento nas mãos da Srª Drª gestora de vendas sua chefe.

Julgo ter havido desleixo da parte do Sr.Vendedor em não ter dado andamento ao processo dentro dos prazos, ainda p´ra mais tendo sido alertado no início de Maio que a lei estava em vigor a partir 28 de Abril.

Pelo acima exposto sentimo-nos lesados em 1000€ + IVA, somos completamente alheios a esta situação, pelo que peço a V. Exa. que este processo seja analisado com a maior brevidade possível de forma a minimizar o nosso prejuízo.

Já tive uma reunião com a Srª Drª gestora de vendas que admite ter havido algum desleixo por parte do Sr. Vendedor mas alega que eu também devia de saber que o processo tinha de ser entregue até 30 de Junho, pois eu era realmente o interessado e que a Baviera não tinha qualquer responsabilidade.
Peço a todos por favor se há alguma coisa que possa fazer para resolver esta situação.

[setyoureyestozion]

Em relação ao teu problema, sugiro que uses os serviços da DECO. Apesar de não serem celeres, por norma o desfecho é positivo (quanto mais não seja, para evitar a pub negativa)

Mas aconselho a retirares os teus dados pessoais (nomes e matriculas) do post.

[jpcfc]

Não entendi a data limite de 30 de Junho.

O incentivo ao abate não é válido até ao final do corrente ano? Estou em crer que sim, e não tem nada a ver com datas de entrada do processo.

[SilverArrow]

1º Entende-se claraemnte que o vendedor queria dizer desagradável surpresa e enganou-se. Não vamos dramatizar.

2º Não há muito a fazer. Foi tudo de boca e o vendedor disse que ia tentar sacar os 1.000€, mas se o OE não saiu assim, nada dá para fazer.

[andantedodia]

1º Entende-se claraemnte que o vendedor queria dizer desagradável surpresa e enganou-se. Não vamos dramatizar.

2º Não há muito a fazer. Foi tudo de boca e o vendedor disse que ia tentar sacar os 1.000€, mas se o OE não saiu assim, nada dá para fazer.

Brutal, o que um typo faz

Vou começar a rever os meus emails todos

Cumprimentos

[MrsX]

Aquilo a que o vendedor se referia era ao facto de ser possível ir buscar, retroactivamente, o valor do incentivo ao abate, referente a carros abatidos antes da saída do OE de 2010. E efectivamente tinha a data limite de 30 de Junho.

Aqui acho que ambos têm parte da culpa. O vendedor por um lado deveria ter dado mais atenção à questão, por outro, o cliente (que acaba por ser a parte verdadeiramente interessada) demonstrou algum laxismo pois desde o início de Maio a 30 de Junho passaram 2 meses e não há indicação de qualquer acção por parte deste.

[jpcfc]

Aquilo a que o vendedor se referia era ao facto de ser possível ir buscar, retroactivamente, o valor do incentivo ao abate, referente a carros abatidos antes da saída do OE de 2010. E efectivamente tinha a data limite de 30 de Junho.

Percebido.

[NunoMCCII]

Aqui acho que ambos têm parte da culpa. O vendedor por um lado deveria ter dado mais atenção à questão, por outro, o cliente (que acaba por ser a parte verdadeiramente interessada) demonstrou algum laxismo pois desde o início de Maio a 30 de Junho passaram 2 meses e não há indicação de qualquer acção por parte deste.

Eu percebo que ambos tenham culpa mas um gajo larga uns valentes milhares de euros e ainda tem de andar atrás do vendedor para ele fazer o serviço dele!?

Se se esqueceu então deviam arranjar uma solução que não prejudicasse o cliente é só a minha opinião.

[MrsX]

Eu percebo que ambos tenham culpa mas um gajo larga uns valentes milhares de euros e ainda tem de andar atrás do vendedor para ele fazer o serviço dele!?

Se se esqueceu então deviam arranjar uma solução que não prejudicasse o cliente é só a minha opinião.

Aqui a questão é que tratar do reembolso para o incentivo ao abate não é da responsabilidade do vendedor mas sim do cliente. O vendedor apenas se prontificou a fazê-lo. Não se pode confundir esta situação (reembolso) com uma atribuição normal do incentivo, em que é o stand que habitualmente trata de tudo, e cujo processo é necessário para atribuição de matrícula.

[PRAP]

1º Entende-se claraemnte que o vendedor queria dizer desagradável surpresa e enganou-se. Não vamos dramatizar.

E também se enganou a escrever "recebe-mos"

[ciber007]

Quer dizer, o vendedor diz ao cliente que ele não se precisa de preocupar com nada.

Entretanto o vendedor mete a pata na poça e sacode a responsabilidade porque afinal ele nem sequer devia tratar disso.

Rica forma de tratar os clientes e de prestigiar a empresa.

[ruymoreira]

Depois do carro estar vendido, muitos vendedores já não querem saber de mais nada!

[gtabarth]

Depois do carro estar vendido, muitos vendedores já não querem saber de mais nada!

Claro, está muito mal, mas é um pouco assim por todo o lado, muito mais com alguém que andou nervoso até vender e depois fica aliviado.

[carlosBMW]

No minimo vergonhoso o que se passou nesse stand,mostrando uma total falta de professionalismo.

[MrsX]

Têm todos muita razão, o vendedor agiu mal (tal como concordei anteriormente), mas têm que ver as coisas de forma um pouco mais imparcial. Um vendedor tem "n" clientes e "n" solicitações para atender, o cliente apenas tem um processo, um carro. Houve algum laxismo por parte do cliente ao ver que não lhe era dada resposta ao pedido de informações e que o tempo passava sem que fosse consultado. Uma concessão não funciona apenas com um vendedor. Há outros vendedores, há a secretaria comercial, há o chefe de vendas, etc, que podem ajudar a esclarecer dúvidas burocráticas. Ficar sentado à espera que nos digam as coisas quando também somos parte interessada (aqui até mais que o vendedor pois a venda já tinha sido concretizada) é muito fácil mas depois não se admirem quando as coisas correm mal.

Por acaso tenho curiosidade em saber qual será o desfecho, tendo em conta a resposta da chefe de vendas.

[setyoureyestozion]

Palpite:

Se quizerem fidelizar o cliente, oferecem a próxima revisão.

Se não estiverem para ai virados, enviam 1 carta simpática a dizer que lamentam.

[ciber007]

MrsX,

O vendedor prontificou-se a tratar de toda a papelada e assegurou ao cliente que não tinha de se preocupar com nada. Culpar agora o cliente pelo que sucedeu e partindo do princípio que tudo o que lemos de facto aconteceu tal como descrito, é incompreensível.

Se não têm condições para lidar com este tipo de papelada, só têm de informar o cliente que não o podem fazer e que terá de ser este a tratar do assunto.

[MrsX]

Palpite:

Se quizerem fidelizar o cliente, oferecem a próxima revisão.

Se não estiverem para ai virados, enviam 1 carta simpática a dizer que lamentam.

Espero que, pelo menos, a 1ª opção esteja em cima da mesa!

MrsX,

O vendedor prontificou-se a tratar de toda a papelada e assegurou ao cliente que não tinha de se preocupar com nada. Culpar agora o cliente pelo que sucedeu e partindo do princípio que tudo o que lemos de facto aconteceu tal como descrito, é incompreensível.

Se não têm condições para lidar com este tipo de papelada, só têm de informar o cliente que não o podem fazer e que terá de ser este a tratar do assunto.

Eu não culpo (apenas) o cliente... eu atribuo culpas a ambos. Um porque disse que fazia e não fez, o outro porque se encostou à sombra da bananeira à espera sendo o principal interessado.

Daí achar que a solução para a reclamação passa pelo stand (apesar de não ter essa responsabilidade pois esta é partilhada). Ou seja, como disse o setyoureyestozion (não arranjes um nick mais pequeno que não é preciso), se pretendem fidelizar o cliente, terão que se chegar à frente com algo que o cliente valorize.

[DeCeIi]

Há marcas que davam muito mais que os tais 1.000 € por esse xanato...

E com vendedores mais competentes !

[setyoureyestozion]

Há marcas que davam muito mais que os tais 1.000 € por esse xanato...

E com vendedores mais competentes !

tenho a impressão que a BMW não faz (propriamente) retomas, acabam por mandar imediatamente para o revenda.

Logo, valorizam pouco as viaturas entregues. Em relação aos incentivos...tb não me parece que deem particular atenção!

[ciber007]

Eu não culpo (apenas) o cliente... eu atribuo culpas a ambos. Um porque disse que fazia e não fez, o outro porque se encostou à sombra da bananeira à espera sendo o principal interessado.

Daí achar que a solução para a reclamação passa pelo stand (apesar de não ter essa responsabilidade pois esta é partilhada). Ou seja, como disse o setyoureyestozion (não arranjes um nick mais pequeno que não é preciso), se pretendem fidelizar o cliente, terão que se chegar à frente com algo que o cliente valorize.

Mas porque é que a culpa é partilhada quando o vendedor disse explicitamente que tratava de tudo? Sinceramente não estou a compreender.

O cliente ficou à sombra da bananeira? Qual bananeira? Só se foi a que o vendedor plantou. Ele tinha obrigação de fazer alguma coisa depois do que o vendedor disse? Podia fazer, no sentido de zelar pelos seus interesses mas não era obrigatório e muito menos se pode culpabilizar o cliente por isso.

[McDriver]

Aqui a questão é que tratar do reembolso para o incentivo ao abate não é da responsabilidade do vendedor mas sim do cliente. O vendedor apenas se prontificou a fazê-lo. Não se pode confundir esta situação (reembolso) com uma atribuição normal do incentivo, em que é o stand que habitualmente trata de tudo, e cujo processo é necessário para atribuição de matrícula.

Boas.

Se se prontificou a fazê-lo tem mais é de se fazer ao caminho, ou a palavra dada não conta para nada?

Quando foi para vender foi todo amabilidades mas depois da venda feita literalmente "cagou" para o caso. Desculpa lá mas as pessoas têm de ser profissionais. Uma coisa seria prontificar-se a fazê-lo e, por um impeditivo legal ficar impossibilitado, outro foi o aconteceu que foi por desleixo. Nem ele tratou nem deixou tratar o dono do automóvel.

Acho piada como todos de desresponsabilizam das suas acções hoje em dia. Cada vez há menos profissionalismo e o que é triste é que parece que até é aplaudido e venerado.

Siga p'ra frente que isto é Portugal.

[air]

Boas.

Se se prontificou a fazê-lo tem mais é de se fazer ao caminho, ou a palavra dada não conta para nada?

Quando foi para vender foi todo amabilidades mas depois da venda feita literalmente "cagou" para o caso. Desculpa lá mas as pessoas têm de ser profissionais. Uma coisa seria prontificar-se a fazê-lo e, por um impeditivo legal ficar impossibilitado, outro foi o aconteceu que foi por desleixo. Nem ele tratou nem deixou tratar o dono do automóvel.

Acho piada como todos de desresponsabilizam das suas acções hoje em dia. Cada vez há menos profissionalismo e o que é triste é que parece que até é aplaudido e venerado.

Siga p'ra frente que isto é Portugal.

Ora nem mais, 100% culpa do vendedor. Comprometeu-se com uma coisa que não cumpriu por falta de profissionalismo. As pessoas têm de começar a ser responsabilizadas pelos seus erros!

[MrsX]

Mas porque é que a culpa é partilhada quando o vendedor disse explicitamente que tratava de tudo? Sinceramente não estou a compreender.

O cliente ficou à sombra da bananeira? Qual bananeira? Só se foi a que o vendedor plantou. Ele tinha obrigação de fazer alguma coisa depois do que o vendedor disse? Podia fazer, no sentido de zelar pelos seus interesses mas não era obrigatório e muito menos se pode culpabilizar o cliente por isso.

Assim como não é obrigatório que o vendedor trate deste tipo de reembolso. Para mim ambos falharam!

Boas.

Se se prontificou a fazê-lo tem mais é de se fazer ao caminho, ou a palavra dada não conta para nada?

Quando foi para vender foi todo amabilidades mas depois da venda feita literalmente "cagou" para o caso. Desculpa lá mas as pessoas têm de ser profissionais. Uma coisa seria prontificar-se a fazê-lo e, por um impeditivo legal ficar impossibilitado, outro foi o aconteceu que foi por desleixo. Nem ele tratou nem deixou tratar o dono do automóvel.

Acho piada como todos de desresponsabilizam das suas acções hoje em dia. Cada vez há menos profissionalismo e o que é triste é que parece que até é aplaudido e venerado.

Siga p'ra frente que isto é Portugal.

Ora nem mais, 100% culpa do vendedor. Comprometeu-se com uma coisa que não cumpriu por falta de profissionalismo. As pessoas têm de começar a ser responsabilizadas pelos seus erros!

Da forma como falam parece que coloquei todo o ónus no cliente...

Eu devo ser muito picuinhas mas no que toca a burocracias e €€€, não confio cegamente em ninguém, mesmo que me digam que "tratam de tudo". E foi o que o cliente fez. Durante dois meses em que o vendedor não disse nem ai nem ui o cliente não mexeu uma palha! Ora se vocês vêem que não vos está a ser dada a atenção esperada vocês reagem ou ficam à espera? Eu reajo, mexo-me, vou ao stand, falo com a pessoa ou com superiores.

O cliente podia perfeitamente ter contactado a secretaria comercial do stand e ter pedido esclarecimentos. Podia ter contactado diversas entidades e ter ficado a saber os trâmites do processo. Podia ter ido ao stand e exigido resposta. Mas nada fez! E sendo parte interessada na questão EU acho que houve laxismo. Nunca na vida eu ficava parada à espera ao ver o tempo assim a passar.

(E eu até devia falar mal da Baviera... afinal de contas acaba por ser concorrência e dá jeito que fique mal vista! )

[air]

Assim como não é obrigatório que o vendedor trate deste tipo de reembolso. Para mim ambos falharam!





Da forma como falam parece que coloquei todo o ónus no cliente...

Eu devo ser muito picuinhas mas no que toca a burocracias e €€€, não confio cegamente em ninguém, mesmo que me digam que "tratam de tudo". E foi o que o cliente fez. Durante dois meses em que o vendedor não disse nem ai nem ui o cliente não mexeu uma palha! Ora se vocês vêem que não vos está a ser dada a atenção esperada vocês reagem ou ficam à espera? Eu reajo, mexo-me, vou ao stand, falo com a pessoa ou com superiores.

O cliente podia perfeitamente ter contactado a secretaria comercial do stand e ter pedido esclarecimentos. Podia ter contactado diversas entidades e ter ficado a saber os trâmites do processo. Podia ter ido ao stand e exigido resposta. Mas nada fez! E sendo parte interessada na questão EU acho que houve laxismo. Nunca na vida eu ficava parada à espera ao ver o tempo assim a passar.

(E eu até devia falar mal da Baviera... afinal de contas acaba por ser concorrência e dá jeito que fique mal vista! )

O facto que o cliente podia e devia ter estado mais atento ninguém o contradiz, mas isso não quer dizer que o vendedor deixe de ter 100% da culpa!

[MrsX]

O facto que o cliente podia e devia ter estado mais atento ninguém o contradiz, mas isso não quer dizer que o vendedor deixe de ter 100% da culpa!

Na minha opinião faz com que o vendedor não tenha toda a culpa.

[Jbranco]

Irra que o vendedor dá erros à brava!

Se uma pessoa se prontifica a fazer algo, presume-se que não é preciso andar a controlar se esse "algo" é ou não feito.

[ciber007]

Na minha opinião faz com que o vendedor não tenha toda a culpa.

Como é? O vendedor diz que trata absolutamente de tudo e que o cliente não tinha de fazer rigorosamente nada e mesmo assim o cliente tem culpa? Está bem então.

Viva o profissionalismo e a responsabilidade.

[neoalfa]

O vendedor tem n clientes, a empresa tem n de situações em mão, o Estado tem n de problemas e o Tony Ramos tem n de cabelo nas costas...

Desculpas, desculpas.

Se o vendedor de uma marca prestigiada diz que trata de tudo, eu penso que o normal é o cliente confiar!!! Parece que estamos a falar de stands da beira da estrada!!!

Aliás esse tipo de vendedor que depois de fazer asneira não é homenzinho para atender o cliente é um asco! Mas pronto, pessoas sem carácter existem em muitas profissões, mas realmente na de vendedores de automóveis o rácio é elevado!!

A única culpa que o cliente teve foi confiar!!!

[SilverArrow]

Como é? O vendedor diz que trata absolutamente de tudo e que o cliente não tinha de fazer rigorosamente nada e mesmo assim o cliente tem culpa? Está bem então.

Viva o profissionalismo e a responsabilidade.

Eu agora vou "baralhar e voltar a dar"

O vendedor não diz que trata absolutamente de tudo.

O Cliente é que diz no fórum que o vendedor disse...

São coisas diferentes.