Ajuda sobre transferencia de dinheiro de um casino online.

[TomeSilva]

Olá a todos.

Costumo jogar jogos de casino online onde sempre que ganho dinheiro o faço através de transferencia bancária.
Só que desta vez fui convidado a jogar num site que desconhecia por completo onde consegui ganhar 500 dólares mas quando tentei levantar o dinheiro aparece as seguintes 4 possibilidades de levantamento:

Click2pay
Neteller Withdrawal -
UseMyWallet Withdrawal -
Wire Transfer -

Reconheço a minha ignorÂncia e gostaria que alguém me pudesse ajudar e explica-se qual a melhor e mais fácil solução.

Desde já o meu muito obrigado a todos os que me possam ajudar.

Abraço

[Nuno156]

E o que te leva a pensar que é um casino sério?

[TomeSilva]

Nuno é a sério porque um amigo meu sempre jogou nesse casino.
Eu e que sempre joguei no mesmo e apenas fui jogar naquele por causa daquelas promoções em que se um amigo se inscrever ganhas um bónus.
Fui na desportiva mas acabou por correr bem.
Mas tal como disse no tópico como jogo sempre no mesmo já sei como se processa já neste não faço a mínima ideia.

[WM]

Pede para te mudarem o tópico para a secção Off topic.


Seja como for, existem casinos online que o "dinheiro" que ganhas la não é entregue em dinheiro mas em campanhas, ou serviços.

Eu se fosse a ti fazia um search rápido no google dessas opções, para veres se é esse o caso.

[paulomv]

Penso que Wire Transfer será transferência de dinheiro internacional onde terás de fornecer IBAN e SWIFT... Essa deve ser a escolha mais simples.

[TomeSilva]

VM como é óbvio eu fiz uma search no google mas fiquei quase a saber o mesmo(é o que dá só saber o básico de ingles).
Como era uma promoção o dinheiro só ficaria disponível para levantamento depois de jogares mãos no valor de 6400 dólares valor esse que atingi e deixou de ser bónus e passou a ser possivel o levantamento do dinheiro que tinha em caixa.

Paulomv realmente wire tranfer tem a ver com transferencias mas a ideia com que fiquei era que só era possivel mandar dinheiro de um país apenas para os EUA e não o contrário se calhar foi mau entendimento meu.

Desde já peço a alguem da admin que mude o tópico para o local certo.

Abraço

[DocJRA]

Ainda não percebi uma coisa.

Tu chegaste a por lá algum dinheiro teu ou jogaste com um bónus ?

Se for o primeiro caso, agora tens de rezar para que o casino não esteja sediado em alguma reserva índia no meio dos E.U.A., ou outro local semelhante, pois as empresas que operam nesses locais podem fazer as suas próprias leis desde que paguem à tribo.

Entre os esquemas mais conhecidos, tens a transferência de dinheiro apenas para uma sucursal bancária dentro da reserva, normalmente dos mesmos donos do casino, ou transferência ao estilo Western Union, mas com taxas de serviços equivalentes ao juros que a Grécia anda a pagar agora.

Das opções que apresentaste, a Wire Transfer parece-me ser a mais indicada, mas convém mesmo ler as letras pequeninas.

[MRD]

E o dinheiro é para comprar um carro?.... Porquê aqui?

[nunocsc]

Neteller

Abre uma conta em NETELLER eWallet, pay online, free prepaid cards, transfer money e levantas a massa para lá!

Depois tens várias hipoteses de levantamento...

[Ilyushin]

Não exagerem com o pessimismo. A grande maioria dos casinos online é séria e paga a tempo e horas. Normalmente utilizam software de dois grandes grupos (Playtech e Microgaming) que não fornecem o software a qualquer um, como é óbvio, e eles têm de respeitar determinadas regras. Mas se quiseres saber se um casino é sério, basta pesquisares 3 ou 4 minutos no google. Há montes de sites com reviews e detalhes sobre uma infinidade de casinos. Como em tudo na vida, existem algumas más excepções.

Já agora, o Wire tranfer é uma simples transferência de dinheiro entre contas. Só precisas dar o teu IBAN e está feito.
o Neteller é uma carteira virtual tipo Paypal
O click2pay também é uma empresa séria.
O outro não conheço.

[Ilyushin]

Ainda não percebi uma coisa.

Tu chegaste a por lá algum dinheiro teu ou jogaste com um bónus ?

Se for o primeiro caso, agora tens de rezar para que o casino não esteja sediado em alguma reserva índia no meio dos E.U.A., ou outro local semelhante, pois as empresas que operam nesses locais podem fazer as suas próprias leis desde que paguem à tribo.

Entre os esquemas mais conhecidos, tens a transferência de dinheiro apenas para uma sucursal bancária dentro da reserva, normalmente dos mesmos donos do casino, ou transferência ao estilo Western Union, mas com taxas de serviços equivalentes ao juros que a Grécia anda a pagar agora.

Das opções que apresentaste, a Wire Transfer parece-me ser a mais indicada, mas convém mesmo ler as letras pequeninas.

Por este post, vejo que falas com total desconhecimento do assunto. Para o efeito, não conta nada o facto dele ter jogado com um bónus ou não.
Os bónus dos casinos são basicamente de dois tipos: "match bonus", onde tu recebes o mesmo valor que depositas (por exemplo, depositas 50, levas mais 50),
ou então "free bonus", que não é bem free! Eles dão-te por exemplo 500 dólares de "dinheiro virtual" e tens X horas para jogar. no Fim, ficas com o lucro em forma de bónus, até um limite X, que só podes jogar caso faças um primeiro depósito.

Em ambos os casos tens um "rollover" mínimo para transformar o bónus em dinheiro real, tipo 20 ou 30 vezes o valor do bónus.
E também é óbvio que a intenção do casino é fazer o utilizador perder tudo e depositar mais, o que não quer dizer que se recusem a pagar os que ganham.
Até porque a filosofia dos casinos online é manter os clientes para que eles possam perder mais. Se eles burlassem todos os clientes, quem é que voltava lá para jogar??

[TomeSilva]

Tal como disse tive bónus por ter sido convidado por um amigo no valor de 80 dólares.
Mas para o dinheiro deixar de ser bónus e se transformar em dinheiro real teria de jogar mãos no valor total de 6400 dólares.
Como atingi esse valor passou a estar disponível o valor que eu tinha no saldo (no caso 500 dólares).
Quanto ao motivo de ter posto aqui (já que isto e um fórum de carros) trata-se do facto de este ser um fórum de referencia para mim e já vi falar de tudo e mais alguma coisa por aqui.
Como disse anteriormente jogo sempre no mesmo site e nunca tive problemas com pagamentos e levamentos mas este que joguei agora e completamente desconhecido para mim.
Como não investi um unico centimo (apenas tempo) tudo que vier é lucro.

Abraço

[Eliminado0008]

Tal como disse tive bónus por ter sido convidado por um amigo no valor de 80 dólares.
Mas para o dinheiro deixar de ser bónus e se transformar em dinheiro real teria de jogar mãos no valor total de 6400 dólares.
Como atingi esse valor passou a estar disponível o valor que eu tinha no saldo (no caso 500 dólares).
Quanto ao motivo de ter posto aqui (já que isto e um fórum de carros) trata-se do facto de este ser um fórum de referencia para mim e já vi falar de tudo e mais alguma coisa por aqui.
Como disse anteriormente jogo sempre no mesmo site e nunca tive problemas com pagamentos e levamentos mas este que joguei agora e completamente desconhecido para mim.
Como não investi um unico centimo (apenas tempo) tudo que vier é lucro.

Abraço

se estás habituado a receber por transferência bancária opta pelo wire transfer. as outras alternativas apesar de seguras só te vão acrescentar um passo intermédio para teres o dinheiro na tua conta bancária.

[ASAS]

Então, se o normal é através de transferência bancária e está lá "Wire Transfer"; qual é a dúvida?!
Só se for de inglês....

[TomeSilva]

ASAS porque quando fui pesquisar o que me deu a entender é que wire transfer seria apenas nos EUA daí a minha dúvida.
Se eu não percebesse o que quer dizer transfer nem sequer poderia dizer que sei apenas o básico de ingles.

Abraço

[ASAS]

ASAS porque quando fui pesquisar o que me deu a entender é que wire transfer seria apenas nos EUA daí a minha dúvida.
Se eu não percebesse o que quer dizer transfer nem sequer poderia dizer que sei apenas o básico de ingles.

Abraço

OK... tens que ver então, se as transferências bancárias são apenas para os EUA....

[BadJo]

Casinos online é muto fixe. O esquema para fazer dinheiro facil é muito fixe, é preciso é ter pelo menos 200/300 euros, para conseguir cobrar apostas a dobrar (neste caso roleta). Conheco quem pague contas e compre quase tudo o que tem na vida, a jogar roleta online. true story. Eu tenho que me contentar com o ganhar "apenas" 50 ou 60 euros sempre que jogo.

[Ilyushin]

Casinos online é muto fixe. O esquema para fazer dinheiro facil é muito fixe, é preciso é ter pelo menos 200/300 euros, para conseguir cobrar apostas a dobrar (neste caso roleta). Conheco quem pague contas e compre quase tudo o que tem na vida, a jogar roleta online. true story. Eu tenho que me contentar com o ganhar "apenas" 50 ou 60 euros sempre que jogo.

LOL Que grande tanga esse sitema da roleta. Isso é burla e está mais do que provado.
Ninguém consegue ganhar dinheiro na roleta a longo prazo, isso é cientificamente provado. Esses sites que publicitam o tal "sistema" ganham rios de dinheiro com as comissões do pessoal que perde.
Qualquer um pode fazer um site desses, não é nada difícil. Basicamente é quase só copiar a ideia genial do vizinho. Eu não faço pois não fico de consciência tranquila a publicitar algo que sei que é mentira, e fazer montes de gente enterrar dinheiro para nada.

[TomeSilva]

Badjo acredito que exista gente(alias falo com conhecimento de causa) que vivem de rendimentos de casinos mas não nos podemos esquecer que por cada um que viva disso existem 10 que se enterram em dívidas,etc.
Eu já jogo á alguns anos mas sempre tive de seguir á risca os limites impostos por mim próprio para não ser mais um viciado que destruiu a sua vida e de familiares por causa do jogo.
1º Só jogo ao fim de semana.
2º Não deixo de fazer minha vida normal nem sair com os amigos por causa do jogo,ou seja, jogo naquelas horas mortas em que estou em casa.
3º Carrego 10 euros á sexta-feira á noite(se acabar só volto a jogar na sexta-feira seguinte).
4º Impus um próprio limite na minha conta em que só posso carregar 40euros mensais se chegar a esse valor só no mês seguinte e que consigo carregar.
5º Quando ganho algo no domigo á noite faço logo a transferencia para nunca ter muito dinheiro na conta do casino e entrar em tentações de perder a cabeça.
6º No meu caso não enriqueço à custa disso nem nunca vou enriquecer.O que me dá de comer é o ordenado ao fim do mês.

Existe uma linha muito ténue entre o divertimento e querer ganhar uns trocados e o ficares viciado nesses jogos.
Um passo em falso e a tua vida dá uma cambalhota.

Abraço

[BadJo]

LOL Que grande tanga esse sitema da roleta. Isso é burla e está mais do que provado.
Ninguém consegue ganhar dinheiro na roleta a longo prazo, isso é cientificamente provado. Esses sites que publicitam o tal "sistema" ganham rios de dinheiro com as comissões do pessoal que perde.
Qualquer um pode fazer um site desses, não é nada difícil. Basicamente é quase só copiar a ideia genial do vizinho. Eu não faço pois não fico de consciência tranquila a publicitar algo que sei que é mentira, e fazer montes de gente enterrar dinheiro para nada.

Eu não perguntei se seria verdade, eu afirmei, que é verdade. Acontece, conhecimento em causa. Eu mesmo ganho dinheiro com esse sistema, não ganho é o mesmo que os que ganham muito dinheiro pois não invisto muito, e o meu limite diário é muito baixo.

Já farta estes comentários de "ah eu sei que não é assim", quando não têem conhecimento. É fixe andar por aqui a contrariar já percebi.

É tão cientificamente provado comos os yogurtes da danone.

[BadJo]

Badjo acredito que exista gente(alias falo com conhecimento de causa) que vivem de rendimentos de casinos mas não nos podemos esquecer que por cada um que viva disso existem 10 que se enterram em dívidas,etc.
Eu já jogo á alguns anos mas sempre tive de seguir á risca os limites impostos por mim próprio para não ser mais um viciado que destruiu a sua vida e de familiares por causa do jogo.
1º Só jogo ao fim de semana.
2º Não deixo de fazer minha vida normal nem sair com os amigos por causa do jogo,ou seja, jogo naquelas horas mortas em que estou em casa.
3º Carrego 10 euros á sexta-feira á noite(se acabar só volto a jogar na sexta-feira seguinte).
4º Impus um próprio limite na minha conta em que só posso carregar 40euros mensais se chegar a esse valor só no mês seguinte e que consigo carregar.
5º Quando ganho algo no domigo á noite faço logo a transferencia para nunca ter muito dinheiro na conta do casino e entrar em tentações de perder a cabeça.
6º No meu caso não enriqueço à custa disso nem nunca vou enriquecer.O que me dá de comer é o ordenado ao fim do mês.

Existe uma linha muito ténue entre o divertimento e querer ganhar uns trocados e o ficares viciado nesses jogos.
Um passo em falso e a tua vida dá uma cambalhota.

Abraço

Concordo com todo o post.

O pessoal que ganha muito dinheiro é o pessoal que investe tipo 500 euros.

Se a cor sair (exagerando) 15 vezes, podemos e temos dinheiro para dobrar a aposta essas 15 vezes. o sistema é básico, só que é quase só para ricos.

[DocJRA]

Por este post, vejo que falas com total desconhecimento do assunto. Para o efeito, não conta nada o facto dele ter jogado com um bónus ou não.
Os bónus dos casinos são basicamente de dois tipos: "match bonus", onde tu recebes o mesmo valor que depositas (por exemplo, depositas 50, levas mais 50),
ou então "free bonus", que não é bem free! Eles dão-te por exemplo 500 dólares de "dinheiro virtual" e tens X horas para jogar. no Fim, ficas com o lucro em forma de bónus, até um limite X, que só podes jogar caso faças um primeiro depósito.

Em ambos os casos tens um "rollover" mínimo para transformar o bónus em dinheiro real, tipo 20 ou 30 vezes o valor do bónus.
E também é óbvio que a intenção do casino é fazer o utilizador perder tudo e depositar mais, o que não quer dizer que se recusem a pagar os que ganham.
Até porque a filosofia dos casinos online é manter os clientes para que eles possam perder mais. Se eles burlassem todos os clientes, quem é que voltava lá para jogar??

Admito a minha ignorância e até que possa ter alguma imprecisão.

No entanto, dá uma espreita numa das peças do "60 minutos" ou "Toda a Verdade" , já não me lembro em qual destes foi, que explica as inúmeras "burlas legais" que os casinos e salas de poker online usam, assim como as razões pelas quais metem os servidores em reservas índias, offshores, etc.

[Ilyushin]

Eu não perguntei se seria verdade, eu afirmei, que é verdade. Acontece, conhecimento em causa. Eu mesmo ganho dinheiro com esse sistema, não ganho é o mesmo que os que ganham muito dinheiro pois não invisto muito, e o meu limite diário é muito baixo.

Já farta estes comentários de "ah eu sei que não é assim", quando não têem conhecimento. É fixe andar por aqui a contrariar já percebi.

É tão cientificamente provado comos os yogurtes da danone.

ahahahah sim sim, é mais pura verdade.
É óbvio que ganhas dinheiro com investimentos pequenos. Até que chega o dia em que perdes tudo.
Este sistema já existe há muito, e garanto-te que é totalmente falso.

Queres uma prova: Lê isto: Martingale (betting system) - Wikipedia, the free encyclopedia

É exactamente este o método que eles apregoam. Ainda que a margem da casa fosse zero, o teu lucro a longo prazo seria zero. Com a margem da casa, tens SEMPRE prejuízo a longo prazo. Tens de perceber que podes ganhar 1 dia, 2, 3, 10, 30 .. mas vais acabar por perder tudo. É matemática, amigo! e contra matemática não tens argumentos.

Eu facilito-te a vida. Aqui está a parte que explica porque razão não funciona (destaque a bold).

Mathematical analysis

One round of the idealized martingale without time or credit constraints can be formulated mathematically as follows. Let the coin tosses be represented by a sequence X0, X1, … of independent random variables, each of which is equal to H with probability p, and T with probability q = 1 – p. Let N be time of appearance of the first H; in other words, X0, X1, …, XN–1 = T, and XN = H. If the coin never shows H, we write N = ∞. N is itself a random variable because it depends on the random outcomes of the coin tosses.
In the first N – 1 coin tosses, the player following the martingale strategy loses 1, 2, …, 2N–1 units, accumulating a total loss of 2N − 1. On the Nth toss, there is a win of 2N units, resulting in a net gain of 1 unit over the first N tosses. For example, suppose the first four coin tosses are T, T, T, H making N = 3. The bettor loses 1, 2, and 4 units on the first three tosses, for a total loss of 7 units, then wins 8 units on the fourth toss , for a net gain of 1 unit. As long as the coin eventually shows heads, the betting player realizes a gain.
What is the probability that N = ∞, i.e., that the coin never shows heads? Clearly it can be no greater than the probability that the first k tosses are all T; this probability is qk. Unless q = 1, the only nonnegative number less than or equal to qk for all values of k is zero. It follows that N is finite with probability 1; therefore with probability 1, the coin will eventually show heads and the bettor will realize a net gain of 1 unit.


This property of the idealized version of the martingale accounts for the attraction of the idea. In practice, the idealized version can only be approximated, for two reasons. Unlimited credit to finance possibly astronomical losses during long runs of tails is not available, and there is a limit to the number of coin tosses that can be performed in any finite period of time, precluding the possibility of playing long enough to observe very long runs of tails.
As an example, consider a bettor with an available fortune, or credit, of 243 (approximately 9 trillion) units, roughly the size of the current US national debt in dollars. With this very large fortune, the player can afford to lose on the first 42 tosses, but a loss on the 43rd cannot be covered. The probability of losing on the first 42 tosses is q42, which will be a very small number unless tails are nearly certain on each toss. In the fair case where q = 1 / 2, we could expect to wait something on the order of 242 tosses before seeing 42 consecutive tails; tossing coins at the rate of one toss per second, this would require approximately 279,000 years.

[Ilyushin]

Ok, em português mais simples:

O "sistema milagroso" da roleta nada mais é do que dobrar o valor apostado em caso de erro na aposta anterior (Martingale).
Imaginando que começas com 1 euro, é considerando que só jogas uns bons minutos por dia, é perfeitamente possível tirar 10, 20 euros por dia durante uns bons tempos.

Só esqueces que a chance de ter uma sequência de resultados errados é maior do que parece.
Imaginanado que começas com 1 euro, e que dobras sempre, se por acaso tens uma sequência de apenas 10 erros, vais precisar de 512 Euros para recuperar o Euro original. E se pensas que isto vai demorar a acontecer, basta fazer as contas. A probabilidade de uma sequência de 10 erros seguidos é de 0.000976, ou seja, acontece em média uma vez a cada 1000 sequências.

E eu estou a considerar um jogo 50/50, que retorna exactamente a mesma probabilidade para cada acontecimento, sem margem da casa.
Portanto, se achas que alguém ganha dinheiro com isto a longo prazo, estás completamente enganado. Só ganham os donos dos sites.

[Ilyushin]

BadJo, se não acreditas em mim, sugiro ainda a leitura deste site:

Roulette Scams And Fraud | John Solitude


E destaco esta parte:

"
Conclusion

We can warn until eternity for scammers, conmen and roulette strategy sellers: the basic issue is the wide presence of these people is an alarming fact that there are a lot of readers out there who feel tempted to put their money in scammers hands.
If you have lost large amounts of money while gambling, how difficult it might seam: try to come to terms with this, do not chase your losses because the chance for complete financial ruin is very real if you would continue. If you put your money in scammer's hands: on top of your gambling losses you'll also add the money you've spend on the scammer.
This is the main reason why some players become sellers anyway: to support there (previous) gambling addiction. The smart sellers only wish to take financial advantage of not informed players. The fact is: if you gamble, per definition you have chosen to take risk, if there is no risk it is not a gamble. And, if there would be a certain win system each time you play, you wouldn't have a large crowd of sellers: these people would be happily playing away, not caring for sales, nor spending energy in setting up websites to hustle you as a customer."

[TomeSilva]

Também já tinha pensado nesse sistema de apostas (pensei que era o único com uma inteligência acima da média).
Tal como diz o Ilyushin a longo prazo só perdes dinheiro.
Eu jogo mais torneios de poker mas a responsabilidade é exactamente a mesma.
Porque basta estares cansado,já estares a jogar á muito tempo para perderes a cabeça e gastares tudo.
As pessoas tem de se convencer que os únicos que ganham rios de dinheiro são os próprios casinos.
Eu não tenho nenhum orgulho em dizer que sou jogador.
Acima de tudo jogo pela competição (poker) mas também pelo dinheiro.
E não querendo parecer convencido penso que a razão do meu pequeno sucesso (estamos a falar de ganhos entre 100 e 250euros/mês em média)foi mesmo os limites que impus a mim mesmo e disse num outro post.
NUNCA quebrei por uma única vez esses limites e se calhar é isso que me diferencia de um viciado.

Abraço

[Ilyushin]

Queres mais?


Beginners Guide to money making online: Roulette Scams....... The Truth Behind The Programs

Roulette Systems Exposed!

♠The Truth about Betting Systems - by The Wizard of Odds

Roulette Scams

Martingale Roulette System Scam - Online Roulette King - Roulette Strategy, Systems And Casinos



tenho mais uma série deles se quiseres.

[Ilyushin]

"If Money Making Online was as easy as simply placing a few bets down on a set of numbers each day then everyone would be doing it........... It really is that simple. In my last post I discussed how the people who promote such programs prey on peoples sense of logic and probability to fool them into thinking these online money making scams can actually work."


Este parágrafo é perfeito para descrever aquilo que pensas. Porque tu realmente acreditas que aquilo dá dinheiro. Não só tu como muitos outros. Até que chega o dia em dás conta que foste enganado. Mas não vou estar aqui a dar lições de moral a ninguém. Aplica lá o método milagroso durante uns meses e depois voltas aqui dizer se de facto ganhaste dinheiro.


"Players using the Martingale system do not have any long-term mathematical advantage over any other betting system or even randomly placed bets."

[Ilyushin]

Apenas mais um:


Aqui está um gajo que se deu ao trabalho de fazer testes de longa duração com um software experimental e o sistema "milagroso" da roleta. Estes foram os resultados:


Player 1

• Total amount wagered = $1,000,000,000
• Average wager = $1.00
• Total loss = $52,667,912
• Expected loss = $52,631,579
• Ratio of loss to money wagered = .052668

Player 2

• Total amount wagered = $1,899,943,349
• Average wager = $1.90
• Total loss = $100,056,549
• Expected loss = $99,997,018
• Ratio of loss to money wagered = .052663

Player 3

• Total amount wagered = $5,744,751,450
• Average wager = $5.74
• Total loss = $302,679,372
• Expected loss = $302,355,340
• Ratio of loss to money wagered = .052688

[TomeSilva]

Ilyushin eu sou da tua opinião mas temos de respeitar quem não é da mesma opinião.
Não adianta querer mostrar algo quando alguem pensa o contrário e bate na mesma tecla.
Afinal o importante é vivermos tranquilos com a nossa consciencia.

Abraço