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Deputados na Suécia, alguém cá no Burgo que aprenda

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    Deputados na Suécia, alguém cá no Burgo que aprenda

    Pois é, a Suécia, esse País pobre e subdesenvolvido tem Parlamentares a viver com estes luxos.


    Por isto se vê a diferença de noção de servir o País ou Servir-se do País.

    Para muitos deputados do nosso Portugal verem com MUITA atenção


    YouTube - Deputados e parlamentares na Suécia não tem NENHUM luxo

    #2
    Deus do céu..."Não tem qualquer sentido usar o dinheiro dos contribuintes para dar uma vida de luxo aos governantes"

    Isto sim, é um país e uma mentalidade muito, mas muito à frente...

    Comentário


      #3
      Tenho família na Suécia e se poder quando acabar o curso vou para lá
      Gosto da vida que se vive lá, só vinha a Portugal nos meses de verão

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Apox Ver Post
        Deus do céu..."Não tem qualquer sentido usar o dinheiro dos contribuintes para dar uma vida de luxo aos governantes"

        Isto sim, é um país e uma mentalidade muito, mas muito à frente...

        Essa é que é a questão.

        Mentalidade, só assim podemos chegar perto de um dos Países mais desenvolvidos do Mundo

        Comentário


          #5
          Estes tópicos são um pouco populistas... Querem ver que o PM chega ao fim do dia, pega na esfregona e depois no avental? Se é assim ia-me rir! As pessoas têm que perceber que tem de haver diferenciação, se eu tenho alguém a tomar decisões sobre o meu país quero que ele seja bem pago e que faça bem o seu trabalho! Sendo esta parte a mais importante. Aceitaria sem sobra de duvida duplicar o salário dos políticos se isso fosse chamar pessoas mais competentes e honestas!

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por air Ver Post
            Estes tópicos são um pouco populistas... Querem ver que o PM chega ao fim do dia, pega na esfregona e depois no avental? Se é assim ia-me rir! As pessoas têm que perceber que tem de haver diferenciação, se eu tenho alguém a tomar decisões sobre o meu país quero que ele seja bem pago e que faça bem o seu trabalho! Sendo esta parte a mais importante. Aceitaria sem sobra de duvida duplicar o salário dos políticos se isso fosse chamar pessoas mais competentes e honestas!

            Air

            Nos países Nórdicos tens no máximo uma diferença de 4 ou 5 para 1 entre os mais e os menos bem pagos

            Iso é que é justiça e sentido social e não populismo como lhe chamas

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por air Ver Post
              Estes tópicos são um pouco populistas... Querem ver que o PM chega ao fim do dia, pega na esfregona e depois no avental? Se é assim ia-me rir! As pessoas têm que perceber que tem de haver diferenciação, se eu tenho alguém a tomar decisões sobre o meu país quero que ele seja bem pago e que faça bem o seu trabalho! Sendo esta parte a mais importante. Aceitaria sem sobra de duvida duplicar o salário dos políticos se isso fosse chamar pessoas mais competentes e honestas!
              plenamente de acordo...

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por chicoslb Ver Post
                Air

                Nos países Nórdicos tens no máximo uma diferença de 4 ou 5 para 1 entre os mais e os menos bem pagos

                Iso é que é justiça e sentido social e não populismo como lhe chamas
                Isso até pode ser verdade no sector público...agora no privado a história é bem diferente.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                  Isso até pode ser verdade no sector público...agora no privado a história é bem diferente.

                  Mas no privado cada um faz o que quer, porque não são os impostos que pagam as mordomias

                  Desde que apresentem lucros para os accionistas.

                  Comentário


                    #10
                    Governo vai ter de explicar concurso para compra de 2.655 viaturas > Geral > TVI24

                    Então não aprendem... óh óh..
                    Editado pela última vez por fcorreia; 21 January 2011, 21:02. Razão: edit

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                      Isso até pode ser verdade no sector público...agora no privado a história é bem diferente.
                      Há algum tempo atrás (não sei precisar quanto) li uma reportagem em que, segundo um estudo da OCDE ou algo do género, Portugal era o país da Europa com maior diferença salarial entre o funcionário que ganhava mais e o que ganhava menos NAS EMPRESAS!

                      À cabeça, parece-me que estava o grupo Sonae, no qual o salário mais elevado era cerca de 32 vezes maior do que o mais baixo. Contudo, nos países nórdicos a diferença não ultrapassava as 10 vezes.

                      Sim, estamos a falar de empresas.

                      Os salários devem ser proporcionais à responsabilidade de cada um, plenamente de acordo. Mas a diferença tem de ser bem pesada. Este fosso salarial é típico de países de fraco desenvolvimento (veja-se os ditadores africanos que vivem no luxo enquanto o povo passa fome).

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por Patricinha Ver Post
                        Há algum tempo atrás (não sei precisar quanto) li uma reportagem em que, segundo um estudo da OCDE ou algo do género, Portugal era o país da Europa com maior diferença salarial entre o funcionário que ganhava mais e o que ganhava menos NAS EMPRESAS!

                        À cabeça, parece-me que estava o grupo Sonae, no qual o salário mais elevado era cerca de 32 vezes maior do que o mais baixo. Contudo, nos países nórdicos a diferença não ultrapassava as 10 vezes.

                        Sim, estamos a falar de empresas.

                        Os salários devem ser proporcionais à responsabilidade de cada um, plenamente de acordo. Mas a diferença tem de ser bem pesada. Este fosso salarial é típico de países de fraco desenvolvimento (veja-se os ditadores africanos que vivem no luxo enquanto o povo passa fome).

                        Excelente Post

                        Exactamente aquilo que eu acho.

                        Há alguma coisa no video que coloquei no inicio do tópico que envergonhe um deputado??? Parece-me que não, então porque é que os nossos recebem principescamente por estarem falsamente deslocados (sim registam moradas de Bragança quando têm casa em Lisboa só para usufruirem do subsidio)

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por chicoslb Ver Post
                          Excelente Post

                          Exactamente aquilo que eu acho.

                          Há alguma coisa no video que coloquei no inicio do tópico que envergonhe um deputado??? Parece-me que não, então porque é que os nossos recebem principescamente por estarem falsamente deslocados (sim registam moradas de Bragança quando têm casa em Lisboa só para usufruirem do subsidio)
                          Há tempos fui a uma visita de estudo com os meus alunos. Na mesa da recepção do museu estava uma taça com rebuçados. Se eu não travasse os meus alunos, eles atirar-se-iam aos rebuçados como se não comessem há 15 dias.

                          Estamos a fala de alunos de um nível social médio/alto, que estudam numa escola onde são vendidos rebuçados no bar a 0,05 €. Eles precisavam de fazer aquela cena? Não! Comem os rebuçados que querem, pois os pais dão-lhes sempre dinheiro. Simplesmente os rebuçados estavam ali, disponíveis. Isso fê-los agir como sanguessugas a tentar açambarcar o máximo que pudessem (a expressão sanguessugas é uma hipérbole...coitados dos miúdos...ehheeh).

                          Com os políticos (e demais cargos de administração), é igual! O poder está ali, a taça de rebuçados está ao alcance e eles só têm de açambarcar o máximo possível. Simplesmente porque PODEM! Eles gerem o dinheiro e se puderem ganhar 100 mil euros e pagar 100 euros à empregada da limpeza é o que farão.

                          O exemplo deste vídeo que mostras é elucidativo de gente que PODE e não o faz. Têm a taça de rebuçados à disposíção, mas pensam que há outros que poderão querer comer e por isso cada um tira apenas um rebuçado ou dois, de forma a que haja rebuçados disponíveis para o máximo de pessoas possível.

                          Tenho a certeza que alunos suecos não tentariam sequer fazer o que os meus alunos tentaram. É também uma questão de mentalidade e de pensar nos outros. De educação, tenho para mim.

                          O exemplo dos meus alunos era uma metáfora. Mas eu poderia falar de quem tem o cãozinho a fazer cocó e não o apanha (se alguém se sujar, que se lixe, o problema não é meu), de quem estaciona o carro a ocupar 2 lugares, etc...

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Patricinha Ver Post
                            Há tempos fui a uma visita de estudo com os meus alunos. Na mesa da recepção do museu estava uma taça com rebuçados. Se eu não travasse os meus alunos, eles atirar-se-iam aos rebuçados como se não comessem há 15 dias.

                            Estamos a fala de alunos de um nível social médio/alto, que estudam numa escola onde são vendidos rebuçados no bar a 0,05 €. Eles precisavam de fazer aquela cena? Não! Comem os rebuçados que querem, pois os pais dão-lhes sempre dinheiro. Simplesmente os rebuçados estavam ali, disponíveis. Isso fê-los agir como sanguessugas a tentar açambarcar o máximo que pudessem (a expressão sanguessugas é uma hipérbole...coitados dos miúdos...ehheeh).

                            Com os políticos (e demais cargos de administração), é igual! O poder está ali, a taça de rebuçados está ao alcance e eles só têm de açambarcar o máximo possível. Simplesmente porque PODEM! Eles gerem o dinheiro e se puderem ganhar 100 mil euros e pagar 100 euros à empregada da limpeza é o que farão.

                            O exemplo deste vídeo que mostras é elucidativo de gente que PODE e não o faz. Têm a taça de rebuçados à disposíção, mas pensam que há outros que poderão querer comer e por isso cada um tira apenas um rebuçado ou dois, de forma a que haja rebuçados disponíveis para o máximo de pessoas possível.

                            Tenho a certeza que alunos suecos não tentariam sequer fazer o que os meus alunos tentaram. É também uma questão de mentalidade e de pensar nos outros. De educação, tenho para mim.

                            O exemplo dos meus alunos era uma metáfora. Mas eu poderia falar de quem tem o cãozinho a fazer cocó e não o apanha (se alguém se sujar, que se lixe, o problema não é meu), de quem estaciona o carro a ocupar 2 lugares, etc...

                            Como professora, bem pode começar a tentar alterar a mentalidade desses alunos.

                            Claro que não estou a pedir para educar os mesmos, isso é um trabalho de casa

                            Pois sou oriundo de família de classe média/baixa, e NUNCA tomaria tal atitude, uma vez que fui educado a não ser um alarve.

                            Mas também não podemos estar a fazer julgamentos ad eternum do comportamento 'instantâneo' de miúdos, num local diferente daquele a que estão habituados(bom, esperemos que a analogia pelo menos o não seja para sempre, pois os rebuçados de hoje são o nosso $ amanhã)

                            Comentário


                              #15
                              Mas os nosso também trabalham bem mais

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Patricinha Ver Post
                                Há tempos fui a uma visita de estudo com os meus alunos. Na mesa da recepção do museu estava uma taça com rebuçados. Se eu não travasse os meus alunos, eles atirar-se-iam aos rebuçados como se não comessem há 15 dias.

                                Estamos a fala de alunos de um nível social médio/alto, que estudam numa escola onde são vendidos rebuçados no bar a 0,05 €. Eles precisavam de fazer aquela cena? Não! Comem os rebuçados que querem, pois os pais dão-lhes sempre dinheiro. Simplesmente os rebuçados estavam ali, disponíveis. Isso fê-los agir como sanguessugas a tentar açambarcar o máximo que pudessem (a expressão sanguessugas é uma hipérbole...coitados dos miúdos...ehheeh).

                                Com os políticos (e demais cargos de administração), é igual! O poder está ali, a taça de rebuçados está ao alcance e eles só têm de açambarcar o máximo possível. Simplesmente porque PODEM! Eles gerem o dinheiro e se puderem ganhar 100 mil euros e pagar 100 euros à empregada da limpeza é o que farão.

                                O exemplo deste vídeo que mostras é elucidativo de gente que PODE e não o faz. Têm a taça de rebuçados à disposíção, mas pensam que há outros que poderão querer comer e por isso cada um tira apenas um rebuçado ou dois, de forma a que haja rebuçados disponíveis para o máximo de pessoas possível.

                                Tenho a certeza que alunos suecos não tentariam sequer fazer o que os meus alunos tentaram. É também uma questão de mentalidade e de pensar nos outros. De educação, tenho para mim.

                                O exemplo dos meus alunos era uma metáfora. Mas eu poderia falar de quem tem o cãozinho a fazer cocó e não o apanha (se alguém se sujar, que se lixe, o problema não é meu), de quem estaciona o carro a ocupar 2 lugares, etc...

                                Patricinha:

                                É mesmo uma questão educacional e de sentido civico, que é algo que falta muito cá por Portugal.

                                Posso dar outro exemplo.

                                A Noruega com as receitas (ou reservas, não me recordo bem deste pormenor) de petróleo que possui, criou um Fundo para o País, que será utilizado no futuro para bem de TODOS os noruegueses.

                                Alguém imgaina isso a acontecer por aqui???? Só me ocorre uma reacção

                                Comentário


                                  #17
                                  Um deputado sueco ganham bem, não se iludam. Se eles não querem viver bem com mais de 6300€ por mês, isso é com eles.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                                    Um deputado sueco ganham bem, não se iludam. Se eles não querem viver bem com mais de 6300€ por mês, isso é com eles.
                                    Achas muito para o custo de vida que têm? Diria o mesmo para o RU por exemplo.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                                      Um deputado sueco ganham bem, não se iludam. Se eles não querem viver bem com mais de 6300€ por mês, isso é com eles.

                                      Claro que ganha

                                      O que está em questão na reportagem são os excessos / luxos de quem está deslocado durante a semana

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por chicoslb Ver Post
                                        Claro que ganha

                                        O que está em questão na reportagem são os excessos / luxos de quem está deslocado durante a semana
                                        Nós já tivemos deputados a viver numa pousada da juventude, quero ver um deputado sueco a fazer isso.

                                        Deputado algarvio dorme em Pousada de Juventude - Observatório do Algarve

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por tonyV Ver Post
                                          Achas muito para o custo de vida que têm? Diria o mesmo para o RU por exemplo.
                                          Não acho nem muito nem pouco. É um valor normal.

                                          O salário base de um deputado no Reino Unido é de 77.000€ por ano. Isto sem somar qualquer ajuda de custo, como por exemplo, para a casa creio que sejam 1500€ mensais.
                                          Editado pela última vez por Karma; 21 January 2011, 23:21.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Acho engraçados estes tópicos anti-políticos como se o povo em geral fosse um grande exemplo cívico a seguir.

                                            Os políticos são tão bons como o povo que os elege, nem mais nem menos.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por lanz Ver Post
                                              Gosto da vida que se vive lá, só vinha a Portugal nos meses de verão
                                              Lembro-me de ter visto uma reportagem a uns tempos onde entrevistaram uma sueca que dizia que o frio era muito mau, porque os homens não as aqueciam, e só tenho pena ter visto isso depois de ter casado senão também marchava para lá, é que é muita coisa mais à frente mesmo

                                              Comentário


                                                #24
                                                Já é costume ouvir "é populismo" ou "se não estás bem, não fazes falta" quando se comparam bons exemplos com o mau exemplo português.

                                                É patriotismo bacoco.

                                                Quer dizer, são deputados produtivos, não vivem uma vida faustosa à custa de artimanhas sombrias e "é populismo". Está certo... (not)

                                                "Eles são evoluidíssimos, mas nós somos melhores, temos tremoços."

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Eis o oposto: o exemplo português.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por LuisNeves Ver Post
                                                    Acho engraçados estes tópicos anti-políticos como se o povo em geral fosse um grande exemplo cívico a seguir.

                                                    Os políticos são tão bons como o povo que os elege, nem mais nem menos.

                                                    E só por essa constatação devemos baixar os braços e seguir alegremente a caminho do patamar de País de 3º Mundo????

                                                    Ou podemos fazer alguma coisa para inverter mentalidades?

                                                    É que se é genético e uma causa perdida então, pronto...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por CapitaoIglo Ver Post
                                                      Já é costume ouvir "é populismo" ou "se não estás bem, não fazes falta" quando se comparam bons exemplos com o mau exemplo português.

                                                      É patriotismo bacoco.

                                                      Quer dizer, são deputados produtivos, não vivem uma vida faustosa à custa de artimanhas sombrias e "é populismo". Está certo... (not)

                                                      "Eles são evoluidíssimos, mas nós somos melhores, temos tremoços."
                                                      O mau em Portugal não é os políticos terem motorista ou receberem ajudas de custo. Se achas que as pessoas que tomam decisões sobre o teu país devem viver numa "república" como ai a dos estudantes de Coimbra é uma opinião tua. Eu acho que uma profissão de prestígio deve ter regalias de prestígio.

                                                      O problema não é como vivem ou o seu salário, o problema são as artimanhas, corrupção, compadrio, etc. Ou seja, tudo o que é fora do salário e direitos que têm.

                                                      Outro mal é haver pessoas a viver mal em Portugal, temos é de pensar como melhorar a vida destes, não é baixar o nível de vida dos que estão bem!

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por air Ver Post
                                                        O mau em Portugal não é os políticos terem motorista ou receberem ajudas de custo. Se achas que as pessoas que tomam decisões sobre o teu país devem viver numa "república" como ai a dos estudantes de Coimbra é uma opinião tua. Eu acho que uma profissão de prestígio deve ter regalias de prestígio.

                                                        O problema não é como vivem ou o seu salário, o problema são as artimanhas, corrupção, compadrio, etc. Ou seja, tudo o que é fora do salário e direitos que têm.

                                                        Outro mal é haver pessoas a viver mal em Portugal, temos é de pensar como melhorar a vida destes, não é baixar o nível de vida dos que estão bem!

                                                        Mas baixas o nivel dos deputados em quê?

                                                        Isto só se aplica a quem está deslocado e durante a semana

                                                        Ninguém lhes tira regalias nem salários, só não se desperdiça em subsidios de deslocação que são dados praticamente a todos os nossos deputados, bastando para isso ter uma 2ª habitação em Fornos de Algoudres

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Curioso como o argumento de nos equipararmos aos melhores e não nivelar por baixo, já não colhe quando se fala de funcionários do estado. Confunde-se aqui dois conceitos, o não abusar das perrogativas da função e ter o essencial para dirigir os destinos de uma nação, afinal a prova de que tem o suficiente para governar é a qualidade de vida que dão aos seus conterrâneos.

                                                          E o da utilização de um lugar de servidor público para, pelo contrario, se servirem. Obviamente que são bem pagos, mas o ponto principal não é eles serem bem pagos, mas o não esbanjarem os impostos, de quem os elege para gerir o país. O que a Patricinha escreveu reflecte bem a diferença de mentalidades que é infelizmente mais parca em civismo por cá. E talvez por isso se desculpabiliza tanto, o indesculpável, comportamento dos políticos nacionais, afinal para encontrar algo errado é preciso saber o que está certo e a diferença entre os dois.

                                                          E é nisso que falhamos maioritariamente.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por chicoslb Ver Post
                                                            Mas baixas o nivel dos deputados em quê?

                                                            Isto só se aplica a quem está deslocado e durante a semana

                                                            Ninguém lhes tira regalias nem salários, só não se desperdiça em subsidios de deslocação que são dados praticamente a todos os nossos deputados, bastando para isso ter uma 2ª habitação em Fornos de Algoudres
                                                            Penso que se estava a referir à história da diferença dos salários em geral. Exemplo da SONAE (32x entre o ordenado mais alto e mais baixo).

                                                            O ordenado mais alto até pode ser alto demais, mesmo comparando com outros países europeus, mas o problema mesmo são os ordenadas mais baixos (mínimos).
                                                            Se estes subissem para valores mais altos a história poderia ser outra ou não....

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