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Krugman: Juro do leilão de OT de Portugal é “ruinoso”

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    [Economia] Krugman: Juro do leilão de OT de Portugal é “ruinoso”

    O Nobel da Economia alerta que mais sucessos como o do leilão português de ontem e a periferia europeia será “destruída".
    Na apreciação que Paul Krugman faz no seu blogue, o economista considera a taxa de juro do leilão da dívida pública portuguesa "pouco menos que ruinosa".
    Portugal colocou hoje no mercado 1.249 milhões de euros em obrigações do Tesouro com maturidades a 10 e a 4 anos. Nos títulos a 10 anos, a taxa média ponderada baixou para 6,716% face aos 6,806% observados no leilão anterior. Nessa maturidade foram emitidos 599 milhões de euros, tendo a procura superado em mais de três vezes a oferta. Já nos títulos a 4 anos, os juros dispararam para 5,396% face aos 4,041% do leilão anterior comparável. Nesta maturidade foram dadas ordens que superaram em 2,6 vezes o montante da oferta, tendo sido emitidos 650 milhões de euros.
    Em reacção, o primeiro-ministro considerou a colocação da dívida "um sucesso, qualquer que seja o parâmetro pelo qual se analise".O leilão foi "um sucesso na procura e um sucesso no preço, e isso é a melhor demonstração de confiança na economia portuguesa por parte dos mercados", sublinhou José Sócrates, à entrada para a Heimtextil, em Frankfurt.
    No seu comentário, Krugman afirma que "considerar um sucesso a capacidade de Portugal colocar obrigações a dez anos a uma taxa de juro de 'apenas' 6,7% diz alguma coisa do profundo desespero da situação europeia".
    O Nobel argumenta que, "se se pensar sobre a dinâmica da dívida, uma taxa de juro tão alta é pouco menos que ruinosa". Adianta, porém, que "não é, de facto, tão má como as pessoas estavam à espera na semana passada, daí o sucesso". Mas alerta: "Mais alguns sucessos e a periferia europeia será destruída."
    No início do dia de quarta-feira, antes do leilão que se realizou durante a manhã, a Bloomberg citava o Financial Times alemão para divulgar que a Comissão Europeia e o fundo de resgate europeu estavam a preparar uma ajuda a Portugal que poderia chegar aos 100 mil milhões de euros se fosse necessária. Pormenorizava-se que a ajuda poderia ser disponibilizada muito brevemente, se o leilão da dívida registasse juros considerados insustentáveis.
    in Krugman: Juro do leilão de OT de Portugal é ?ruinoso? | Económico

    #2
    Eu a pensar que iamos sair já da crise..

    Comentário


      #3
      Eu tenho sempre muito cuidado com estas posições negativas relativamente à Economia Portuguesa, principalmente quando na maioria das opiniões, a operação de ontem foi um sucesso.

      É que para muitos...quanto pior para Portugal, ,melhor para os grandes grupos financeiros Mundiais....

      Comentário


        #4
        O que mais me deixa apreensivo é que estas vozes negativas vem sempre do outro lado do atlantico...

        Comentário


          #5
          Então mas não se está mesmo a ver que a operação de ontem foi um sucesso?!
          A procura excedu a oferta, bem pode com juros a 6% +.
          Digam lá se voces pudessem comprar dívida portuguesa a 3 meses ou mesmo 3 anos com esta taxa de juro, não o faziam?
          Sim é dívida a 10 anos, mas mesmo assim, sem risco (pelo menos aparente) digam lá que não aproveitavam?

          Comentário


            #6
            De sucesso em sucesso até ao desastre final.

            Mais alguns "sucessos" destes e ficamos entalados.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Cheires Ver Post
              ) digam lá que não aproveitavam?
              Era já a seguir. A 7% investia já alguns milhar de Euros nisso.

              De qq forma não estou muito preocupado.

              Portugal tem um parque habitacional e rodoviário bastante recente. Há hospitais semi novos e boas infraestruturas em todo o lado ( escolas univs etc).

              Quer-se dizer: somos um país "construido" que precisa apenas de aprender a viver com o que tem que já não é assim tão pouco.

              Viva PORTUGAL!

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Cheires Ver Post
                Então mas não se está mesmo a ver que a operação de ontem foi um sucesso?!
                A procura excedu a oferta, bem pode com juros a 6% +.
                Digam lá se voces pudessem comprar dívida portuguesa a 3 meses ou mesmo 3 anos com esta taxa de juro, não o faziam?
                Sim é dívida a 10 anos, mas mesmo assim, sem risco (pelo menos aparente) digam lá que não aproveitavam?
                Já por cá há quem pague juros de 5% e mais, por avultadas quantias ( mínimo de 100.000 Euros ) «depositadas», para depois reinvestir na compra destas dívidas....

                Há que pressionar os Mercados para os Juros subirem ainda mais e os lucros serem cada vez maiores...o «Zé» paga.

                Os Mercados com a especulação dos últimos anos arruinaram-se...ou quase, agora somos nós que nada temos que ver com o assunto que temos que os voltar a financiar....

                Comentário


                  #9
                  vi no fim de semana o 60min na sic noticias..

                  E lá falaram da actualidade americana, de bastantes estados que estão completamente afundados, arruinados, sem um cêntimo para nada, défices de dezenas de milhar de dolars sem qualquer hipótese de fazer mais empréstimos e assim.
                  Só que anda tudo camuflado pelo governo federal, o que quando rebentar mesmo, nao há hipótese sequer de recuperar, afunda tudo, os próprios EUA.

                  Só uma mulher anda a avisar disso, uma economista ou assim, e agora acabou por "confessar" o governador de new jersey e dar a cara, ao que já se juntaram outros mais, perderam a vergonha e assumiram, estão com défices que até Portugal sorriria, tal os valores de lá. Já estão a começar a afectar cenas como a educação gratuita e assim, não há tostão para nada e em completa bancarrota que nem lhes emprestam mais, e alastrar ao resto..

                  Ou seja, gostava de ver as coisas em muitos países, se não houvesse mentira, será que Portugal seria assim tão mal colocado como o pintam?

                  este caso dos EUA meteu respeito e deixa qualquer um preocupado.. quando rebentar vai ser lindo..

                  abraço

                  Comentário


                    #10
                    YouTube - Meredith Whitney & Municipal defaults - NewWaveSlave.com

                    Comentário


                      #11
                      economistas os verdadeiros economistas são os empresários ou engenheiros. ser economista é mandar bitaites.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por jmpub Ver Post
                        vi no fim de semana o 60min na sic noticias..

                        E lá falaram da actualidade americana, de bastantes estados que estão completamente afundados, arruinados, sem um cêntimo para nada, défices de dezenas de milhar de dolars sem qualquer hipótese de fazer mais empréstimos e assim.
                        Só que anda tudo camuflado pelo governo federal, o que quando rebentar mesmo, nao há hipótese sequer de recuperar, afunda tudo, os próprios EUA.

                        Só uma mulher anda a avisar disso, uma economista ou assim, e agora acabou por "confessar" o governador de new jersey e dar a cara, ao que já se juntaram outros mais, perderam a vergonha e assumiram, estão com défices que até Portugal sorriria, tal os valores de lá. Já estão a começar a afectar cenas como a educação gratuita e assim, não há tostão para nada e em completa bancarrota que nem lhes emprestam mais, e alastrar ao resto..

                        Ou seja, gostava de ver as coisas em muitos países, se não houvesse mentira, será que Portugal seria assim tão mal colocado como o pintam?

                        este caso dos EUA meteu respeito e deixa qualquer um preocupado.. quando rebentar vai ser lindo..

                        abraço
                        É, eles gostam muito de falar da Europa e dos problemas da Europa, e não reconhecem que eles é que têm um grave problema de déficit.
                        É que na Europa só há algum descontrolo em países pequenos. Os países maiores têm sido muito bem comportados.
                        Os states como todo têm sido muito mais mal comportados do que a Europa e têm tido déficits enormes sucessivos, tanto deficit público, como deficit de Exportações/importações.

                        E ainda por cima estão a ficar com os "tomates" nas mãos dos chineses.
                        Eles que olhem para eles, porque ainda vão sofrer muito mais que a Europa.

                        Comentário


                          #13
                          que exagero

                          tipos como o Krugman e o steven pearlsteein têm falado imenso sobre os problemas da economia americana


                          achar que isto é uma guerra EUA vs europa é passar ao lado

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                            É, eles gostam muito de falar da Europa e dos problemas da Europa, e não reconhecem que eles é que têm um grave problema de déficit.
                            É que na Europa só há algum descontrolo em países pequenos. Os países maiores têm sido muito bem comportados.
                            Os states como todo têm sido muito mais mal comportados do que a Europa e têm tido déficits enormes sucessivos, tanto deficit público, como deficit de Exportações/importações.

                            E ainda por cima estão a ficar com os "tomates" nas mãos dos chineses.
                            Eles que olhem para eles, porque ainda vão sofrer muito mais que a Europa.

                            Amigo, os EUA nunca sofrem sozinhos! Pensar o contrário é não perceber como as coisas funcionam...


                            Onde nasceu a crise do sub prime? Quem está a sofrer com ela? Pois...

                            Comentário


                              #15
                              mas há dúvidas que juros de 6,7% é ruinoso? só o trócates é que diz que foi um sucesso. sucesso? lá continua ele a gozar connosco; claro está que seria impossível ele falar verdade e dizer que era péssimo mas menos mau do que se previa, agora, sucesso? mas que granda "lol"

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por pedrorkc Ver Post
                                mas há dúvidas que juros de 6,7% é ruinoso? só o trócates é que diz que foi um sucesso. sucesso? lá continua ele a gozar connosco; claro está que seria impossível ele falar verdade e dizer que era péssimo mas menos mau do que se previa, agora, sucesso? mas que granda "lol"
                                Mas isso é o que se sabe. Pior que tudo é aquilo que não se sabe e que o governo não informa:

                                Portugal paga juro mais alto à China que ao mercado

                                Quem vier a seguir que feche a porta e apague a luz

                                Comentário


                                  #17
                                  Já para não falar que uma das contrapartidas é o porto de Sines ficar sob gestão chinesa. Que nem sei se é bom ou mau, sinceramente. Se os nossos lideres não conseguem ver o fantástico recurso que ali têm, talvez outros consigam.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                    Amigo, os EUA nunca sofrem sozinhos! Pensar o contrário é não perceber como as coisas funcionam...


                                    Onde nasceu a crise do sub prime? Quem está a sofrer com ela? Pois...
                                    Eu não disse que íamos sofrer com a crise americana, mas também não disse o contrário. Claro que vamos sofrer tal como sofremos com a do subprime. Mas vamos sofre menos que eles, e ainda por cima cada vez eles têm um menor peso no mundo. A China, india, etc, cada vez contam mais no mercado global, e cada vez dependemos menos dos states.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Sansoni7 Ver Post
                                      Eu tenho sempre muito cuidado com estas posições negativas relativamente à Economia Portuguesa, principalmente quando na maioria das opiniões, a operação de ontem foi um sucesso.
                                      É que para muitos...quanto pior para Portugal, ,melhor para os grandes grupos financeiros Mundiais....
                                      Exacto Eu desde que ouvi um colega meu que está a tirar um curso superior, a dizer que o FMI deve entrar em Portugal fiquei
                                      Tudo bem que eles emprestam a juros baixos, mas e as consequências? O melhor caminho é como aponta o Durão Barroso: É melhor deixarem-se de especulações e dizer isto e aquilo...
                                      A operação foi um sucesso tão grande que, segundo um analista no HOJE de ontem na 2 disse que tivemos que recusar propostas por serem superiores às ofertas
                                      Claro que ainda vai demorar a recuperar-se tudo, mas com calma vai-se lá. Desde que quando chegar-mos aos 3% de défice não baixem logo os impostos e aumentem os ordenados (pelo menos que esperem até estar num crescimento consolidado).

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por LIC Ver Post
                                        Tudo bem que eles emprestam a juros baixos, mas e as consequências?
                                        As consequências são... tomar as medidas necessárias para tornar o País sustentável.

                                        Quanto mais depressa, melhor.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Taveirada Ver Post
                                          O que mais me deixa apreensivo é que estas vozes negativas vem sempre do outro lado do atlantico...
                                          Ora nem mais!

                                          Pode fechar o tópico...

                                          Comentário


                                            #22
                                            Lá se vai o capitalismo.

                                            Este sistema económico está condenado e quanto mais depressa se pensar num novo e deixar de depender de recursos limitados e não renováveis mais risonho será o futuro.

                                            Mas o mais caricato é, se são os governos que controlam grande parte da imprensa porque também se deixam escapar tanta desinformação que afecta os obejectivos económicos.

                                            Isto é só especulações.

                                            Senão não houver optimismo vamos afundar mesmo e não é pelos calotes polares.

                                            Comentário


                                              #23
                                              O problema é que é a gente como esse Sr. Prémio Nobel que interessa que as águas continuem agitadas.

                                              Esta coisa da dívida soberana é a nova galinha dos ovos de ouro. Juros altos e risco 0, se a coisa rebentar lá vem o FMI e o fundo europeu assegurar o pagamento da dívida, e nem por isso o juro baixa, como se vê pela Grécia e Irlanda, que continuam com juros a 10 anos superiores a Portugal...

                                              Mas o problema é que Portugal é a típica família sobre-endividada, e nesta altura já andamos a pedir dinheiro à Cofidis para conseguir pagar a prestação da casa...

                                              Outra coisa que não percebo são os certificados de aforro, que também são emissão de dívida pública. Se for eu a comprar dívida, pagam-me a 1,116%, se for o banco da china, pagam a 6,7... grandes negócios, pois.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Avant Ver Post
                                                O problema é que é a gente como esse Sr. Prémio Nobel que interessa que as águas continuem agitadas.

                                                Esta coisa da dívida soberana é a nova galinha dos ovos de ouro. Juros altos e risco 0, se a coisa rebentar lá vem o FMI e o fundo europeu assegurar o pagamento da dívida, e nem por isso o juro baixa, como se vê pela Grécia e Irlanda, que continuam com juros a 10 anos superiores a Portugal...

                                                Mas o problema é que Portugal é a típica família sobre-endividada, e nesta altura já andamos a pedir dinheiro à Cofidis para conseguir pagar a prestação da casa...

                                                Outra coisa que não percebo são os certificados de aforro, que também são emissão de dívida pública. Se for eu a comprar dívida, pagam-me a 1,116%, se for o banco da china, pagam a 6,7... grandes negócios, pois.

                                                Se comprares um kg de arroz, sai-te a 1€ o kg.

                                                Se comprares um arrozal inteiro, sai-te a 15 cêntimos o kg.


                                                Tenta comprar a mesma quantidade que o banco da China e vê lá qual é o preço que te sai...


                                                Disclaimer: Eu não faço ideia do preço do kg de arroz, foi um exemplo meramente indicativo e não especulativo, não indica condições e mercado presentes ou futuras.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                                  Se comprares um kg de arroz, sai-te a 1€ o kg.

                                                  Se comprares um arrozal inteiro, sai-te a 15 cêntimos o kg.


                                                  Tenta comprar a mesma quantidade que o banco da China e vê lá qual é o preço que te sai...


                                                  Disclaimer: Eu não faço ideia do preço do kg de arroz, foi um exemplo meramente indicativo e não especulativo, não indica condições e mercado presentes ou futuras.
                                                  Mas penso que os certificados de aforro (ou neste caso os do tesouro, já que é a 10 anos) devem ser vistos como um colectivo.

                                                  Se fossem emitidos 1000 milhões de euros em certificados do tesouro para particulares em Portugal com um juro de 5% ao ano, tinhas alguma dúvida que ficava alguma por colocar? Ficava um bocadinho mais barato...

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
                                                    Se comprares um kg de arroz, sai-te a 1€ o kg.

                                                    Se comprares um arrozal inteiro, sai-te a 15 cêntimos o kg.


                                                    Tenta comprar a mesma quantidade que o banco da China e vê lá qual é o preço que te sai...

                                                    Acho q não tem nada ver com isso.

                                                    O dinheiro dele já cá tá em Portugal. Logo, não faz sentido pagar par o trazer para cá: ele já cá está!

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Avant Ver Post
                                                      Mas penso que os certificados de aforro (ou neste caso os do tesouro, já que é a 10 anos) devem ser vistos como um colectivo.

                                                      Se fossem emitidos 1000 milhões de euros em certificados do tesouro para particulares em Portugal com um juro de 5% ao ano, tinhas alguma dúvida que ficava alguma por colocar? Ficava um bocadinho mais barato...


                                                      O problema é que as pessoas iam pedir empréstimos aos Bancos em Portugal a 3% para comprarem certificados de 5%!

                                                      O estado saía mais endividado do que o que entrava!

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Avant Ver Post
                                                        O problema é que é a gente como esse Sr. Prémio Nobel que interessa que as águas continuem agitadas.

                                                        Esta coisa da dívida soberana é a nova galinha dos ovos de ouro. Juros altos e risco 0, se a coisa rebentar lá vem o FMI e o fundo europeu assegurar o pagamento da dívida, e nem por isso o juro baixa, como se vê pela Grécia e Irlanda, que continuam com juros a 10 anos superiores a Portugal...
                                                        Estás a esquecer-te de um factor muito importante, aliás, essencial.

                                                        A sequência intervenção do FMI, fundo europeu, plano de QE fará desvalorizar o euro. Portanto, tudo o que ganhas em juro perderás tanto ou mais em moeda e lá se vai o investimento brilhante.

                                                        Mais uma vez digo, os juros estão altos por uma razão, não é porque sim..

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Sansoni7 Ver Post
                                                          Eu tenho sempre muito cuidado com estas posições negativas relativamente à Economia Portuguesa, principalmente quando na maioria das opiniões, a operação de ontem foi um sucesso.

                                                          É que para muitos...quanto pior para Portugal, ,melhor para os grandes grupos financeiros Mundiais....
                                                          Maioria? Qual maioria?
                                                          Só se estiveres a falar da maioria PS no parlamento...
                                                          Os mesmos que diziam:
                                                          - A crise vai passar ao lado.
                                                          - A crise não é tão grave quanto parece.
                                                          - A crise já está a passar.
                                                          - Este é o princípio do fim da crise.
                                                          - Já estamos a recuperar da crise.

                                                          São estes, que diziam isto, a que te referes quando dizes que "a maioria diz
                                                          que a operação de ontem foi um sucesso"?

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Taveirada Ver Post
                                                            O que mais me deixa apreensivo é que estas vozes negativas vem sempre do outro lado do atlantico...
                                                            Do outro lado do Atlântico? Ou do Nobel da Economia?
                                                            BBC NEWS | Americas | Krugman wins Nobel for economics

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