Esta história dos homens que comeram cogumelos e precisaram de transplantes de fígado leva-me a pensar porque raios devemos nós ajudar esta gente. É isto e os recursos que se gastam com os toxicodependentes. Quem se mete na droga hoje em dia sabe muito bem ao que vai. E agora andam a dar fígados de urgência a quem se armou em parvo e comeu cogumelos apanhados no campo sem conhecimento da sua perigosidade?
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Deve-se ajudar medicamente quem coloca a própria vida em perigo propositadamente?
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Originalmente Colocado por RuiTurbo Ver PostEsta história dos homens que comeram cogumelos e precisaram de transplantes de fígado leva-me a pensar porque raios devemos nós ajudar esta gente. É isto e os recursos que se gastam com os toxicodependentes. Quem se mete na droga hoje em dia sabe muito bem ao que vai. E agora andam a dar fígados de urgência a quem se armou em parvo e comeu cogumelos apanhados no campo sem conhecimento da sua perigosidade?
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Esta pergunta fez-me lembrar uma questão que o meu professor de genética lançou nas aulas.
Ele dizia que uma das maiores questões com que os profissionais de saúde se vão confrontar nos próximos anos é o aparecimento de jovens e jovens adultos a necessitarem de transplantes hepáticos devido a processos de adição e a abusos. Perguntava ele se essas pessoas tinham o mesmo direito, eticamente falando, de exigir tratamentos, "roubando" vagas a pessoas que tinham problemas hepáticos, mas que não os tinham devido a abusos.
São questões delicadas, mas, as pessoas tem que ser ajudadas, independentemente se erraram ou não. É o dever médico,está no juramento.
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Este tópico faz-me lembrar um doc que vi na odisseia, em que num futuro não muito longiquo (50 anos, salvo erro) a nanotecnologia estaria tão desenvolvida que permitiria aos médicos "imprimir" órgão, A história passa-se na américa onde, sem seguro de saúde, dada feito. Ora está então o belo do rapazote internado a aguardar a conclusão do seu coração quando alguém da seguradora dele descobre que o pobre coitado caiu na asneira de se embebedar uma vez. O seguro foi cancelado, a impressão do coração imediatamente cancelada e o gajo foi transferido para a ala dos "condenados", pessoas sem seguro de saúde. Será que temos o direito de recusar tratamento a quem quer que seja????
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Originalmente Colocado por RuiTurbo Ver PostEsta história dos homens que comeram cogumelos e precisaram de transplantes de fígado leva-me a pensar porque raios devemos nós ajudar esta gente. É isto e os recursos que se gastam com os toxicodependentes. Quem se mete na droga hoje em dia sabe muito bem ao que vai. E agora andam a dar fígados de urgência a quem se armou em parvo e comeu cogumelos apanhados no campo sem conhecimento da sua perigosidade?
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Originalmente Colocado por Fadjadjas Ver PostEste tópico faz-me lembrar um doc que vi na odisseia, em que num futuro não muito longiquo (50 anos, salvo erro) a nanotecnologia estaria tão desenvolvida que permitiria aos médicos "imprimir" órgão, A história passa-se na américa onde, sem seguro de saúde, dada feito. Ora está então o belo do rapazote internado a aguardar a conclusão do seu coração quando alguém da seguradora dele descobre que o pobre coitado caiu na asneira de se embebedar uma vez. O seguro foi cancelado, a impressão do coração imediatamente cancelada e o gajo foi transferido para a ala dos "condenados", pessoas sem seguro de saúde. Será que temos o direito de recusar tratamento a quem quer que seja????
Brevemente num centro de saúde Português perto de si.
Só muda o cenário com a variante de haver ou não €€ para pagar as taxas moderadoras.
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Juro por Apolo, o curador, por Esculápio, Higeia e Panaceia, e tomando por testemunhas todos os deuses e deusas, que cumprirei com todas as minhas posses e em plena consciência e os seguintes preceitos: respeitarei os meus mestres tanto cuidarei dos seus descendentes como meus irmãos e ensinar-lhes-ei esta arte, se assim o pretenderen, sem receber qualquer pagamento e sem restrições; deixarei participar das lições orais e da prática médica em primeiro lugar os meus filhos, os filhos dos meus mestres e depois aqueles que, por compromissos e juramentos, se declarem meus discípulos e acatem as regras da profissão, e a mais ninguém além deles.
Prescreverei aos enfermos, segundo o melhor juízo e o meu saber, o regime conveniente para seu benefício, preservando-os de qualquer dano. Defender-me-ei das súplicas e dos agrados de quem quer que seja para lhes ceder venenos que possam causar a morte, nem tomarei a iniciativa de tal sugestão. Do mesmo modo, não fornecerei às mulheres meios de impedir a concepção ou o desenvolvimento da criança. Em todas as circunstâncias exercerei a minha arte com pureza e honestidade. Não ousarei praticar a operação da pedra, mesmo nos enfermos em que a doença seja manifesta, confiando-os aos que se ocupem especialmente dessa prática. Em qualquer lar em que entre, terei apenas em mira o proveito dos doentes, abstendo-me de toda a acção prejudicial e corruptora, sobretudo quanto a voluptuosidade nos contactos com homens e mulheres, sejam livres ou escravos. Tudo do que eu tiver dado fé, durante a cura ou fora dela, na vida familiar, conservá-lo-ei secreto, se não me for permitido divulgá-lo. Se eu mantiver e observar este juramento com fidelidade, que me sejam concedidas vida afortunada e honra na profissão, e que a minha fama se propague entre os homens e perdure no tempo: mas se eu me desviar dele ou o violar, que a sorte me seja adversa
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Sobre o topico.
A obrigação de qualquer profissional de saude é salvar a vida de alguém em risco, ou prestar cuidados de saude.
Isto ocorre independente do credo, condição social, género, raça.
Poderá questionar-se se a pessoa correu riscos desnecessários, mas isso sempre a pós a acção médica de tratamento, ajuda da pessoa em risco.
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Originalmente Colocado por RuiTurbo Ver PostEsta história dos homens que comeram cogumelos e precisaram de transplantes de fígado leva-me a pensar porque raios devemos nós ajudar esta gente. É isto e os recursos que se gastam com os toxicodependentes. Quem se mete na droga hoje em dia sabe muito bem ao que vai. E agora andam a dar fígados de urgência a quem se armou em parvo e comeu cogumelos apanhados no campo sem conhecimento da sua perigosidade?
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Originalmente Colocado por TRLOURENCO Ver PostJuro por Apolo, o curador, por Esculápio, Higeia e Panaceia, e tomando por testemunhas todos os deuses e deusas, que cumprirei com todas as minhas posses e em plena consciência e os seguintes preceitos: respeitarei os meus mestres tanto cuidarei dos seus descendentes como meus irmãos e ensinar-lhes-ei esta arte, se assim o pretenderen, sem receber qualquer pagamento e sem restrições; deixarei participar das lições orais e da prática médica em primeiro lugar os meus filhos, os filhos dos meus mestres e depois aqueles que, por compromissos e juramentos, se declarem meus discípulos e acatem as regras da profissão, e a mais ninguém além deles.
Prescreverei aos enfermos, segundo o melhor juízo e o meu saber, o regime conveniente para seu benefício, preservando-os de qualquer dano. Defender-me-ei das súplicas e dos agrados de quem quer que seja para lhes ceder venenos que possam causar a morte, nem tomarei a iniciativa de tal sugestão. Do mesmo modo, não fornecerei às mulheres meios de impedir a concepção ou o desenvolvimento da criança. Em todas as circunstâncias exercerei a minha arte com pureza e honestidade. Não ousarei praticar a operação da pedra, mesmo nos enfermos em que a doença seja manifesta, confiando-os aos que se ocupem especialmente dessa prática. Em qualquer lar em que entre, terei apenas em mira o proveito dos doentes, abstendo-me de toda a acção prejudicial e corruptora, sobretudo quanto a voluptuosidade nos contactos com homens e mulheres, sejam livres ou escravos. Tudo do que eu tiver dado fé, durante a cura ou fora dela, na vida familiar, conservá-lo-ei secreto, se não me for permitido divulgá-lo. Se eu mantiver e observar este juramento com fidelidade, que me sejam concedidas vida afortunada e honra na profissão, e que a minha fama se propague entre os homens e perdure no tempo: mas se eu me desviar dele ou o violar, que a sorte me seja adversa
Juramento de Hipocrates.
Embora ache que já foram introduzidas alterações ao original.
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Originalmente Colocado por Jarod Ver PostA partir do momento em que o Sistema Nacional de Saúde faz abortos gratuitos para mulheres saudáveis, com fetos saudáveis, e com todas as condições financeiras para criar a criança, eu pergunto ao criador deste tópico: why not?
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Originalmente Colocado por Jarod Ver PostA partir do momento em que o Sistema Nacional de Saúde faz abortos gratuitos para mulheres saudáveis, com fetos saudáveis, e com todas as condições financeiras para criar a criança, eu pergunto ao criador deste tópico: why not?
On topic: o exemplo é ridículo. E sim, toda a gente deve ter direito ao tratamento.
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Originalmente Colocado por Marco99 Ver Postpior do que isso é arranjar um transplante de fígado para um gajo que bebeu ate cair durante a vida toda.......isso é que não percebo.
ainda se houvessem figados a mais, ainda percebia, agora quando há falta deles.....
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Originalmente Colocado por Torres Ver PostSe calhar essa pessoa não volta a beber
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Originalmente Colocado por Marco99 Ver Postmau era
mas conheço um caso assim, apesar de ser uma pessoa trabalhadora, todos os dias bebia ate cair, esta a 2 meses em casa com problemas devido aos anos de excesso e em lista de espera para transplante de figado.
Nestas coisas há uma questão que temos de ver. Mesmo a pessoa tendo provocado o seu próprio problema, dificilmente o faz de propósito. Acho que ninguém se quer sentir mal e morrer.
Além disso o transplante não dá para qualquer pessoa, tem de ser compatível. Por isso, não é propriamente o colocar num invalidar outro. Podes ter mil, se não há nenhum compatível com o teu...
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Originalmente Colocado por TRLOURENCO Ver Poste quem tem qualquer tipo de adição, álcool ou fármacos, também não tem direito a tratamento. E já agora aqueles que dizem que estão deprimidos também não, e porque não aqueles que dizem de padecer de doenças crónicas, e também quem tem cancro nos pulmões e por ai fora? e já agora aqueles malandros que andam mal agasalhados?? vamos por ai e não tratamos um condutor que teve um acidente a alta velocidade? mas pensas que a medicina é subserviente a um qualquer sentimento deturpado de justiça que tenhas??
Eu estou a justificar que o procedimento é válido porque provavelmente a pessoa aprende com o seu erro...
Não percebo como foi interpretado para o exacto oposto. É pela troca de ideias do outro tópico? é porque se é não devia, que o outro é o outro e este é este.
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Originalmente Colocado por Torres Ver PostApetece-me um WTF...
Eu estou a justificar que o procedimento é válido porque provavelmente a pessoa aprende com o seu erro...
Não percebo como foi interpretado para o exacto oposto. É pela troca de ideias do outro tópico? é porque se é não devia, que o outro é o outro e este é este.
não é com ironia, é mesmo uma pergunta válida.
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Originalmente Colocado por TRLOURENCO Ver Postdesculpa-me mas não consigo perceber, em termos de tratamento médico, que teoria é essa "provavelmente a pessoa aprende com o seu erro".
não é com ironia, é mesmo uma pergunta válida.
"pior do que isso é arranjar um transplante de fígado para um gajo que bebeu ate cair durante a vida toda.......isso é que não percebo.
ainda se houvessem figados a mais, ainda percebia, agora quando há falta deles..... "
Ou seja, como a pessoa provocou o problema se calhar não deveria ter direito ao tratamento.
Eu acho que a pessoa tem na mesma direito ao tratamento/transplante, e provavelmente compreende o erro que cometeu e a levou àquilo e não volta a beber.
Por outras palavras, ter responsabilidade no estado a que se chegou não significa que se perca o direito a poder continuar a viver.
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Originalmente Colocado por RuiTurbo Ver PostEsta história dos homens que comeram cogumelos e precisaram de transplantes de fígado leva-me a pensar porque raios devemos nós ajudar esta gente. É isto e os recursos que se gastam com os toxicodependentes. Quem se mete na droga hoje em dia sabe muito bem ao que vai. E agora andam a dar fígados de urgência a quem se armou em parvo e comeu cogumelos apanhados no campo sem conhecimento da sua perigosidade?
Tens noção do quão fácil é cometer-se um erro fatal como o que esses homens que condenas cometeram?
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Originalmente Colocado por Gonzas Ver PostEu jamais apanharia e comeria cogumelos selvagens. Porquê? Porque não os sei distinguir.....
Agora só porque um gajo é ignorante e inconsciente, deixa de ter direito ao acesso a cuidados de saúde?
wtf
Vamos agora deixar de tratar essas pessoas?
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