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Podemos deixar os carros estacionados abertos e com a chave na ignição?

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    Podemos deixar os carros estacionados abertos e com a chave na ignição?

    Contaram-me hoje uma história estapafúrdia (mas verdadeira) e eu fiquei na dúvida se a lei se impunha ao bom senso.

    Um senhor deixou o carro estacionado junto ao local de trabalho (destrancado e com a chave na ignição).

    Um jovem (menor) rouba o carro, destrói o carro e pelo caminho danifica 7 outros.

    Terá o dono do veículo roubado alguma responsabilidade?

    Eu diria que não, mas colegas meus teimavam em contrário... O que dizem?

    #2
    responsabilidade por haverem ladrões?

    Comentário


      #3
      Quem deixou o carro não cometeu nenhum crime, nem pode ser julgado por nada, contudo relativamente a seguros é bem capaz de tentar a seguradora por-se de fora caso saiba da forma como foi roubado o carro!


      Na nossa sociedade não me parece que seja normal deixar o carro aberto com chave, mas penso que a responsabilidade de um acidente dificilmente poderá ser imputada ao dono do carro!!

      Mas possivelmente terá problemas pois é um bem que esta em nome dele que causa o estrago!!

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
        responsabilidade por haverem ladrões?
        Por ter deixado o carro desprotegido. também concordo que o dono não tem qualquer responsabilidade dos actos dos delinquentes, pode no entanto haver alguma responsabilidade em proteger as coisas.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por ManymilesR Ver Post
          Quem deixou o carro não cometeu nenhum crime, nem pode ser julgado por nada, contudo relativamente a seguros é bem capaz de tentar a seguradora por-se de fora caso saiba da forma como foi roubado o carro!


          Na nossa sociedade não me parece que seja normal deixar o carro aberto com chave, mas penso que a responsabilidade de um acidente dificilmente poderá ser imputada ao dono do carro!!

          Mas possivelmente terá problemas pois é um bem que esta em nome dele que causa o estrago!!
          Entendi, quanto aos estragos, a coisa é capaz de ser complicada pois o ladrão e respectiva família são de parcas posses.

          Comentário


            #6
            julgo que os estragos causados ficariam por conta da seguradora. Como neste caso a seguradora ia pôr-se de fora (e bem) ficariam por conta do dono do carro..

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por point Ver Post
              julgo que os estragos causados ficariam por conta da seguradora. Como neste caso a seguradora ia pôr-se de fora (e bem) ficariam por conta do dono do carro..
              oi?..roubam-me o carro, lixam-me o carro...e ainda querem que eu pague os danos aos outros??. Queres fazer um desenho disso para veres o disparate que estás a dizer? =/

              A seguradora devia pagar limpinho o arranjo do meu...já quanto aos restantes carros não sei

              Comentário


                #8
                Possivelmente, a seguradora pagará os estragos, mas depois irá exigir o dinheiro de volta a quem os provocou, ou seja, ao ladrão.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por ElrOnD Ver Post
                  oi?..roubam-me o carro, lixam-me o carro...e ainda querem que eu pague os danos aos outros??. Queres fazer um desenho disso para veres o disparate que estás a dizer? =/

                  A seguradora devia pagar limpinho o arranjo do meu...já quanto aos restantes carros não sei
                  a seguradora não tinha de pagar nada. Deixaste a chave lá dentro, a responsabilidade é tua.

                  Quanto ao arranjo dos outros, sinceramente, moralmente devia ser o ladrão a pagar, mas não sei se será assim na realidade.... provavelmente ia para a responsabilidade civil do teu seguro que pagaria e depois tentava reaver o dinheiro, no entanto, esta iria descartar-se por teres deixado a chave lá dentro....

                  Comentário


                    #10
                    Ainda bem que o homem não tinha uma arma no carro. Senão o menor ainda dava uns tiros em algumas pessoas e depois esse senhor é que ia preso

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por point Ver Post
                      a seguradora não tinha de pagar nada. Deixaste a chave lá dentro, a responsabilidade é tua.

                      Quanto ao arranjo dos outros, sinceramente, moralmente devia ser o ladrão a pagar, mas não sei se será assim na realidade.... provavelmente ia para a responsabilidade civil do teu seguro que pagaria e depois tentava reaver o dinheiro, no entanto, esta iria descartar-se por teres deixado a chave lá dentro....
                      Ah é!!!

                      Mostra-me lá a lei!

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por point Ver Post
                        a seguradora não tinha de pagar nada. Deixaste a chave lá dentro, a responsabilidade é tua.

                        Quanto ao arranjo dos outros, sinceramente, moralmente devia ser o ladrão a pagar, mas não sei se será assim na realidade.... provavelmente ia para a responsabilidade civil do teu seguro que pagaria e depois tentava reaver o dinheiro, no entanto, esta iria descartar-se por teres deixado a chave lá dentro....
                        A que ponto Portugal chegou!!!

                        Por outras palavras, tudo o que estiver na rua é propriedade dos ladroes, a culpa é sempre do proprietário!!! Começo a ter pena dos ladroes , tanto ferrari nas garagens e eles sem lhes poderem tocar, e se por ventura houver algum, ainda reclamam porque o deposito não estava cheio.

                        Então para ti é perfeitamente normal, veres uma casa com a porta de entrada aberta, entrares comeres o que está no frigorífico, subires as escadas e comer a patroa, porque afinal a porta estava aberta e logo tens permissão...

                        Francamente...

                        Comentário


                          #13
                          O carro é propriedade de uma pessoa, e o responsável é sempre quem lesa essa propriedade.

                          A chave é apenas um elemento de segurança da propriedade, tal como o alarme, blindagem, etc

                          O raciocínio usado para ligar o facto de ter o carro destrancado a negligencia é nefasto porque pode abrir um precedente, e começar a ser considerada falta de negligencia não ter um alarme ou vidros anti-balas, etc.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por UmDois Ver Post
                            Ah é!!!

                            Mostra-me lá a lei!

                            A lei não sei, mas nas condiçoes gerais do meu seguro está bem explicito que em caso de furto ou roubo, se eu não tiver em minha posse todas as chaves do veículo, o seguro não cobre...

                            Originalmente Colocado por mectec Ver Post
                            A que ponto Portugal chegou!!!

                            Por outras palavras, tudo o que estiver na rua é propriedade dos ladroes, a culpa é sempre do proprietário!!! Começo a ter pena dos ladroes , tanto ferrari nas garagens e eles sem lhes poderem tocar, e se por ventura houver algum, ainda reclamam porque o deposito não estava cheio.

                            Então para ti é perfeitamente normal, veres uma casa com a porta de entrada aberta, entrares comeres o que está no frigorífico, subires as escadas e comer a patroa, porque afinal a porta estava aberta e logo tens permissão...

                            Francamente...
                            sim... foi exactamente isso que eu disse, palavra por palavra... não se curem que não é preciso.... tal como já disse, no seguro dos meus carros, de diversas companhias de seguros, está bem explicta a situação descrita neste tópico, e tal como disse, o seguro discarta-se, e bem, pois existiu negligẽncia do proprietário.

                            Agora de que coberturas é que se discarta, já é outra história, mas isso deixo para os advogados que existem por aí...
                            Editado pela última vez por point; 31 January 2011, 20:59.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por TheMoBsTeR Ver Post
                              O carro é propriedade de uma pessoa, e o responsável é sempre quem lesa essa propriedade.

                              A chave é apenas um elemento de segurança da propriedade, tal como o alarme, blindagem, etc

                              O raciocínio usado para ligar o facto de ter o carro destrancado a negligencia é nefasto porque pode abrir um precedente, e começar a ser considerada falta de negligencia não ter um alarme ou vidros anti-balas, etc.
                              Concordo 100% com esta opinião

                              Comentário


                                #16
                                O que vai para aqui.

                                A seguradora pagaria os estragos, mas poderia haver maior demora que o habitual, pois a situação será pouco comum!

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por TheMoBsTeR Ver Post
                                  O carro é propriedade de uma pessoa, e o responsável é sempre quem lesa essa propriedade.

                                  A chave é apenas um elemento de segurança da propriedade, tal como o alarme, blindagem, etc

                                  O raciocínio usado para ligar o facto de ter o carro destrancado a negligencia é nefasto porque pode abrir um precedente, e começar a ser considerada falta de negligencia não ter um alarme ou vidros anti-balas, etc.
                                  Sem ter qualquer conhecimento da lei, concordo com esta opinião. E acho que é a que está certa, de contrário seria legal roubar cabines telefónicas ou caixotes do lixo da rua (afinal estão ali, à mão de semear), não estão trancados.

                                  Há uns tempos uns alunos meus, ao irem almoçar fora da escola, passavam em frente a uma outra escola da cidade. Havia perto desta um Mini praí de 1980, destrancado (ou a dona não o trancava ou o próprio carro já não trancava).
                                  Os miúdos de alguma forma perceberam que o carro estava destrancado e começaram a brincar lá por dentro, deitar-se nos estofos e essas coisas).
                                  Esse carro era de uma professora da outra escola e um dia, quando se apercebeu veio fazer queixas à nossa escola. Quando chamámos os miúdos, lembro-me que o primeiro argumento que veio à baila foi esse: "estava aberto!". Isso nunca serviu de atenuante, pelo menos para a direcção da nossa escola.

                                  Para os pais serviu, pois uma das mães até disse que era super normal as pessoas (incluindo ela mesma) a experimentar abrir carros nos estacionamentos dos centros comerciais.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por point Ver Post
                                    A lei não sei, mas nas condiçoes gerais do meu seguro está bem explicito que em caso de furto ou roubo, se eu não tiver em minha posse todas as chaves do veículo, o seguro não cobre...



                                    sim... foi exactamente isso que eu disse, palavra por palavra... não se curem que não é preciso.... tal como já disse, no seguro dos meus carros, de diversas companhias de seguros, está bem explicta a situação descrita neste tópico, e tal como disse, o seguro discarta-se, e bem, pois existiu negligẽncia do proprietário.

                                    Agora de que coberturas é que se discarta, já é outra história, mas isso deixo para os advogados que existem por aí...
                                    Isso não faz do dono minimamente culpado.

                                    O que acontece é que se reunirem todos os meios de prevenção estabelecidos pela seguradora ela cobre de imediato o valor do roubo e depois judicialmente vai cobrar ao criminoso.

                                    Se não se prevenir com o que está estabelecido é o dono que tem de actuar judicialmente contra o criminoso.


                                    Nem fui ver lei nenhuma, basta apenas um pouco de bom senso. Certamente que não andará muito longe disto.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Portanto, alguem me rouba uma faca, mata outra pessoa, e o culpado de assassinato sou eu porque não guardei bem a faca!?

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por point Ver Post
                                        A lei não sei, mas nas condiçoes gerais do meu seguro está bem explicito que em caso de furto ou roubo, se eu não tiver em minha posse todas as chaves do veículo, o seguro não cobre...



                                        sim... foi exactamente isso que eu disse, palavra por palavra... não se curem que não é preciso.... tal como já disse, no seguro dos meus carros, de diversas companhias de seguros, está bem explicta a situação descrita neste tópico, e tal como disse, o seguro discarta-se, e bem, pois existiu negligẽncia do proprietário.

                                        Agora de que coberturas é que se discarta, já é outra história, mas isso deixo para os advogados que existem por aí...

                                        Mas isso é em caso de roubo da viatura, ou seja, no caso em que ela não volta a ser recuperada, isso é uma clausula para evitar burlas.

                                        Mas cada vez mais acredito que a sociedade portuguesa esteja infectada com estas linhas de pensamento... afinal de contas é normal e jaz faz parte do quotidiano ser roubado... porque não fazer o mesmo... a lei até o incentiva...


                                        Mais uma vez... francamente.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Desculpem la mas quem deixa as chaves dentro do carro das duas uma,ou estava mesmo a espera que alguém o roubasse,ou vive num mundo cor de rosa onde pensa que toda a gente é honesta é so cenarios

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por K2000 Ver Post
                                            Contaram-me hoje uma história estapafúrdia (mas verdadeira) e eu fiquei na dúvida se a lei se impunha ao bom senso.

                                            Um senhor deixou o carro estacionado junto ao local de trabalho (destrancado e com a chave na ignição).

                                            Um jovem (menor) rouba o carro, destrói o carro e pelo caminho danifica 7 outros.

                                            Terá o dono do veículo roubado alguma responsabilidade?

                                            Eu diria que não, mas colegas meus teimavam em contrário... O que dizem?
                                            Pode não ter responsabilidade objectiva, em termos legais, embora também isso seja discutível e dependa das especificidades desse caso em concreto (para além de que desse não se podem tirar ilações para outros e vice versa...), mas é, pelo menos, "culpado" de uma estupidez (imprudência, se quiserem) procedimental enorme, sobretudo nos dias que correm...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Obviamente o seguro paga...nem sei onde está a dúvida. A falta de diligência é a causa maior de todos os sinistros: pq razão a seguradora havia de pagar por quem bateu porque adormeceu e não pagar a quem se esqueceu de uma chave na ignição?

                                              O que a seguradora geralmente não paga é os danos próprios, pois chave na ignição equivale a exclusão da cobertura de furto/roubo.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Uma vez fui a uma imobiliária e estava a polícia à porta de volta de um carro. Passado um bocado fiquei a saber que estava ligado à cerca de 2 horas e do dono nem sinal.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Pois, e resta saber de que tipo de responsabilidade estamos a falar...

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Um dia andava à procura das chaves de casa, não as encontrei peguei nas suplentes. Quando ía a saír tinha-as do lado de fora. Ficaram lá de um dia para o outro, no dia anterior tinha chegado com muitas compras passou-me...

                                                    Se tivessem entrado por lá dentro e esvaziado a casa enquanto dormia a culpa era minha. realmente "era"...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por moschinoboy Ver Post
                                                      Desculpem la mas quem deixa as chaves dentro do carro das duas uma,ou estava mesmo a espera que alguém o roubasse,ou vive num mundo cor de rosa onde pensa que toda a gente é honesta é so cenarios
                                                      Eu deixo muita vezes a chave na ignição... algumas vezes com o motor a trabalhar.
                                                      Deixei uma vez o carro aberto á porta de casa e fui de ferias...
                                                      E nunca passou nada...

                                                      Mas lá está... vivo onde vivo... existe respeito e sobretudo pouca delinquência.

                                                      Ps: Uma vez ficou um seat ibiza 3 semanas com a chave na ignição na rua, como o cliente(rent a car) fechou carro, ainda hoje é mistério. mas tivemos que esperar pela segunda chave que vinha de Madrid.
                                                      Não lhe passou nada, e quase todos os dias vinham informar da situação(devido ao autocolante da empresa).

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por moschinoboy Ver Post
                                                        Desculpem la mas quem deixa as chaves dentro do carro das duas uma,ou estava mesmo a espera que alguém o roubasse,ou vive num mundo cor de rosa onde pensa que toda a gente é honesta é so cenarios
                                                        Já ouviste falar de puro esquecimento/distracção?

                                                        Já deixei uma noite o carro aberto com a chave na ignição à porta de casa e nem estava à espera que mo roubassem (e não roubaram) nem vivo num mundo cor de rosa (curiosamente vivia na Reboleira que pode ter muita cor, mas rosa é que não é de certeza).

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por mectec Ver Post
                                                          Eu deixo muita vezes a chave na ignição... algumas vezes com o motor a trabalhar.
                                                          Deixei uma vez o carro aberto á porta de casa e fui de ferias...
                                                          E nunca passou nada...

                                                          Mas lá está... vivo onde vivo... existe respeito e sobretudo pouca delinquência.

                                                          Ps: Uma vez ficou um seat ibiza 3 semanas com a chave na ignição na rua, como o cliente(rent a car) fechou carro, ainda hoje é mistério. mas tivemos que esperar pela segunda chave que vinha de Madrid.
                                                          Não lhe passou nada, e quase todos os dias vinham informar da situação(devido ao autocolante da empresa).

                                                          Confirmo.

                                                          Aqui, na ilha ao lado, também há pouca.

                                                          Eu já deixei VOLUNTARIAMENTE o carro destrancado em La Laguna durante 10 dias, e não aconteceu nada

                                                          O meu carro anterior (Mégane mk1) não trancava a porta direita, por avaria. Tinha avião no aeroporto norte (100km's), e fiz como sempre: carro na rua, em La laguna, e 5€ de taxi até ao aeroporto.

                                                          No regresso foi uma alegria ver que o Megas ainda lá estava! Ainda por cima a zona não era das melhores

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por point Ver Post
                                                            a seguradora não tinha de pagar nada. Deixaste a chave lá dentro, a responsabilidade é tua.

                                                            Quanto ao arranjo dos outros, sinceramente, moralmente devia ser o ladrão a pagar, mas não sei se será assim na realidade.... provavelmente ia para a responsabilidade civil do teu seguro que pagaria e depois tentava reaver o dinheiro, no entanto, esta iria descartar-se por teres deixado a chave lá dentro....

                                                            Então pelo teu raciocínio, se eu sair de casa e alguém me partir uma janela para entrar e partir tudo o que lá está dentro...a culpa é minha. Devia ter colocado paredes de chumbo reforçado com código activado por scanner de retina não é ?





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