Balanço de quase 6 meses de governação. - Página 2

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  • Muito Bom, melhor era impossível

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    42 24.85%
  • Razoável

    39 23.08%
  • Mediocre

    60 35.50%
  • Mau, só faz porcaria

    19 11.24%
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Título: Balanço de quase 6 meses de governação.

  1. #31
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    Por Defeito



    A chamada falta de comunicação, foi um lapso vá, tadito do rapaz, não se cumprem programas eleitorais e depois diz-se que o povo é que tem a mania de se sentir enganado

    Mau!


  2. #32
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    Na justiça fez-se isto:

    Ministra da Justiça ataca Marinho Pinto - Portugal - DN

    A partir daquele momento a qualidade da justiça foi sempre a subir!

    Na economia temos um ministro que acha que aumentar produtividade é aumentar meia hora ao trabalho.

  3. #33
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    O pessoal insiste sempre em bater no PS e dizer que a culpa é (só) do Zé mas continua a esquecer-se dos PSDs e CDSs (estes um pouco menos) que tanto contribuíram para o problema, sendo o exemplo maior é o ti Alberto, mas há tantos outros como Isaltino Morais, Dias Loureiro, António Preto, entre tantos outros...

    Enquanto houver esta cegueira politiqueira não haverá nunca uma solução.


    NOTA: não estou a defender que a solução está à esquerda, defendo apenas menos clubismo quando se analisa política!
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  4. #34
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    Citação Originalmente Colocado por Rasec Ver Post
    O pessoal insiste sempre em bater no PS e dizer que a culpa é (só) do Zé mas continua a esquecer-se dos PSDs e CDSs (estes um pouco menos) que tanto contribuíram para o problema, sendo o exemplo maior é o ti Alberto, mas há tantos outros como Isaltino Morais, Dias Loureiro, António Preto, entre tantos outros...

    Enquanto houver esta cegueira politiqueira não haverá nunca uma solução.


    NOTA: não estou a defender que a solução está à esquerda, defendo apenas menos clubismo quando se analisa política!
    Se me permites uma adenda ao teu post (que concordo a 100%).
    Eu nem sequer percebo como é que pode haver clubismo a nível partidário! É que já todos (tirando o BE) tiverem algum poder governativo, e TODOS contribuiram para o presente estado do país.
    Continuo (e continuarei) convictamente apartidário, não que me valha de muito, mas pronto.

    Abraços
    XO

  5. #35
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    Mas o grau dessa contribuição é variável.


  6. #36
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    Citação Originalmente Colocado por Israel Ver Post
    Na justiça fez-se isto:

    Ministra da Justiça ataca Marinho Pinto - Portugal - DN

    A partir daquele momento a qualidade da justiça foi sempre a subir!

    Na economia temos um ministro que acha que aumentar produtividade é aumentar meia hora ao trabalho.
    E que potenciar a economia é cortar nos vencimentos e assustar as pessoas que pensam em gastar o seu pouco dinheiro.

  7. #37
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    Citação Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
    Mas o grau dessa contribuição é variável.
    Óbvio. O tempo e a gravidade das medidas são variáveis importantíssimas, o que não invalida que todos tenham contribuido para o estado das coisas.
    Nesse ponto parece-me (e mais uma vez reforço que não tenho partido) que o PS teria uma quota parte maior quanto mais não fosse pelo maior tempo no poder.

    Abraços
    XO

  8. #38
    XO
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    Quanto à meia hora a mais de trabalho, na minha modesta opinião, foi uma forma de "tapar os olhos" à troika.
    Eles queriam a redução do custo de trabalho em Portugal por via da menor taxação sobre este. Isso implicaria uma redução de receita que teria de ser compensado via outras taxas.
    Com o aumento do horário laboral, teoricamente, o custo de trabalho é diluido com mais essa meia hora.

    Parece-me a mim que foi uma solução de compromisso para "satisfazer" a troika sem reduzir a receita, ou reduzindo-a não ter de aumentar outros impostos (como o IVA).

    Abraços
    XO

  9. #39
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    Para já não consigo fazer uma apreciação deste governo, porque eles têm andado muito ocupados a resolver os problemas urgentes do País e pouco ou nada fizeram relativamente às questões importantes.

    Daqui a um ano, veremos o que fizeram relativamente a:

    • Plano financeiro para a Madeira;
    • Resolução dos problemas financeiros das empresas públicas;
    • Sustentabilidade do SNS;
    • Redução do endividamento das autarquias;
    • Redução do endividamento do País;
    • Políticas de crescimento económico;
    • Cortes nas gorduras do Estado;

    Para já, relativamente às medidas urgentes, fizeram o mais fácil: aumento de impostos e redução de salários. Para medidas destas, não é preciso ter lá economistas: qualquer cidadão com a 4ª classe faria o mesmo.
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  10. #40
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    Citação Originalmente Colocado por JNuno Ver Post
    Não te tiro a razão no que escreveste, mas não te esqueças de começar a enumerá-los a partir da década de 80.
    Ora nem mais!

  11. #41
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    Citação Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
    Votei Bom porque acho que tinham e tem em mãos um trabalho gigantesco em pegar nos cacos e nos buracos deixados pelo anterior executivo e ter de recuperar as finanças publicas ao mesmo tempo que tem de cumprir o acordo draconiano da troika.
    Só não votei Muito bom por causa de muita coisa que já devia ter sido feita e ainda não fizerem e por causa de muitas medidas deste OE com as quais não posso estar de acordo e que penso que poderia haver outras alternativas.

    Pior que muitas medidas impopulares que tem tomado, a grande falha deste governo está na comunicação com o povo e na explicação ás pessoas das medidas que estão a tomar.
    Tiraste-me as palavras da boca.

    Também votei bom, penso que estão a fazer um bom trabalho na ordenação dos dinheiros, visto que isto era uma rebaldaria! Melhor só se começassem a atirar-se às fundações de Xuxas que por aí existem e não fazem sentido nenhum (como por exemplo a fundação Mário Soares) para acabar com elas.

    A nível da comunicação, podiam ser um pouco melhores, mas sinceramente prefiro trabalho a publicidade!

  12. #42
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    O zé deixou um grande defice e uma grande divida e por isso devia ser julgado!

    Que eu me lembro, o ppc candidatou-se para corrigir isso dizendo que não cortava salários, e que queria fazer a correção por 2/3 do lado da despesa e apenas 1/3 do lado da receita!

    A maneira como se faz a correcção é de inteira responsabilidade do ppc, o valor das dividas é do zé.

    Mas a clubite é tanta que foi o zé que cortou os salários
    eu gosta disto.

  13. #43
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    Citação Originalmente Colocado por JNuno Ver Post
    Não te tiro a razão no que escreveste, mas não te esqueças de começar a enumerá-los a partir da década de 80.
    Tão ou mais culpado que quem governou mal é quem veio a seguir e nada fez para corrigir o que de mal tinha sido feito e ainda fez pior.

    É certo que todos tem as suas contribuições para termos chegado a este estado mas mais culpa tem quem veio a seguir e que passou mais tempo a acusar os anteriores do que fizeram que em tomar medidas para corrigir o que de mal tinha sido feito e por o pais novamente no bom caminho.
    Alguns ainda afundaram mais o barco em que todos nós estamos a viver.

  14. #44
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    Citação Originalmente Colocado por Israel Ver Post
    O zé deixou um grande defice e uma grande divida e por isso devia ser julgado!

    Que eu me lembro, o ppc candidatou-se para corrigir isso dizendo que não cortava salários, e que queria fazer a correção por 2/3 do lado da despesa e apenas 1/3 do lado da receita!

    A maneira como se faz a correcção é de inteira responsabilidade do ppc, o valor das dividas é do zé.

    Mas a clubite é tanta que foi o zé que cortou os salários
    Cortar salários é correcção por parte da despesa.

  15. #45
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    Citação Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
    Cortar salários é correcção por parte da despesa.
    Não tenho os valores presentes a 100%, mas acho que a despesa do estado com prestações sociais e vencimentos é aproximadamente 75% da receita.
    Qualquer corte do lado da despesa (principalmente os famigerados 2/3) teriam de obrigatoriamente incidir sobre as pensões e vencimentos. Isto se estes valores estiverem correctos.

    Abraços
    XO

  16. #46
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    Citação Originalmente Colocado por Alpiger Ver Post
    Cortar salários é correcção por parte da despesa.
    Tens de ler tudo, 2/3 pelo lado da despesa sem cortar salários.

  17. #47
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    Citação Originalmente Colocado por SamPer33 Ver Post
    Por mim, a ida às Urnas acabou... tendo em conta que as conquistas do 25 de Abril estão totalmente enterradas, acho que, nem o "dever / direito" de votar, merece, da minha parte, qualquer consideração...
    Caro,
    Então, daqui para a frente, por favor não se queixe, bem como os restantes 40% de tugazinhos que não votam e acham que estão com isso a protestar.

    By the way, votei medícore, os direitos e gente na função pública continuam a ser a mais em relação aos privados, a economia paralela continua a não ser combatida eficazmente (tenho ideia que ainda andará pelos 25/30%), e a literacia e cultura geral do tuga pouca ou nenhuma.

    A meu ver, é isto o principal da questão, apenas no que nos toca a nós como "país", para sairmos do buraco onde estamos (haveriam outras coisas bem mais importantes mas não dependem directamente de nós).
    Cumprimentos.
    xsaraman gosta disto.

  18. #48
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    Sinceramente não percebo a "admiração" com a falta de verdade de políticos na campanha eleitoral.
    Este disse uma coisa, fez outra.
    Exactamente o mesmo que outros.
    "Eu não aumento impostos" -> 1 mês depois toma IVA a 21%
    "O défice é de 5% (ou lá quanto era)" -> 1 mês depois o défice era 8% (ou lá quanto era)

    Recorrente e triste, mas já não deveria ser causa para admiração. Seria sim caso para obrigar as campanhas a serem feitas de forma a poderem corresponder aos actos que iriam praticar.

    Abraços
    XO

  19. #49
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    Citação Originalmente Colocado por XO Ver Post
    Sinceramente não percebo a "admiração" com a falta de verdade de políticos na campanha eleitoral.
    Este disse uma coisa, fez outra.
    Exactamente o mesmo que outros.
    "Eu não aumento impostos" -> 1 mês depois toma IVA a 21%
    "O défice é de 5% (ou lá quanto era)" -> 1 mês depois o défice era 8% (ou lá quanto era)

    Recorrente e triste, mas já não deveria ser causa para admiração. Seria sim caso para obrigar as campanhas a serem feitas de forma a poderem corresponder aos actos que iriam praticar.

    Abraços
    XO
    Caro,
    Não pode ser de outra forma, o português não elege políticos que falem verdade.



    Cumprimentos.
    Alpiger, ClioIIIRS and xsaraman like this.

  20. #50
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    Votei mau porque isto não é um Governo propriamente dito, é um "Grupo de Trabalho", basicamente, com duas funções:

    1) Serem meros gestores de austeridade, serem meros cães de fila da finança internacional (leia-se "troika");
    2) Aproveitarem o zeitgeist para implementar aquilo que não conseguiram através de uma revisão constitucional:
    desgastar ao máximo todos os serviços públicos para desmantelá-los e estratificá-los ou vender a parte que interessa; gerir (e distribuír por quem lhes está próximo) a venda daquilo que é público; regressar ao assistencialismo; usar o País como balão-de-ensaio das teorias de Economia Política de dois ou três retardados.

    3) A sua mediocridade é ainda reforçada porque não têm tomates para implementar a sério e a olho nú aquilo que queriam; usando o memorando como bode expiatório. E, como há coisas que não conseguem fazer (porque são, de facto, mediocres) recorrem ao instrumento mais básico de qualquer civilização ou Estado: os impostos.
    Última edição por Oktober : 30-11-11 às 14:17:43

  21. #51
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    Citação Originalmente Colocado por NMello Ver Post
    Caro,
    Não pode ser de outra forma, o português não elege políticos que falem verdade.



    Cumprimentos.
    Compreendo o teu ponto de vista.
    Posso dizer que nunca vi a MFL como uma política. Acho que não tinha essa faceta (e isto não é uma crítica).
    Vi um debate entre ela e o JS e lembro que ela responde directamente a uma pergunta com um "SIM" categórico (acho que era relacionado com aumento de impostos). Nessa altura lembro-me de pensar para mim "Tu já não ganhas de certeza".
    Posso ter cometido alguma incorrecção, mas a generalidade do episódio ficou "cá dentro".

    Abraços
    XO

  22. #52
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    Citação Originalmente Colocado por NMello Ver Post
    Caro,
    Não pode ser de outra forma, o português não elege políticos que falem verdade.



    Cumprimentos.
    Que políticos que falam verdade?
    Daqueles que criticam a implementação de medidas que têm exactamente a mesma natureza (embora a uma escala diferente, é verdade, mas o cariz é o mesmo) daquelas que aplicaram enquanto foram Ministros de Estado e das Finanças?
    Daqueles que são tão bons economistas que propuseram-se a cumprir determinadas metas mas as medidas que implementaram foram de tal modo recessivas (e era a uma escala "pequena", o que farão as actuais!!) que a economia não cresceu, o défice em vez de diminuir, aumentou e a dívida pública também não foi contraída?
    É desses políticos que falas?

  23. #53
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    Nao consigo conceber, sinceramente, q haja alguem neste retangulo à beira-mar q fique surpreendido/ofendido/chocado com as mentiras dos politicos. TODOS o fazem. antes de votar ja eu sabia que este ppc estava a mentir em relaçao aos cortes e a muitas outras coisas mais, dai nao ter ficado minimamente surpreendida qd o fez. por favor nao me venham com a tanga de "ah e tal qd votei ele dizia que nao ia fazer isto e aquilo"... mas alguem é assim tao nabo que acredite nisso?? eles sao politicos profissionais, mentir é uma segunda pele (ate é a primeira)! deixem de ser ingenuos e de por a culpa neles.

    votei mediocre.
    cortou nos subsidios -> so mexeu nas subvençoes qd os media falaram nisso. nao mexeu nas ajudas de custo dos amiguinhos.
    ah e tal o PS gastou imenso -> dá palmadinhas nas costas do AJJ e afasta as dividas da madeira pra debaixo do tapate a ver se a malta se esquece
    ah e tal, a culpa das PPP é do PS -> deixa o paulo campos andar na palhaçada na AR qd esse senhor devia estar mais que preso por ter sido ele a assinar as ditas PPP

    E muitos exemplos mais...

  24. #54
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    Citação Originalmente Colocado por Vesper Ver Post
    Nao consigo conceber, sinceramente, q haja alguem neste retangulo à beira-mar q fique surpreendido/ofendido/chocado com as mentiras dos politicos. TODOS o fazem. antes de votar ja eu sabia que este ppc estava a mentir em relaçao aos cortes e a muitas outras coisas mais, dai nao ter ficado minimamente surpreendida qd o fez. por favor nao me venham com a tanga de "ah e tal qd votei ele dizia que nao ia fazer isto e aquilo"... mas alguem é assim tao nabo que acredite nisso?? eles sao politicos profissionais, mentir é uma segunda pele (ate é a primeira)! deixem de ser ingenuos e de por a culpa neles.

    votei mediocre.
    cortou nos subsidios -> so mexeu nas subvençoes qd os media falaram nisso. nao mexeu nas ajudas de custo dos amiguinhos.
    ah e tal o PS gastou imenso -> dá palmadinhas nas costas do AJJ e afasta as dividas da madeira pra debaixo do tapate a ver se a malta se esquece
    ah e tal, a culpa das PPP é do PS -> deixa o paulo campos andar na palhaçada na AR qd esse senhor devia estar mais que preso por ter sido ele a assinar as ditas PPP

    E muitos exemplos mais...
    Tá no adn, eles não tem culpa

  25. #55
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    Citação Originalmente Colocado por XO Ver Post
    Compreendo o teu ponto de vista.
    Posso dizer que nunca vi a MFL como uma política. Acho que não tinha essa faceta (e isto não é uma crítica).
    Vi um debate entre ela e o JS e lembro que ela responde directamente a uma pergunta com um "SIM" categórico (acho que era relacionado com aumento de impostos). Nessa altura lembro-me de pensar para mim "Tu já não ganhas de certeza".
    Posso ter cometido alguma incorrecção, mas a generalidade do episódio ficou "cá dentro".

    Abraços
    XO
    Caro,
    Não posso contextualizar a afirmação que eventualmente tenha feito e, consequentemente, se foi incorrecta em responder assim, mas posso dizer que num país que não acreditasse em ilusões e respectivos ilusionários e sim em que não tem jogo de cintura, essa senhora teria ganho as eleições com toda a facilidade, ainda para mais sendo contra quem é (já que está mais que visto que no nosso as eleições são feitas a dois não o sendo - democracia, o que é isso? ).
    Cumprimentos.

  26. #56
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    Citação Originalmente Colocado por Vino Ver Post
    já agora gostava de saber se o povo é o culpado de "dantesca desconjuntura económica"
    Somos todos culpados. O outro porque fez, e nós porque deixámos.

  27. #57
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    Citação Originalmente Colocado por Oktober Ver Post
    Que políticos que falam verdade?
    Daqueles que criticam a implementação de medidas que têm exactamente a mesma natureza (embora a uma escala diferente, é verdade, mas o cariz é o mesmo) daquelas que aplicaram enquanto foram Ministros de Estado e das Finanças?
    Daqueles que são tão bons economistas que propuseram-se a cumprir determinadas metas mas as medidas que implementaram foram de tal modo recessivas (e era a uma escala "pequena", o que farão as actuais!!) que a economia não cresceu, o défice em vez de diminuir, aumentou e a dívida pública também não foi contraída?
    É desses políticos que falas?
    Caro,
    Acima de tudo, quero um povo que não acredite em ilusões e não julgue quem elege pela aparência.
    No contexto actual, está mais que visto que nem incentivo económico nem austeridade servem, antes um pouco da duas.
    O que é que sugere?
    Cumprimentos.

    Citação Originalmente Colocado por TommyPT Ver Post
    Somos todos culpados. O outro porque fez, e nós porque deixámos.
    Caro,
    Claro, como se fosse só essa a nossa culpa. Não sei se sabe, mas, em Portugal, a dívida pública é, grosso modo, de 100% do PIB e a privada de 220%.
    Cumprimentos.

    Cumprimentos.

  28. #58
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    Repetem-se erros que conduziram Hitler ao poder - Economia - DN

    Para quem acha que é bom, aqui fica:

    "É o que os alemães viveram no início da década de 1930. A cada ano, o governo tomava novas medidas orçamentais, reduzia os salários da função pública, tentava equilibrar o orçamento e sempre que fazia isto a economia contraía ainda mais, as receitas fiscais era ainda mais baixas, o governo tinha de cortar mais e, no final, destruiu a democracia alemã.

    "Repetir este erro é completamente imperdoável, em 2011", concluiu Voth.

  29. #59
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    Citação Originalmente Colocado por Israel Ver Post
    Repetem-se erros que conduziram Hitler ao poder - Economia - DN

    Para quem acha que é bom, aqui fica:

    "É o que os alemães viveram no início da década de 1930. A cada ano, o governo tomava novas medidas orçamentais, reduzia os salários da função pública, tentava equilibrar o orçamento e sempre que fazia isto a economia contraía ainda mais, as receitas fiscais era ainda mais baixas, o governo tinha de cortar mais e, no final, destruiu a democracia alemã.

    "Repetir este erro é completamente imperdoável, em 2011", concluiu Voth.
    Caro,
    Faço-lhe a mesma pergunta que fiz ao Oktober:

    Citação Originalmente Colocado por NMello Ver Post
    No contexto actual, está mais que visto que nem incentivo económico nem austeridade servem, antes um pouco da duas.
    O que é que sugere?
    Se fôr a saída do euro, entre eventualmente outras coisas, tem o meu apoio mas não do "país".
    Cumprimentos.

  30. #60
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    Jul 2011
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Israel Ver Post


    A chamada falta de comunicação, foi um lapso vá, tadito do rapaz, não se cumprem programas eleitorais e depois diz-se que o povo é que tem a mania de se sentir enganado

    Mau!
    Foi no dia 1 de Abril

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