Humanoidofobia – discriminação do “artificial” – estará a chegar?

[BLADERUNNER]

Vídeos elucidativos. Vejam os vídeos que são fenomenais:

http://www.dailymotion.com/video/xb9...-androids_tech
http://noticias.r7.com/tecnologia-e-ciencia/noticias/robos-tomam-lugar-de-garcons-na-tailandia-20100701.html

Os japoneses já asseguraram a venda em massa do 1º humanóide dentro de 10 anos.
Chegará o dia em que as máquinas serão feitas à nossa imagem e semelhança. Desempenharão as mesmas tarefas que nós superando-nos em inteligência, perfeição e resistência.
Nesse dia, já não muito longínquo, elas começarão a disputar os nossos empregos. Qual será, então, o patrão que não preferirá um empregado com maior rendimento laboral e menos reivindicações?

Depois, inevitavelmente, surgirá aquilo que aconteceu em relação às mulheres, em relação às outras raças e etnias quando invadiram o mundo do trabalho causando desemprego aos interesses instalados - surgirá a discriminação. Uma descriminação em relação aos humanóides que nos roubarão os empregos. Uma discriminação relativamente à máquina vista como sendo subalterna e sem direitos por não ter sentimentos.

Mas, e se elas forem capazes de adquirir personalidades, interiorizar sentimentos e manifestá-los?
Será que a discriminação da máquina não iria ser refutada em tribunal por humanóides que brilhantemente defenderiam o direito à igualdade por serem seres pensantes e feitos de matéria como nós?
Qual o advogado que venceria uma mente milhares de vezes superior à nossa que estaria a defendê-los?
E depois, seria legítimo concorrermos por um emprego contra um ser artificial que criámos e se tornou superior a nós em todos os aspectos?

Será que os humanos terão de se adaptar a uma vida sem trabalho? E como viverão?
E qual será, então, a nova ordem mundial que sustentará esta nova era?
E as máquinas sujeitar-se-ão a uma existência apenas para o trabalho?
Irão as máquinas dominar o mundo?

[Mendes77]

Sinceramente acredito firmemente que esse projeto dos "Humanoides" não tem pernas para andar. É daquelas "ficções cientificas" que nunca se tornarão realidade.

Podemos criar robos que imitem a inteligencia mas nunca serão inteligentes. A intelgencia é consciente, auto-consciente, a sua natureza é ainda um misterio.

Se estamos a anos luz de entender os misterios da consciencia, da inteligencia como temos a pretensão de achar que podemos criar alguma coisa artificial capaz de rivalizar com a inteligencia e autonomia do ser Humano da forma que propõem?

Acho um tremenda pretensão e mesmo ingenuidade, parece-me mais um peixe que nos nos querem vender, não deve faltar empresarios com fé nesse projeto e prontos para financiar.

[PeLeve]

Sinceramente acredito firmemente que esse projeto dos "Humanoides" não tem pernas para andar. É daquelas "ficções cientificas" que nunca se tornarão realidade.

Podemos criar robos que imitem a inteligencia mas nunca serão inteligentes. A intelgencia é consciente, auto-consciente, a sua natureza é ainda um misterio.

Se estamos a anos luz de entender os misterios da consciencia, da inteligencia como temos a pretensão de achar que podemos criar alguma coisa artificial capaz de rivalizar com a inteligencia e autonomia do ser Humano da forma que propõem?

Acho um tremenda pretensão e mesmo ingenuidade, parece-me mais um peixe que nos nos querem vender, não deve faltar empresarios com fé nesse projeto e prontos para financiar.

Por acaso acho precisamente o contrário e penso que estamos mesmo no limiar de um boom tecnológico sem precedentes... O resto, bem, logo se verá, mas, acredito, vai haver muita competição!...

[BLADERUNNER]

Acho um tremenda pretensão e mesmo ingenuidade, parece-me mais um peixe que nos nos querem vender, não deve faltar empresarios com fé nesse projeto e prontos para financiar.

A capacidade de ver mais além foi sempre aquilo que distinguiu o sucesso das nações. E certamente, nos tempos que correm, os portugueses não são exemplo para ninguém. Enquanto nós falamos do impossível, outros tornam-no realidade. E os vídeos do post inicial mostram o quão perto isso está de acontecer. Sermos pretensiosos e agarrados a ceptcismos nunca ajudou ninguém a progredir.

IBM anuncia novo computador gigante superpotente
Máquina cumpre 50 biliões de ordens por segundo
Fonte: http://noticias.r7.com/tecnologia-e-ciencia/noticias/ibm-anuncia-novo-computador-gigante-superpotente-20100723.html

Olhando para a banalização do PC e recordando que o criador da IBM disse há mais de meio século que no mundo haveria mercado para 2 ou 3 computadores, o que poderemos pensar?

Será que a existência de andróides estará assim tão longe como se pensa?

Será que depois de produzidos em massa e atingindo o estatuto de banalidade serão assim tão caros?

E, num processo de os fazermos à nossa imagem, será que a certa altura não existirá diferença entre nós e eles?

E já que falamos tanto de desemprego, irão ser estes os nossos principais rivais a um emprego?

[Mendes77]

A capacidade de ver mais além foi sempre aquilo que distinguiu o sucesso das nações. E certamente, nos tempos que correm, os portugueses não são exemplo para ninguém. Enquanto nós falamos do impossível, outros tornam-no realidade. E os vídeos do post inicial mostram o quão perto isso está de acontecer. Sermos pretensiosos e agarrados a ceptcismos nunca ajudou ninguém a progredir.

Isso é verdade! É preciso ir sempre mais alem mas com os pes bem assentes no chão.

Olhando para a banalização do PC e recordando que o criador da IBM disse há mais de meio século que no mundo haveria mercado para 2 ou 3 computadores, o que poderemos pensar?

Será que a existência de andróides estará assim tão longe como se pensa?

Será que depois de produzidos em massa e atingindo o estatuto de banalidade serão assim tão caros?

E, num processo de os fazermos à nossa imagem, será que a certa altura não existirá diferença entre nós e eles?

E já que falamos tanto de desemprego, irão ser estes os nossos principais rivais a um emprego?

A inovação é surprendente, mas não havera limites para a capacidade do engenho humano?

Recriar artificialmente os atributos da consciencia humana? Insisto que é impossivel recriar aquilo que não se conhece.

[Baiones]

(...)
Será que os humanos terão de se adaptar a uma vida sem trabalho? E como viverão?

Gosto de pensar num futuro onde a sociedade evoluiu para que as máquinas finalmente façam todo o trabalho fisico, provavelmente muitos dos cálculos, e os humanos ficam livres para pensar, teorizar, desenvolver a sociedade e a ciência, ou seja os humanos estarem livres para o trabalho mental da nossa evolução, enquanto são ajudados pelas máquinas na outra parte do jogo.

E qual será, então, a nova ordem mundial que sustentará esta nova era?

Segundo a minha visão, será uma nova ordem virada para o pensamento e a filosofia, onde os grandes cérebros estarão no topo da piramide.

E as máquinas sujeitar-se-ão a uma existência apenas para o trabalho?

Sim, serão extremamente inteligentes, mas não conscientes, máquinas super-potentes portanto.

Irão as máquinas dominar o mundo?

Duvido muito, pelo que já referi acima.

[TheMoBsTeR]

Eu não tenho medo de humanoides mecânicos... acho que continuará a ser mais barato contratar humanos para trabalhar.

Por outro lado, não tenho medo porque as maquinas fazem aquilo para que são programadas.

[Baiones]

Num futuro ideal as super-potentes máquinas, incluo aqui os humanoides ( máquinas sem consciência), deixarão tempo livre aos humanos para a sua evolução espiritual, resumidamente a sua evolução enquanto seres inteligentes, dominantes, e exploradores.

[BLADERUNNER]

Imaginem-se a acordar numa manhã do ano 2039. Tomam o pequeno-almoço com a vossa cara-metade (casadinhos há 1 ano).
Vós– Vou procurar emprego nos serviços de psicologia da “Nãotintendo” onde parece haver «latas» com problemas existenciais. Com a minha formação nessa área estou muito confiante.
Ela– Não fales assim das máquinas, Ambrósio, que agora elas já têm sentimentos.
Vós– O quê, também tu? Só me faltavas tu a defendê-las! Bom, vou indo. Não te atrases para o teu trabalho. Até logo, amor. (falam para os vossos botões) Acontece-me cada uma! Com pena das «latas»... enfim, só visto!
Ao fim do dia, de regresso a casa.
Vós– Amorzinho, cheguei.
Ela– Então, conseguiste o emprego?
Vós– Qual quê!? Nem à entrevista consegui chegar. A fila tinha mais de meio km.
Ela– Pronto, querido. Esquece por agora, que vais ver que amanhã terás mais sorte e o emprego será teu.
Jantam servidos pelo antiquado andróide, modelo “IA-2033”. Depois vão para o sofá ver as notícias.
Vós– Vá lá, «lata», mexe-te e traz-me uma lourinha.
Ela– Lá estás tu outra vez! Não lhe fales assim, que ele ainda vai sendo uma grande ajuda.
Vós– Mas qual é o problema?! Vê lá se o menino se melindra! Não vês que este não tem sentimentos! Antes fossem todos assim…
Ela– Ah, agora queixas-te?! Mas foste tu que não descansaste enquanto não compraste em 2ª mão o teu novo «brinquedo» como lhe chamavas!
Vós– Puff…! Se arrependimento matasse…!
Entretanto na TV:– <Foi hoje inaugurada a nova fábrica “Genesis xpto” que lançará no mercado o novo modelo humanóide “IA-2039”, mais eficiente, mais económico e mais barato, prometendo ser um sucesso de vendas, especialmente no mercado laboral. Se o modelo anterior era chamado de “Perfeitamente humano” o novo modelo terá o slogan promocional “Mais perfeito que o humano”.
Faremos um breve intervalo publicitário e já regressamos.>
Vós– Cá para mim esta apresentadora também já não é humana. É que é preciso ter-se lata para vir dizer certas coisas para a TV. Percebeste? «Lata»? Ah, Ah!
Ela–Outra vez…! Isso já é paranóia.
Publicidade na TV:– <Eles andem aí!! São semelhantes a nós, vivem e trabalham no nosso meio e poderão ser informadores do “Sindicato Andróide”. Compre um detector “Androide-Buster” pela módica quantia de 99,99 créditos, saiba quem é quem e viva descansado. Sem despesas de entrega. Um andróide levará a sua encomenda até si!>
Vós– Jacinta, vou comprar uma daquelas coisas cá para casa. Vá-se lá saber se o nosso vizinho solteirão não é bufo ou até um humanóide?! Doido por máquinas como ele é, não me admirava nada que também fosse uma delas.
Ela–Não compres, querido, que é um desperdício de créditos. E sabes bem que já temos poucos.
T R I M M
Vós– Vai lá abrir, «lata» velha.
T R I M M --- T R I I I M M --- T R I I I I I I I M M
Vós– É melhor lá ir eu senão esta geringonça ainda se desfaz pelo caminho.
Ela– (murmura)Não tem mais ferrugem que tu!
Vós– Olá, vizinho.
Viz– Olha lá, já viste o novo “IA-2039” que andam a anunciar?
Vós– Já.
Viz– É cá uma machine! Já encomendei uma cá para casa, configurada à minha maneira e com todos os extras. Sabes que eu tenho uma tara…
Vós– …pelas louras, eu sei. Agora estou a ver as notícias. Depois falamos…
Viz– Sim, logo que ela chegue venho mostrar-te para… (B L A M! – fecham a porta)
Vós– Idiota! Graças a palhaços destes é que estas «latas» se vendem tanto e eu estou no desemprego. Os patrões preferem-nas a elas do que a nós. “É uma questão de números”, dizem eles. Eu dizia-lhes onde é que eles metiam os números…!
Ela– Ainda não percebi se estás com inveja dele ser supervisor da “Robot 2000” ou se da «boneca» que vai comprar.
Vós– Oh, querida, não sejas tonta! Sabes perfeitamente que detesto máquinas e prefiro mulheres de verdade. Só tenho olhos para ti, minha Gertrudinha!
Sentam-se a ver as notícias.
Vós– Sabes, querida. Preocupo-me tanto com os meus problemas que me esqueço de perguntar como foi o teu dia.
Ela– Nada de especial. Mais um dia de trabalho igual a tantos outros.
Vós– O que ainda vai valendo é teres trabalho, senão não sei o que seria de nós…
Na TV:– <Hoje realizou-se a maior manifestação de sempre a favor da “Igualdade Homem-Humanóide”. Mais de 1 milhão de andróides juntaram-se na…
Ela– Vamos para o quarto que eu ajudo-te a esquecer os problemas…
Vós– Aguarda um pouco que eu quero ver o resto da notícia.
Na TV:– <A líder do IA – Sindicato Andróide – para a igualdade, discursou…
Ela– Vem, querido. Anda que eu hoje até te faço aquilo que andas há tanto tempo a pedir-me…
Vós– Espera, sai da frente! Olha ali. Fazem-nos tão bem que o humanóide líder sindical até parece mesmo tu! Repara que até tem o sinal no queixo como o teu, ah, ah! Espera lá! Mas aquela «lata» és mesmo tu!!! Céus, estou casado com o inimigo!!!!!
Ela– Deixa lá, querido. Vê as coisas pelo lado positivo. Assim, teremos a certeza que pelo menos um de nós terá sempre emprego.
Vós– Aaaarghh!!!!!
E vocês acabam com um esgotamento nervoso, restando-vos serem atendidos nos serviços de psicologia da “Nãotintendo” por uma «lata» que ficou com o vosso emprego.

[TheMoBsTeR]

Num futuro ideal as super-potentes máquinas, incluo aqui os humanoides ( máquinas sem consciência), deixarão tempo livre aos humanos para a sua evolução espiritual, resumidamente a sua evolução enquanto seres inteligentes, dominantes, e exploradores.

Isso já existe, chama-se Bimby, máquina de lavar, etc...

[BLADERUNNER]

Mais videos impressionantes:

"A tecnologia moderna é capaz de realizar a produção sem emprego. O diabo é que a economia moderna não consegue inventar o consumo sem salário." (de Souza, Hebert)

Nesta altura a descriminação sexual, racial ou religiosa serão secundárias. A máquina será o alvo prioritário da nossa discriminação como única forma de garante da subsistência de cada um através da preservação do emprego.
O direito ao trabalho encabeçará a maior de todas as lutas da humanidade pela sobrevivência enquanto espécie.
De um lado teremos os patrões a querem as máquinas a trabalhar sem grandes encargos e do outro os humanos em geral a reivindicar o direito a ter trabalho.

Só que o maior problema estará na frase cuja citação inicia este post.

[Bansheefreak]

Eu acho que quando chegarmos à parte de os robos se equipararem a nós o que vai acontecer no mercado de trabalho é que cada pessoa têm um robo que trabalha por ela e ela recebe o ordenado desse robo.

Os humanos passam o tempo a viajar, fazer desporto e coisas desse género.

Na minha opinião era só isto que fazia sentido.

[BLADERUNNER]

Claro que o ideal seria esse mesmo – máquinas que façam o nosso trabalho para termos mais tempo para desfrutar a vida.

Mas acho inevitável a chegada do dia em que a máquina criará a máquina e a inteligência será difícil de vedar a “seres” que funcionam a inteligência através da lógica, com muito mais capacidades do que nós. Seres que, feitos à nossa imagem e semelhança, incorporarão os sentimentos. E não por desejo delas, mas por vaidade nossa que desejamos encarnar o papel de deus e criar seres o mais semelhante connosco possível.

Será que, porventura, algum de nós poderá garantir que as máquinas nunca se apropriarão de sentimentos?
E quando as máquinas começarem a ter sentimentos… como será?
Não serão elas também feitas de átomos e de matéria como nós?
Se tiverem uma consciência e emoções não nos afeiçoaremos a elas?
E o que é a consciência e os sentimentos senão o reconhecimento de que existimos e um processo de impulsos nervosos e reacções químicas que ocorrem no cérebro e que nos transmitem sensações? Não poderá um humanóide experimentar o mesmo?
E as emoções, o que serão elas? Serão exclusividade nossa? Então como nos diferenciaremos delas?

E quando elas tiverem essa tal consciência e pensarem como nós, aceitarão ser escravas?
Já se imaginaram nascidos daqui por alguma décadas, e um dia descobrirem que são artificiais? descobrirem-no, p. ex., numa recolha de sangue. Funcionarem e serem iguais em tudo até saberem que a matéria que vos compõe não é orgânica?
Dá que pensar.

[JRodrigues]

Acho curioso que seja alguém com o nick BLADERUNNER a lançar a discussão

[BLADERUNNER]

Acho curioso que seja alguém com o nick BLADERUNNER a lançar a discussão

Já estou a pensar num emprego para o futuro.

Sabem, tenho a ideia de que eventualmente poderei morrer sem ver tudo isto acontecer, mas tenho a certeza de que é inevitável que aconteça. Nós temos a predisposição para criar a máquina, como se estivesse gravado no nosso código genético que, mais tarde ou mais cedo, um dia o iriamos fazer.

Acredito que não seja estupidez o que digo, apenas uma antecipação do futuro para o qual caminhamos. Quem, há 100 anos dissesse que iriam existir máquinas que andariam sozinhas, seriam autónomas, energeticamente auto-suficientes e que reagiriam às nossas acções, era chamado de lunático e rapidamente internado (que não vos passe nenhuma ideia pela cabeça... ainda bem que no fórum sou anónimo).

No entanto, isto já acontece com o andróide “ASIMO” do 1º vídeo. Outros vídeos mostram humanóides com materiais e fisionomia muito semelhantes a nós, bem diferente das latas como os imaginamos (basta imaginar na difícil diferenciação entre a pele natural ou artificial dos objectos para percebermos isto).
Quem garante que as descobertas e invenções ficam na gaveta para bem da humanidade? Neste campo o homem tem dado exemplos do contrário.

Se olharmos para aquilo que há décadas fazia parte do foro da ficção-científica e hoje é já realidade, não poderá deixar de ficar pensativo. Basta olharmos como surgiu a máquina, como evoluiu para a chamada IA (Inteligência Artificial) e a abertura para o início da criação de humanóides. tudo parece seguir uma sequência natural e inevitável.

As máquinas tomaram conta das nossas vidas. Estão nos nossos bolsos, nas ruas, em casa e em todo o lado (inclusive aqui permitindo-nos conversar à distância).
Nas fábricas (cada vez mais robotizadas), a mão-de-obra tem vindo a ser substituída por máquinas criando imenso desemprego. E no futuro, como será? Conseguem imaginar como será daqui por 2 ou 3 décadas?

[Ruben99]

Para quem tiver um tempinho de sobra :

O Futuro dos Robôs (Documentário) - Parte 1/5

O Futuro dos Robôs (Documentário) - Parte 2/5

O Futuro dos Robôs (Documentário) - Parte 3/5

O Futuro dos Robôs (Documentário) - Parte 4/5

O Futuro dos Robôs (Documentário) - Parte 5/5


No documentário "O Futuro Do Amanhã" que passou a uns 2/3 meses no Discovery Channel os "especialistas" dizem ser plausível que em 2050 os robôs tenham um papel predominante na sociedade, ou mesmo dominante. Nesse mesmo documentário abordaram a temática da inteligência artificial dos robôs afirmando ser possível eles próprios desenvolverem a sua inteligência sem ação humana (utilizaram uma estrela do mar robô como exemplo, essa mesma estrela do mar robô aprendeu a andar sozinha sem ação humana, um efeito que não era esperado e "provando" assim que os robôs podem desenvolver a sua própria inteligência num futuro próximo, tendo consciência (dentro dos possíveis) das suas ações) .

A mim não me agrada muito essa ideia, já a se os robôs trabalharem por nós sim, o trabalho atrofia o ser humano !

[JRodrigues]

Vai ser a nossa "evolução" (não da pessoa em si, mas daquilo que nós fazemos e criamos ) que nos vai levar à extinção..

http://www.youtube.com/watch?v=XDJlt...eature=related

[BLADERUNNER]

Ruben99 e JRodrigues, vídeos muito interessantes e que dão que pensar (ainda não vi tudo, mas estou a ver aos poucos).

Aqui não estou a ter ideias, apenas a tentar antever algo que me parece óbvio. A matéria de que somos feitos deixará de ser importante e poderemos chegar mesmo ao dia em que, no meio de tanto transplante e implante seremos muito mais «ser cibernético» do que «ser orgânico». A fronteira entre máquina e homem deixará de fazer sentido. Seremos apenas matéria que se transforma, se cria e se recria dando origem a nova vida, natural ou artificial, mas, no fundo, vida feita de matéria.

E nós, que descriminamos alguém porque é do sexo oposto, tem uma cor de pele diferente, uma cultura diferente, ou pertence a um grupo diferente (basta ver a agressividade entre claques que aconteceu ontem) para imaginarmos como será inevitável a discriminação da máquina, vista como inimigo encabeçado pelo humanóide.

[Ruben99]

Não posso deixar de concordar com o BLADERUNNER e com o JRodrigues !

No fundo o que eu percebi do documentário "O Futuro Do Amanhã" foi o que o o JRodrigues disse, a nossa evolução vai ser o que vai levar a nossa extinção!

Cada vez acho mais verossímil a ideia de nos tornarmos metade humano metade máquina, dado o avanço que podemos constatar atualmente, mesmo que esse avanço possa trucidar a humanidade enquanto espécie/ser.

Mas apraz-me o facto de tudo isto não passar de ideias e protótipos. Robôs a facilitarem (ainda mais) as tarefas predestinadas aos humanos ? Sim, seria bom! Robôs a controlarem os humanos ou mesmo trucidar ? Não, isso não!

Já agora um exemplo, veja-se o caso da central nuclear no Japão em que os homens que estão neste momento a tentar atenuar os malefícios que a radiação pode causar já tem a sua sentença escrita robôs altamente sofisticados seriam uma excelente opção para resolver o problema, poupando as vidas humanas que mais cedo ou mais tarde

[Frutis]

Não me assusta nada. Penso alias que iremos adquirir muito com a nova tecnologia...
Nem consigo enumerar todas as fantásticas coisas que este tipo de coisas nos irá permitir... Enfim até me põe de sorriso na cara!
Essas histórias de exterminador, etc, nada mais passam que histórias. As máquinas fazem aquilo para que são programadas, em ultima estância o culpado pelas acções de uma máquina é de quem a programa.

(uhhhhh ghost in the shell eheheh)

[Baiones]

Imaginem-se a acordar numa manhã do ano 2039. Tomam o pequeno-almoço com a vossa cara-metade (casadinhos há 1 ano).
Vós– Vou procurar emprego nos serviços de psicologia da “Nãotintendo” onde parece haver «latas» com problemas existenciais. Com a minha formação nessa área estou muito confiante.
Ela– Não fales assim das máquinas, Ambrósio, que agora elas já têm sentimentos.
Vós– O quê, também tu? Só me faltavas tu a defendê-las! Bom, vou indo. Não te atrases para o teu trabalho. Até logo, amor. (falam para os vossos botões) Acontece-me cada uma! Com pena das «latas»... enfim, só visto!
Ao fim do dia, de regresso a casa.
Vós– Amorzinho, cheguei.
Ela– Então, conseguiste o emprego?
Vós– Qual quê!? Nem à entrevista consegui chegar. A fila tinha mais de meio km.
Ela– Pronto, querido. Esquece por agora, que vais ver que amanhã terás mais sorte e o emprego será teu.
Jantam servidos pelo antiquado andróide, modelo “IA-2033”. Depois vão para o sofá ver as notícias.
Vós– Vá lá, «lata», mexe-te e traz-me uma lourinha.
Ela– Lá estás tu outra vez! Não lhe fales assim, que ele ainda vai sendo uma grande ajuda.
Vós– Mas qual é o problema?! Vê lá se o menino se melindra! Não vês que este não tem sentimentos! Antes fossem todos assim…
Ela– Ah, agora queixas-te?! Mas foste tu que não descansaste enquanto não compraste em 2ª mão o teu novo «brinquedo» como lhe chamavas!
Vós– Puff…! Se arrependimento matasse…!
Entretanto na TV:– <Foi hoje inaugurada a nova fábrica “Genesis xpto” que lançará no mercado o novo modelo humanóide “IA-2039”, mais eficiente, mais económico e mais barato, prometendo ser um sucesso de vendas, especialmente no mercado laboral. Se o modelo anterior era chamado de “Perfeitamente humano” o novo modelo terá o slogan promocional “Mais perfeito que o humano”.
Faremos um breve intervalo publicitário e já regressamos.>
Vós– Cá para mim esta apresentadora também já não é humana. É que é preciso ter-se lata para vir dizer certas coisas para a TV. Percebeste? «Lata»? Ah, Ah!
Ela–Outra vez…! Isso já é paranóia.
Publicidade na TV:– <Eles andem aí!! São semelhantes a nós, vivem e trabalham no nosso meio e poderão ser informadores do “Sindicato Andróide”. Compre um detector “Androide-Buster” pela módica quantia de 99,99 créditos, saiba quem é quem e viva descansado. Sem despesas de entrega. Um andróide levará a sua encomenda até si!>
Vós– Jacinta, vou comprar uma daquelas coisas cá para casa. Vá-se lá saber se o nosso vizinho solteirão não é bufo ou até um humanóide?! Doido por máquinas como ele é, não me admirava nada que também fosse uma delas.
Ela–Não compres, querido, que é um desperdício de créditos. E sabes bem que já temos poucos.
T R I M M
Vós– Vai lá abrir, «lata» velha.
T R I M M --- T R I I I M M --- T R I I I I I I I M M
Vós– É melhor lá ir eu senão esta geringonça ainda se desfaz pelo caminho.
Ela– (murmura)Não tem mais ferrugem que tu!
Vós– Olá, vizinho.
Viz– Olha lá, já viste o novo “IA-2039” que andam a anunciar?
Vós– Já.
Viz– É cá uma machine! Já encomendei uma cá para casa, configurada à minha maneira e com todos os extras. Sabes que eu tenho uma tara…
Vós– …pelas louras, eu sei. Agora estou a ver as notícias. Depois falamos…
Viz– Sim, logo que ela chegue venho mostrar-te para… (B L A M! – fecham a porta)
Vós– Idiota! Graças a palhaços destes é que estas «latas» se vendem tanto e eu estou no desemprego. Os patrões preferem-nas a elas do que a nós. “É uma questão de números”, dizem eles. Eu dizia-lhes onde é que eles metiam os números…!
Ela– Ainda não percebi se estás com inveja dele ser supervisor da “Robot 2000” ou se da «boneca» que vai comprar.
Vós– Oh, querida, não sejas tonta! Sabes perfeitamente que detesto máquinas e prefiro mulheres de verdade. Só tenho olhos para ti, minha Gertrudinha!
Sentam-se a ver as notícias.
Vós– Sabes, querida. Preocupo-me tanto com os meus problemas que me esqueço de perguntar como foi o teu dia.
Ela– Nada de especial. Mais um dia de trabalho igual a tantos outros.
Vós– O que ainda vai valendo é teres trabalho, senão não sei o que seria de nós…
Na TV:– <Hoje realizou-se a maior manifestação de sempre a favor da “Igualdade Homem-Humanóide”. Mais de 1 milhão de andróides juntaram-se na…
Ela– Vamos para o quarto que eu ajudo-te a esquecer os problemas…
Vós– Aguarda um pouco que eu quero ver o resto da notícia.
Na TV:– <A líder do IA – Sindicato Andróide – para a igualdade, discursou…
Ela– Vem, querido. Anda que eu hoje até te faço aquilo que andas há tanto tempo a pedir-me…
Vós– Espera, sai da frente! Olha ali. Fazem-nos tão bem que o humanóide líder sindical até parece mesmo tu! Repara que até tem o sinal no queixo como o teu, ah, ah! Espera lá! Mas aquela «lata» és mesmo tu!!! Céus, estou casado com o inimigo!!!!!
Ela– Deixa lá, querido. Vê as coisas pelo lado positivo. Assim, teremos a certeza que pelo menos um de nós terá sempre emprego.
Vós– Aaaarghh!!!!!
E vocês acabam com um esgotamento nervoso, restando-vos serem atendidos nos serviços de psicologia da “Nãotintendo” por uma «lata» que ficou com o vosso emprego.

Nós neste momento vivêmos numa sociedade altamente capitalista, e estamos actualmente a viver na pele o que isso significa.


Só depende de nós começar a mexer as rodas da evolução e avançar para uma sociedade diferente.


Não vai ser fácil, mas o capitalismo tem os dias contados...



Isto só para dizer que no futuro o emprego, tal como o conhecê-mos hoje, vai deixar de existir.



( eu pelo menos quero acreditar que os mais inteligentes vão prevalecer aos "neandertais", e as coisas vão mesmo mudar no futuro... )

[Baiones]

"A tecnologia moderna é capaz de realizar a produção sem emprego. O diabo é que a economia moderna não consegue inventar o consumo sem salário." (de Souza, Hebert)

(...)

Só que o maior problema estará na frase cuja citação inicia este post.

A resposta está em acabar com a sociedade capitalista.


Não será fácil...

[Mendes77]

A resposta está em acabar com a sociedade capitalista.


Não será fácil...

Não é preciso fazer força para acabar com a sociedade capitalista, ela se destruira a si mesma, não seria a primeira vez que um civilização colapsa, e a nossa contem todos os ingredientes para um monumental colapso, a irracionalidade capitalista esta a esgotar recursos importantes do planeta sem que se vislumbre substitutos a vista.

[Mendes77]

É preciso ter em conta também que a manutenção a medio prazo do desenvolvimento tecnologico de ponta exige um “trunfo” que começa a faltar: energia abundante e barata, com o declinio da disponibilidade energetica e o aumento dos custos de produção (redução da taxa do retorno energetico)a escala mundial as sociedades industrializadas altamente especializadas podem desaparecer, dando lugar a sociedades rudimentares com profissões artesanais, acredito que ainda na minha epoca vou ver a grande maioria das pessoas dedicadas a agricultura... E eu que me considero otimista...

Sem uma fonte de energia com uma taxa de retorno energetico alta (abundante e barata) não é possivel existencia de sociedades avançadas tecnologicamente, que eu saiba não existe nenhuma alternativa a nossa melhor fonte de energia em declinio(petroleo), se existir alguma alternativa esta muito bem oculta a espera do momento certo.

[NunoMF]

A resposta está em acabar com a sociedade capitalista.


Não será fácil...

É verdade.

É preciso acabar com essa "sociedade" que tem tirado milhões da pobreza todos os anos. Acima de tudo é preciso nunca levantar as restrições que os governos impõe aos mercados de forma a não deixar que mais gente saia da pobreza. É preciso mais planeamento central e é preciso concentrar mais poder nas mãos de governos e reguladores para assim aumentar mais ainda a corrupção e a vantagem dos grupos que caem nas suas graças, à custa de todos os outros.

De preferência voltar ao socialismo propriamente dito, que tanta riqueza redistribuiu em sítios como a Albânia, a URSS, Cuba, Coreia do Norte, Vietname, etc.

Feriamos a vantagem de acabar com todo o desenvolvimento tecnológico também. Não haveria mais robots para ninguém.

Ou então, pode-se sempre imigrar para um dos paraísos socialistas ainda existentes dos mencionados acima. Aí não há capitalismo.

[Strider]

Ora aqui está um tópico a meu gosto...

Certamente não é por acaso que o user Bladerunner aborda estas temáticas(não foi o primeiro tópico acerca do assunto) e tem como nick o título de uma obra prima da ficção cientifíca onde se aborda precisamente a temática ser-humano versus máquina.

Eu acredito piamente na evolução da máquina ao ponto da sua autonomia. A máquina já venceu a mente humana no xadrez por exemplo; a área da tecnologia informática evolui a um ritmo estrondoso, basta ver como era à dez anos atrás e agora. Já trazemos o computador na palma da mão e não tardará nós e máquina estaremos interligados a um nível muito mais profundo.

Como já foi referido a permissa correcta da evolução das máquinas seria para libertar o ser humano de tarefas repetitivas e consumidoras de tempo permitindo a este dedicar-se a actividades de gosto pessoal - Pensar por exemplo que poderíamos dedicar todo o tempo aos nossos filhos ou ao pensamento filosófico ou mesmo aos pequenos prazeres sem constrangimentos de tempo é algo pelo qual vale a pena sonhar...

Relativamente ao título do tópico certamente existirá um forte preconceito anti-máquina, já visível nos dias de hoje a um nível subliminar; aquele diálogo entre o casal e a forma como olham o robô é sintomático disso mesmo. Passa-se o mesmo com um animal doméstico; para uns é apenas um cão/gato para outros é um elemento da família como qualquer ser humano...

A questão é que se chegarmos a um ponto da evolução onde deixamos as máquinas fazer tudo corremos um grande risco de sermos dominados, entretidos que estaremos no nosso lazer (ou pelo menos confiantes que estaremos na nossa superioridade)...

[NunoMF]

Eu acredito piamente na evolução da máquina ao ponto da sua autonomia. A máquina já venceu a mente humana no xadrez por exemplo;

Mas a máquina só pode ser tão inteligente como o humano que a programa, e só poderia ser autónoma se ela própria desenvolvesse o seu próprio software.

Ainda estamos muito longe disso.

[Strider]

Mas a máquina só pode ser tão inteligente como o humano que a programa, e só poderia ser autónoma se ela própria desenvolvesse o seu próprio software.

Ainda estamos muito longe disso.

Longe sim mas a evolução natural assim o ditará. E o estarmos perto ou longe tem muito a ver com o quão a par estamos das coisas, há níveis de evolução que nos passam ao lado que seja por ignorância quer seja por serem secretos...

[NunoMF]

Longe sim mas a evolução natural assim o ditará. E o estarmos perto ou longe tem muito a ver com o quão a par estamos das coisas, há níveis de evolução que nos passam ao lado que seja por ignorância quer seja por serem secretos...

Pois, não sei. Eu trabalhando na área da automação/robótica acho que até tenho uma vaga ideia, e acho que estamos muito longe de produzir uma máquina auto suficiente capaz de aprender e reprogramar-se.

[Frutis]

O facto de termos máquinas a produzir e terminar o capitalismo, não é sinónimo de irmos para uma sociedade socialista. Talvez antes para um tipo de sociedade adaptado a essa nova realidade. Dada ao conhecimento, em detrimento do materialismo!