Zastava: A futura Dacia do Grupo Fiat?

[111]

Pelas informações que encontrei na net, a Zastava pertence em 67% ao Grupo Fiat, sendo os restantes 33% do governo Sérvio.
São muitos os que defendem que a Fiat deveria aproveitar esta marca para lançar uma gama de produtos "low-cost" como fez a VW com a Skoda, a Renault com a Dacia (e o sucesso que esta teve), ou ainda o rumor da PSA poder relançar no futuro a Talbot.
O que acham desta ideia? Comprariam?

[FernandoAc]

Agora vou ser mauzinho:
A Zastava a concorrer com a Dacia? E então a própria Fiat concorre com quem?

[111]

Agora vou ser mauzinho:
A Zastava a concorrer com a Dacia? E então a própria Fiat concorre com quem?

Realmente essa foi forte.

Portanto, se a Fiat concorre com a Dacia, quem no Grupo Fiat concorre com a Renault? A Alfa Romeo?
Percebes que exageras-te um pouco...

[MadDragon]

Não seria melhor recuperar a Innocenti?

[MetalKing]

A Innocenti, ou mesmo a Autobianchi, porque para além do A111 e do Primula, sempre fizeram modelos pequenos e de baixo custo (Bianchina, A112 e Y10).

[VitorPatricio]

A Innocenti, ou mesmo a Autobianchi, porque para além do A111 e do Primula, sempre fizeram modelos pequenos e de baixo custo (Bianchina, A112 e Y10).

A Innocenti era propriedade da "DE Tomaso", não era da Fiat, agora também já é do Grupo?


A Autobianchi sempre foi Fiat e servia para lançar os novos desenvolvimentos da marca, se aprovavam passavam para a Fiat, foi o caso do Autobianchi A111, antecessor do Fiat 128, posteriormente o A112 antecessor do Fiat 127.

Quanto a marca "low-cost" se os estudos de mercado indicam que têm mercado, então acho que faria sentido a Zastava avançar, sempre fez os Fiat 128 sob-licença, tem mão-de-obra barata e o processo é idêntico à Dacia que fazia os R12.

[MadDragon]

A Innocenti já é da FIAT faz muito tempo.
Já fez inclusive versões carrinha dos Uno, os Innocenti Elba.

[DeCeIi]

A Autobianchi sempre foi Fiat e servia para lançar os novos desenvolvimentos da marca, se aprovavam passavam para a Fiat, foi o caso do Autobianchi A111, antecessor do Fiat 128, posteriormente o A112 antecessor do Fiat 127.

Mentira...

Inicialmente era pertença do construtor de bicicletas Bianchi (que ainda hoje existe), a FIAT e a Pirelli eram colaboradores e de certa forma accionistas também.

[VitorPatricio]

A Innocenti já é da FIAT faz muito tempo.
Já fez inclusive versões carrinha dos Uno, os Innocenti Elba.

Ok, já foi pesquisar e tens razão a Fiat comprou-a nos finais de 80, para passado pouco tempo fechar de vez. Também pudera com a falta de fiabilidade dos engraçados Innocenti turbo de Tomaso com motor Daihatsu de 3 cilindros, depois de tanto problema só podia acabar.

Tive um Innocenti Turbo lá na oficina mais de um ano, o dono não tinha dinheiro para pagar a conta e colocou-se a hipotese de ficarmos com ele, pedi opinião a um vendedor: "Innocenti, inocente de quem o comprar".

[VitorPatricio]

Mentira...

Inicialmente era pertença do construtor de bicicletas Bianchi (que ainda hoje existe), a FIAT e a Pirelli eram colaboradores e de certa forma accionistas também.

Qual foi a parte que não entendeste?

[MetalKing]

A Innocenti, penso que passou para as mãos da Fiat nos anos 80, após ter passado pela mão do Alejendro de Tomaso, e mmoreu nos anos 90 em posse da Fiat.

A Autobianchi penso ser pertença da Fiat desde os Anos 60, até à sua ''morte'' nos anos 90, sendo ''incoporada'' na Lancia.

[VitorPatricio]

A Innocenti, penso que passou para as mãos da Fiat nos anos 80, após ter passado pela mão do Alejendro de Tomaso, e mmoreu nos anos 90 em posse da Fiat.

A Autobianchi penso ser pertença da Fiat desde os Anos 60, até à sua ''morte'' nos anos 90, sendo ''incoporada'' na Lancia.

A Autobianchi foi criada pela Bianchi, Pirelli e Fiat em 1955, sempre teve por base a Fiat, sendo muitos modelos baseados na mecânica do Fiat 500.

[MetalKing]

A Autobianchi foi criada pela Bianchi, Pirelli e Fiat em 1955, sempre teve por base a Fiat, sendo muitos modelos baseados na mecânica do Fiat 500.

Não é preciso gritar porque eu ouço bem.

A Autobianchi passou a ser única e exclusivamente da Fiat no anos 60.

[VitorPatricio]

Não é preciso gritar porque eu ouço bem.

A Autobianchi passou a ser única e exclusivamente da Fiat no anos 60.

Foi formada em 1955, com 3 partes iguais, 33,333% para a familia Bianchi, 33,333% para a Pirelli e 33,333% para a Fiat.

[VitorPatricio]

Mentira...

Inicialmente era pertença do construtor de bicicletas Bianchi (que ainda hoje existe), a FIAT e a Pirelli eram colaboradores e de certa forma accionistas também.

Se não sabes do que estás a falar, não venhas insultar os outros com as tuas mentiras.

[MetalKing]

Foi formada em 1955, com 3 partes iguais, 33,333% para a familia Bianchi, 33,333% para a Pirelli e 33,333% para a Fiat.

Correcto, mas só passou a ser parte integrante do Grupo Fiat na sua plenitude no final dos anos 60, penso que em 1968 ou 1969.

Assim como, penso que a Zastava nunca chegou a ser parte do Grupo Fiat, mas apenas uma joint-venture entre a Fiat e o governo Jugoslavo/Sérvio.

[DeCeIi]

Se não sabes do que estás a falar, não venhas insultar os outros com as tuas mentiras.

Mas qual mentira ?

[VitorPatricio]

Correcto, mas só passou a ser parte integrante do Grupo Fiat na sua plenitude no final dos anos 60, penso que em 1968 ou 1969.

Assim como, penso que a Zastava nunca chegou a ser parte do Grupo Fiat, mas apenas uma joint-venture entre a Fiat e o governo Jugoslavo/Sérvio.

Vamos lá ver a Autobianchi o que eu sempre li, foi uma ideia dos irmãos Bianchi que para a concretizar foram falar com a Fiat, mas como não queriam ser funcionarios da Fiat, trataram de arranjar um terceiro investidor a Pirelli, e terem todos 3 partes iguais e assim a Fiat não detinha o controlo, o que se passou foi que mais tarde a Fiat ficou com as acções da Pirelli e o que os Bianchi não queriam inicialmente aconteceu, o controlo pela Fiat, de cabeça não sei a data é possivel que seja em finais de 60, esta historia eu sei porque tenho um A112 Abarth e comprei livros que fazem sempre essa introdução.


Quanto à Zastava, o autor do topico diz que encontrou na net que é 67% do grupo Fiat, é possivel, visto que a Fiat andou a tentar reforçar a sua posição nestes mercados, que no futuro podem absorver muitos automoveis e tendo a Zastava produzido durante tantos anos um derivado do Fiat 128, é possivel mas desconheço %.

[FernandoAc]

Mas existia alguma vantagem na Fiat usar o nome Zastava ou outro qualquer no lugar de fazer uma nova marca low cost?

[VitorPatricio]

Mentira...

Inicialmente era pertença do construtor de bicicletas Bianchi (que ainda hoje existe), a FIAT e a Pirelli eram colaboradores e de certa forma accionistas também.

Responde lá onde é que é mentira o que eu disse, e não desconverses.

[maven]

Sim?? Está alguém? Então e a marca low cost da Fiat? Lembram-se? Á do titulo do tópico?

[111]

Vamos lá ver a Autobianchi o que eu sempre li, foi uma ideia dos irmãos Bianchi que para a concretizar foram falar com a Fiat, mas como não queriam ser funcionarios da Fiat, trataram de arranjar um terceiro investidor a Pirelli, e terem todos 3 partes iguais e assim a Fiat não detinha o controlo, o que se passou foi que mais tarde a Fiat ficou com as acções da Pirelli e o que os Bianchi não queriam inicialmente aconteceu, o controlo pela Fiat, de cabeça não sei a data é possivel que seja em finais de 60, esta historia eu sei porque tenho um A112 Abarth e comprei livros que fazem sempre essa introdução.


Quanto à Zastava, o autor do topico diz que encontrou na net que é 67% do grupo Fiat, é possivel, visto que a Fiat andou a tentar reforçar a sua posição nestes mercados, que no futuro podem absorver muitos automoveis e tendo a Zastava produzido durante tantos anos um derivado do Fiat 128, é possivel mas desconheço %.

Pelo que pesquisei, a Zastava fabricou um modelo com base na anterior geração do fiat punto: o Zastava 10. Posteriormente este modelo foi comercializado novamente como "fiat punto".
Zastava 10 - Wikipedia, the free encyclopedia

http://degriottier.free.fr/zastava_10_grise_isao05.jpg

Zastava - Wikipedia, the free encyclopedia

[VitorPatricio]

Pelo que pesquisei, a Zastava fabricou um modelo com base na anterior geração do fiat punto: o Zastava 10. Posteriormente este modelo foi comercializado novamente como "fiat punto".
Zastava 10 - Wikipedia, the free encyclopedia

http://degriottier.free.fr/zastava_10_grise_isao05.jpg

Zastava - Wikipedia, the free encyclopedia

Desse Punto II, não me recordava de a Zastava o ter produzido, lembro-me dos Zastava baseado no 600, salvo erro tinham um 600 de 4 Portas, dos 128 com uma traseira diferente, dos Yugo, que era tipo um 127 moderno, do Yugo Florida lembra-me de ouvir falar do design.

Quanto à utilização do nome Zastava como "low-cost" parece-me bem, e tem garantida muita aceitação no leste da Europa, por cá tenho duvidas, mas criar uma marca nova também não é necessario pois a Fiat tem muitas marcas já registadas.

[Olimpo]

Responde lá onde é que é mentira o que eu disse, e não desconverses.

que personagem

[Olimpo]

Eu já tinha pensado nisso há muito tempo, aliás qualquer pessoa pensaria no mesmo, vendo o sucesso que a Dacia está a ter.


A questão de relançar a Autobianchi penso que é errada pois o objectivo de uma marca low cost é criar produtos que sejam competitivos essencialmente nos países de Leste. É para esses mercados que são as marcas low cost Skoda e Dacia. O que como é óbvio não impediu o seu sucesso bem meritório na Europa Ocidental.

Mas foram ambas criadas com o propósito de singrarem no Leste Europeu.

E a Zastava insere-se aqui perfeitamente.

É uma marca de Leste.

Tem uma estreita relação com a Fiat desde há várias décadas construindo vários modelos sob licença, como a Dacia fazia em relação à Renault.


Posto isto o que está à espera da Fiat lançar os modelos brasileiros na Europa sob o símbolo Zastava?

Ainda por cima vendo o sucesso da Dacia acho que os gestores da Fiat andam a dormir.

[Fahrenheit]

que personagem

Tu de novo?

[Olimpo]

Mas existia alguma vantagem na Fiat usar o nome Zastava ou outro qualquer no lugar de fazer uma nova marca low cost?

Se a Fiat lançasse os modelos brasileiros na Europa por exemplo, não acredito que o fizessem sob o símbolo Fiat.

[ARMIC]

por acaso, este dava mas era para fazer outro retro que ia vender como caramelos.

[VitorPatricio]

por acaso, este dava mas era para fazer outro retro que ia vender como caramelos.

Sim, mas os Retro são nichos de mercado, que neste momento vende bem mas onde a Fiat já tem um bom representante o 500, apostar mais neste sector seria do meu ponto de vista errado, porque a gama Fiat tem outras lacunas mais prementes como um carrinha e um SUV.

[maven]

Ah, pelo que já li a Zastava, servia bem para o efeito, nunca tinha ouvido falar nessa marca, mas é sempre bom descobrir estas coisas:D:D