Sociedade A saúde dentária das nossas crianças e jovens

[Texuga]

Esta semana fui com a minha filha de 8 anos ao dentista, aproveitando o que este Governo nos "ofereceu", de seu nome, Cheque-Dentista.

Fiquei de "boca aberta" com o que a dentista que estava a consultar a minha filha me ia dizendo... Antes de tudo, fiquei orgulhosa, e ao mesmo tempo curiosa...:

Dentista - Parabéns, tens uns dentes muito bonitos e muito limpos, não se vê nada de problemático!
Eu - É normal Dra. dentinhos de 8 anos é normal que sejam saudáveis!
D - Não é não mãe, infelizmente a maioria dos dentes que tenho visto, de crianças e jovens, têm sempre problemas, uns mais graves que outros...
Eu - Mas cáries? Dentes "podres"??
D - Sim sim... ainda há dias na clínica onde também dou consultas, apareceu-me um rapaz de 11 anos onde nenhum dente se aproveitava....
Eu - Mas os miúdos não lavam os dentes?
D - A maioria não...
Eu - Então mas porquê?
D - Os pais respondem que não podem fazer nada porque os meninos não querem lavá-los...
Eu - Mas não são as crianças que têm de "querer", isso é uma obrigação dos pais, ensinar normas e regras de higiene básicas...
D - Pois é como eu digo, criança não tem "quereres"... Mas o que fazer? Os pais muitas vezes também não têm o hábito de lavar os dentes


E no entretanto a dentista aplicava um selante nos molares da pequenota pois é o que se costuma fazer para evitar cáries, mas que só se pode fazer em dentes muito saudáveis!

Claro que me enchi de orgulho por saber que as minhas insistências com a minha filha têm fruto, insistências essas que já deixaram de o ser, porque lavar os dentes já faz parte da rotina, não preciso de a mandar lavar. Mas não fazia ideia que este era o cenário do nosso país...

Ter dentes com problemas por falta de higiene básica é algo que honestamente me transcende, mas passar esta falta de hábitos a uma criança, é desastroso

E vocês tinham consciência desta realidade?

[tonyV]

Todos os dias várias vezes por dia

[Visitante]

Infelizmente cada vez mais.

[SavageXp]

A minha mãe quando era pequeno, queria que arrancasse os dentes todos!

Além do mais, metia-me na faculdade dentária. Não é que todos sejam péssimos, mas rasparam-me os dentes da frente nas paredes e além do mais não usavam anestesia, claro que saia dali aos berros! Juro!

Em Santa Maria só arrancavam dentes, arranquei um dente mal arrancado aos 18. Erro!
Comecei a trabalhar e resolvi arranjar os dentes por mim! Foi a melhor coisa que fiz. Gastei graveto até hoje, mas não me arrependo. Agora Usa-se resina composta, muito melhor que ter os dentes pretos lol! Mas atenção! Lembram-se das primeiras resinas? Não duravam 1 ano!

[tonyV]

A minha mãe quando era pequeno, queria que arrancasse os dentes todos!

Além do mais, metia-me na faculdade dentária. Não é que todos sejam péssimos, mas rasparam-me os dentes da frente nas paredes e além do mais não usavam anestesia, claro que saia dali aos berros! Juro!

Em Santa Maria só arrancavam dentes, arranquei um dente mal arrancado aos 18. Erro!
Comecei a trabalhar e resolvi arranjar os dentes por mim! Foi a melhor coisa que fiz. Gastei graveto até hoje, mas não me arrependo. Agora Usa-se resina composta, muito melhor que ter os dentes pretos lol! Mas atenção! Lembram-se das primeiras resinas? Não duravam 1 ano!

Meninos com cáries é extrair tudo

Mas agora temos de pagar restaurações aos meninos (pais de m****)...andam a brincar com as pessoas

Envio a criançada toda às paletes para anestesia geral/sedação e salta tudo ou quase tudo fora. Fica mais barato ao contribuinte, não entopem mais os serviços de saúde, os pais (broncos, a maioria) ficam todos contentes porque o menino não chateia mais, os meninos inocentes, contentes ficam até receberem a alcunha "gumy bear" (pormenores...). Ficam todos felizes...

Cerca de 80% em termos de prevalência de cárie dentária dos 0-16anos é o valor da população que vejo. E o zero não está lá por acaso

Resumindo 80% dos pais, são pais negligentes.

[Texuga]

Resumindo 80% dos pais, são pais negligentes.

É isto é que me impressiona, como é que os pais "brincam" com a saúde dos filhos... é que brincar com a educação, ou falta dela, já me habituei, agora com a higiene? Palavra de honra que não imaginava...

[SavageXp]

Se a tecnologia fosse igual há 20 anos atrás, poupava tanto sofrimento. Houve um dentista que respondeu à minha mãe: "Não há nada como os nossos dentinhos, vai arrancar o dente para qué? Vá ao privado! Pois pois, na altura era 40 €, e não tinha dinheiro para pagar, ainda chama maluco ao médico, que diz que os dentistas eram chulo (numa forma indirecta)!

Valá que a restauração simples é mais barata que a extracção.

[Miguelox]

tenho 15 anos e agora ando com uns elásticos no aparelho ortodôntico (já uso há 3 anos) que me estão a faser umas dores infernais

[smi1e]

Todos os dias várias vezes por dia

Idem aspas.

[MerryBerry]

E no entretanto a dentista aplicava um selante nos molares da pequenota pois é o que se costuma fazer para evitar cáries, mas que só se pode fazer em dentes muito saudáveis

A minha mãe também quis que eu pusesse esses selantes com a idade da tua filha. Os meus foram postos nos molares e pré-molares e estiveram cá até aos 19 ou 20 anos em bom estado. Por volta dessa altura, voltei a colocar uns novos.

Faz-me imensa confusão como os portugueses descuram a sua higiene oral, a primeira coisa que olho quando falo com alguém é para os dentes.

Por outro lado, também me choca o preço das consultas e tratamentos. Chega a ser um abuso e há imensas pessoas que não conseguem pagar. Seria óptimo se tivessemos um sistema de apoio à saúde dentário como acontece no Brasil, eles não brincam.

[Miguelox]

Sim, porque para pôr um aparelho, mesmo com o seguro de saúde sai carríssimo a ADSE não comparticipa quase nada.
o brasil pode ter serviços dentários mais baratos, mas as pessoas morrem de fome...

[LUSOPOWER]

Não sei qual é o espanto. Se os tratamentos dentários fossem mais baratos com certeza que haveria mais gente com os dentes bonitinhos. Com os preços descomunais que são praticados em Portugal não admira que grande parte das crianças, jovens e adultos tenham os dentes em mau estado para tristeza deles.

[Turbofan]

Não sei qual é o espanto. Se os tratamentos dentários fossem mais baratos com certeza que haveria mais gente com os dentes bonitinhos. Com os preços descomunais que são praticados em Portugal não admira que grande parte das crianças, jovens e adultos tenham os dentes em mau estado para tristeza deles.

Acho que tem mais a ver com os hábitos que os pais transmitem.

Para os dentes se manterem "bonitinhos", antes de mais nada precisas de ter tu os teus cuidados, o que não acontece com a maior parte dos jovens ou pessoas em geral. Depois claro que convém de vez em quando fazer uma visita ao dentista, nem que seja por rotina, mas não há milagres.

[LUSOPOWER]

Acho que tem mais a ver com os hábitos que os pais transmitem.

Para os dentes se manterem "bonitinhos", antes de mais nada precisas de ter tu os teus cuidados, o que não acontece com a maior parte dos jovens ou pessoas em geral. Depois claro que convém de vez em quando fazer uma visita ao dentista, nem que seja por rotina, mas não há milagres.

Mas porque é que os pais são sempre os culpados? que clichê...

O problema não é somente a falta de higiene, porque, tal como tu dizes e bem, não há milagres até mesmo com uma boa higiene oral e sabes perfeitamente que as visitas ao dentista não são nada baratas neste país.

[tonyV]

Para os menos informados existem 3 factores principais relacionados com a cárie.

1º DIETA » parem de dar m**** aos meninos (açucar, bebidas gaseificadas, fast food, junk food, ...)

2º Bactérias » escovem a m**** dos dentes aos meninos. Tiradas como: "Estás a ver Joãozinho o que o dentista diz tens de escover os dentes." são atestados de negligência. Os meninos não têm vontades nem "quereres" e é OBRIGAÇÃO dos pais escovarem os dentes aos meninos, até aparecer algo chamado hábito (definição: disposição duradoura adquirida pela repetição frequente de um acto, uso ou costume)

3º pré disposição individual

SE UM DESTES FACTORES NÃO ESTIVER PRESENTE NÃO HÁ CÁRIE!!!

Deixo o quarto para aqueles que para além da "falta de informação" são "distraídos"

4º Tempo » Tiradas como: "Ah e tal senti uma dorzita e/ou vi o buraco/furo/túnel/gruta/dispensa de alimentos à coisa de 3 ou 4 meses" também não abona a favor da "personalidade" presente à minha frente

Posto isto, só posso admitir que o estado/contribuinte forneça num programa de saúde oral primário: prevenção, restaurações, extracções e para quem chegou ao último ponto e ainda não se mancou a bela prótese removível de acrílico.

Deixo ainda a minha opinião acerca dos preços praticados. Ninguém gosta de trabalhar à borla ou para aquecer. E tenho dificuldade em entender quando as pessoas chamam de escândalo os preços médios praticados pelos dentistas. Isto dava para ficar aqui várias horas a debitar sobre custos com preçários associados à prática, por isso vou ser breve e focar os pontos principais:

- Formação » São muito poucas as especialidades médicas onde a formação é tão cara e frequente como em dentária e onde o conhecimento e a tecnologia APLICADAs avançam tão rapidamente. E não, infelizmente não há patrocínios.

- Material médico presente e respectiva manutenção » São muito poucas as especialidades médicas com custos tão elevados como dentária. Podia falar das cadeiras, sistemas de sucção, motores, turbinas, contra-ângulos, sensores/ampolas/máquinas de raios-x (a maioria digitais), fotopolimerizadores, sistemas de esterilização, instrumental cirúrgico, isto para falar do básico e não ir para lasers, CAD-CAM e respectiva unidade para fabricar a prótese, lupas/microscópios, localizadores electrónicos, câmaras intra-orais com possibilidade de recontrução 3D, unidades de sucção autónomas (adeus enfermeira/ajudante?!), etc

- Material consumível » idem aspas. Máscaras, luvas, ponta de aspiração, babete, são custos "básicos" por paciente; materiais de restauração/cimentos, brocas, pontas de destartarização, limas, etc são custos menos básicos; brocas de implantologia, materiais de "nicho" (MTA, membranas, substitutos ósseos, etc), kits de materiais estéticos (resinas), etc são custos nada básicos por pessoa.

- São poucas as especialidades médicas com níveis técnicos tão elevados (passar uma receita tem um nível reduzido), com consultas com tempos de atendimento acima da média das especialidades médicas.

- São poucas as especialidades médicas com riscos tão elevados para o paciente e para o dentista, a fazerem pequena e/ou grande cirurgias em ambiente não hospitalar, com a frequência com que os dentistas fazem. Em países como a América e o Reino Unido isto é tido em conta, mais a última.

- Custos laboratoriais (que coloco à parte dos consumíveis); existe um técnico laboratorial que tem que ganhar e ganhar muito bem quando são bons no que fazem e existem também os mais variados e diversos materiais no mercado que têm um custo a eles associados (metais preciosos, não precisos, ligas, cerâmicas, etc)

- A enfermeira/assistente/recepcionista; uma se o dentista estiver "bem na vida", duas se for um "magnata", nenhuma se formos um normal dentista (em Portugal)

- Custos associados à clínica médico-dentária (aluguer de espaço, montagem da infra-estrutura adequada, limpeza, gestão de lixos, licensiamentos/burocracia, etc) nem vale a pena dizer nada...pessoalmente deixo aqui o único número deste testamento, tenho o que considero um excelente negócio nos dias que correm: dou 25% do valor de qualquer acto médico por mim realizado a quem me presta este serviço.

Ao fim deste pequeno resumo comparem os preços dos serviços de um médico dentista com qualquer outra especialidade médica e depois decidam se de facto são caros ou adequados.

Mas como já disse várias vezes neste forúm nunca pode haver razão de queixas, afinal de contas há preços para todas todas bolsas, deste tratamentos ortodônticos à borla até valores na ordem dos 4000€ a implantes por 300€ até 3000€, etc, etc. É só procurarem acharem o preço que acham justo ou preço nenhum e escolherem!

[BLADERUNNER]

1º interessa a prevenção, coisa que o português quase desconhece. Por terras do Zé-povinho somos mais propensos ao remendo e ao desenrascanço depois do mal feito. Basta ver que a compra do selo, a inspecção do veículo, a entrega de declarações de impostos ou a ida às urnas fica sempre para a última.
Todos os anos me chegam às mãos na escola diversos cheques-dentista que entrego e acabam por não ser usados, demonstrando que é uma questão de consciência e educação e não tanto de dinheiro.

A maioria dos pais há muito que se demitiram e o barco segue à deriva sem rumo. Estamos numa época em que obedecer aos adultos é crime e obrigar a certas coisas é considerado tortura e violência. É o resultado da tal igualdade que os psicólogos tanto apregoaram que transformou a sociedade nesta miséria que se vê.
As crianças e jovens estão em formação pelo que devem obedecer aos adultos. Ponto. É assim que se aprende. Eles julgam que sabem tudo como nós na idade deles pensávamos, mas a vida ensinou-nos que muito ainda tínhamos a aprender com quem cá anda há mais tempo do que nós e aprendeu com os erros.

Depois, quando vemos meninos na escola que se recusam a comer sopa, a fruta ou os legumes, porque lá em casa os pais não obrigam, reconhecemos o péssimo trabalho dos pais. É que muitos putos esquivam-se ao almoço da cantina, fogem pelo gradeamento e vão gastar dinheiro em gomas, chocolates e bolos.
Quando vemos que temos a maior percentagem de crianças obesas da europa, com um número que triplicou na última década, e aos fins de semana encontramos os pais com os seus rebentos a entupir McDonalds e afins, o que dizer?

Quando telefono para casa porque os pais não vêm à escola e lhes digo que os filhos não comem na escola mesmo com senha gratuita, não fazem os TPC, não estudam, não trazem os recados assinados, and so on, e os pais respondem que não sabem o que hão-de fazer, o que uma pessoa pode ficar a pensar?
Eh pá, cada vez mais chego à conclusão que o putos são os menos culpados no meio desta história.

[BLADERUNNER]

Mas porque é que os pais são sempre os culpados? que clichê...

O problema não é somente a falta de higiene, porque, tal como tu dizes e bem, não há milagres até mesmo com uma boa higiene oral e sabes perfeitamente que as visitas ao dentista não são nada baratas neste país.

O dinheiro do 2º telemóvel ou de 1 só jogo para a Playstation para o menino, dava para a escova de dentes e pasta dentífrica para vários anos, ou para 2 ou 3 visitas ao dentista que poderiam ser evitadas se se optasse pela higiene e prevenção.

Não vos passa pela ideia o número de putos que chegam à escola sem tomar o pequeno-almoço. É raro o dia em que não tenha de mandar um miúdo ao bar porque não comeu nada desde a véspera e está mal disposto. Todos os dias tenho imensos miúdos que não lavaram a cara, nem sequer pentearam o cabelo de manhã. Isto já para não falr dos que ainda vêm com cara de sono porque estiveram na tv ou pc até às tantas (putos).
Quando estive a dar regras de higiene reparei que mais de metade dos putos não lava os dentes porque não lhe apetece. Havia mesmo casos dos que só tomavam 1 banho por semana e se recusavam a mudar de roupa, porque só gostarem de uma em particular. Aliás, neste tempo mias quente, por vezes temos de dar as aulas com as portas abertas, tal é o pivete das roupas de alguns. Tudo birras que alguns de nós também tivemos em pequenos, mas que com mão firme e conversa nos levaram à educação, só que hoje é mais fácil os pais deixarem andar.
Não se compreende que para umas coisas haja dinheiro e para outras, não. Hoje há mais informação e melhores condições de vida, pelo que as pessoas não fazem as coisas por não poderem, mas porque não querem.

[Revolution]

Os meus dentes não tem qualquer tipo de problema a nivel de saude, mas necessito de pelo menos 2 aparelhos para eles ficarem todos direitos.

O preço dos 2 mais as consultas são de quase 2500€. Não é facil neste momento despender deste valor. Daqui a 1 ou mais anos logo se vê como se está de finanças.

[Goncaloibiza]

Não concordo que a culpa seja só os pais, e que seja só por não lavar os dentes.

Eu não tenho qualquer tipo de problema nos dentes. Na vida só fui uma vez ao dentista, foi o ano passado, e fui fazer uma limpeza. O próprio dentista, disse mesmo que clientes como eu, levavam os dentistas a falência. No entanto até cerca dos 10 anos, não lavava os dentes todos os dias. Lavava quando me dava na cabeça. O que não acontecia, era haver tantas porcarias e lambarices como há hoje, que isso sim, dá cabo dos dentes.
Cumps.

[Texuga]

Quando abri este tópico, não foi com a intenção de dizer que as consultas são caras, até porque não paguei nada, foi ao abrigo do projecto do cheque-dentista. Fiquei foi tristemente surpreendida com o facto da negligência parental chegar ao ponto de descurar algo tão "sagrado" como a saúde das crianças.

Agradeço a intervenção do tonyV, bastante esclarecedora

MerryBerry, a dentista bem me disse que isto durava muito tempo, mas nunca pensei que fosse tanto

[KeyserSoze]

Em primeiro lugar quero dar os parabéns ao TonyV pelo post, muito bom.

Às vezes não só é importante lavar os dentes como também a técnica de escovagem, o uso de fio/fita dental e/ou escovilhões. Quantos saberão a melhor técnica de escovagem? Quantas vezes ao dia? E quanto tempo para trocar de escova?

Bem sei que não é propriamente barato o acompanhamento/tratamento pela medicina dentária mas com uma boa prevenção - que depende de nós - as visitas, para a esmagadoria maioria das pessoas seriam de rotina. Claro que podem surgir outros problemas mas há que assumir que a prevenção em Portugal é claramente deficietária. Tony e aí no UK notas alguma diferença para Porugal?

[tonyV]

Em Portugal só trabalhei na universidade, vi outros trabalharem e tenho o feedback dos meus colegas.

É difícil comparar níveis de saúde, para isso era preciso um estudo da situação. Penso que os ingleses tenham índices nacionais de prevalência recentes, mas não conheço dados portugueses que englobem todo o país.

[Hecho]

Não é algo que me espanta.

A saúde oral em Portugal sempre foi negligenciada, tanto que é uma actividade praticamente apenas(?) no sector privado. E em Portugal não existe a consciência que é um gasto necessário e preferem gastar noutros bens.

Voltando aos adultos, ainda me lembro daquele estudo sobre satisfação sexual, em que 70% tinha queixas em relação ao mau hálito do parceiro, acho que é um bom indicador de como vai a saúde oral em Portugal. Normal que depois nas crianças a saúde oral ainda seja pior

[MerryBerry]

O dinheiro do 2º telemóvel ou de 1 só jogo para a Playstation para o menino, dava para a escova de dentes e pasta dentífrica para vários anos, ou para 2 ou 3 visitas ao dentista que poderiam ser evitadas se se optasse pela higiene e prevenção.

Nem mais.