Atenas: Uma cidade em constante motim.

[DigCb]

Reportagem fantástica sobre a realidade que se vive nas da cidade de Atenas.

Reportagem completa aqui (não sei embeber o video no post): Teenage Riot: Athens | VICE News | VICE

No Youtube:

[JoelM]

E estou em crer que ainda vai piorar..

[DigCb]

E estou em crer que ainda vai piorar..

Receio que sim. Pelo que percebi, a reportagem foi finalizada após demissão do ex-primeiro ministro Papandréu, ou seja, alguns dias após 11 de Novembro.

É relativamente recente, mas já mudou muita coisa, já tendo sido novamente aprovada em AR mais austeridade para poderem receber novo resgate.

[GJP]

é uma cidade de palhaçada

protestam mais do que trabalham... enfim... sejam menos piegas e menos mercado paralelo

[DigCb]

é uma cidade de palhaçada

protestam mais do que trabalham... enfim... sejam menos piegas e menos mercado paralelo

Mas viste a reportagem ao menos?

[GJP]

Mas viste a reportagem ao menos?

vi um bocado

[DigCb]

vi um bocado

Então não deves ter visto o suficiente. O objectivo da reportagem não é discutir ou trocar ideias sobre a realidade económica do país. É apenas retratar a realidade que se vive nas ruas de Atenas. São coisas diferentes, pelo menos para mim.

Para isso já há os tópicos da crise e outros do género.

[JoelM]

Receio que sim. Pelo que percebi, a reportagem foi finalizada após demissão do ex-primeiro ministro Papandréu, ou seja, alguns dias após 11 de Novembro.

É relativamente recente, mas já mudou muita coisa, já tendo sido novamente aprovada em AR mais austeridade para poderem receber novo resgate.

Exato.
Eu nem discuto se eles produzem, trabalham ou não etc. A verdade é que estavam habituados a um estilo de vida e de repente é tudo a cortar forte e feio. Não é facil..

[DigCb]

Exato.
Eu nem discuto se eles produzem, trabalham ou não etc. A verdade é que estavam habituados a um estilo de vida e de repente é tudo a cortar forte e feio. Não é facil..

Há sempre tendência para se confundir as causas de uma crise com as consequências da mesma. São coisas diferentes.

A reportagem retrata claramente as consequências de um país em crise.

[DigCb]

Mais ninguém?! Que flop de tópico.

Pensei que pelo menos a participação da malta do correio da manhã fosse garantida.

Ficam aqui as partes 1, 2 e 3 com legendas em PT

Parte 1:Teenage Riot: Athens | VICE News | VICE

Parte 2:Teenage Riot: Athens | VICE News | VICE

Parte 3:Teenage Riot: Athens | VICE News | VICE

[bizopt]

Se eu faria o mesmo? Acredito que não nas circunstâncias actuais. Se estivesse sem emprego e sem perspectivas de vir a ter um, talvez fosse diferente..

Foi estranho ver os comunistas a virarem o corpo à luta do povo e provavelmente e seguir a própria agenda...

[DigCb]

Se eu faria o mesmo? Acredito que não nas circunstâncias actuais. Se estivesse sem emprego e sem perspectivas de vir a ter um, talvez fosse diferente..

Foi estranho ver os comunistas a virarem o corpo à luta do povo e provavelmente e seguir a própria agenda...

São uns interesseiros, só estão lá para beneficio próprio, tentando aproveitar o vazio político que se vive para ganhar mais uns seguidores.

[Canudus]

São uns interesseiros, só estão lá para beneficio próprio, tentando aproveitar o vazio político que se vive para ganhar mais uns seguidores.

Com que então os outros levam o país à situação actual(FALÊNCIA-BANCARROTA) e os comunistas são "uns interesseiros, só estão lá para benefício próprio, tentando aproveitar o vazio político que se vive..."

Então e o vazio foi criado por quem?
Por esses comunistas?
E os "socialistas" e "democratas" que governaram em Atenas não são interesseiros, claro que não(por isso a situação em Atenas está neste estado...)...
Os governantes(NÃO COMUNISTAS) governaram quê? Em serviço do povo?

Lá, como cá...
Falo de governantes e eleitores...

Um grande VAZIO...é o que é...

[DigCb]

Com que então os outros levam o país à situação actual(FALÊNCIA-BANCARROTA) e os comunistas são "uns interesseiros, só estão lá para benefício próprio, tentando aproveitar o vazio político que se vive..."

Então e o vazio foi criado por quem?
Por esses comunistas?
E os "socialistas" e "democratas" que governaram em Atenas não são interesseiros, claro que não(por isso a situação em Atenas está neste estado...)...
Os governantes(NÃO COMUNISTAS) governaram quê? Em serviço do povo?

Lá, como cá...
Falo de governantes e eleitores...

Um grande VAZIO...é o que é...

Não, não foram os comunistas que levaram o país ao estado em que se encontra, tal como não também não foram responsáveis pela situação em que se encontra o nosso país. Como é óbvio a grande parte da culpa em que estão estes países é dos próprios governos. Mas isso não invalida o que eu disse, ou invalida?!

Posto isto, e já que queres ir por aí, ainda bem que não são somos governados por partidos comunistas, pois não estaríamos em nada melhor, antes pelos contrário, estaríamos muito pior. Disso não tenho dúvidas.

Basta olharmos para todos os países que tiveram/têm governos comunistas. Não se consegue arranjar um único bom exemplo. Só me vem à cabeça regimes como os vividos em toda a URSS, China, Cuba, Vietnam, Coreia do Norte, Laos...

...se tiveres um bom exemplo, podes referir. Já agora, pensa lá o que aconteceria se o povo desses países se fosse manifestar como fazem os gregos. É que a única situação equiparável foram as manifestações na praça de Tiananmen, e a coisa não ficou nada famosa para o lado dos manifestantes.

[DigCb]

Grécia socialistas pedem Governo de unidade nacional - Expresso.pt

Grécia: socialistas pedem Governo de unidade nacional

Evangelos Venizelos apelou à formação de "um Governo de unidade nacional pró-europeu". O partido Nova Democracia, de direita, venceu as eleições, mas sem maioria para formar um executivo.



O líder socialista da Grécia, Evangelos Venizelos, derrotado hoje nas legislativas que se realizaram no país, apelou para a formação de "um Governo de unidade nacional pró-europeu".

O PASOK, que integrava a coligação governamental na Grécia, está colocado na terceira posição nas projeções dos resultados das legislativas, atrás dos conservadores da Nova Democracia e do Syriza, movimento de esquerda que se opõe às medidas de austeridade impostas pelo resgate financeiro internacional.

As projeções oficiais das eleições legislativas na Grécia confirmam que os conservadores da Nova Democracia (ND) obtiveram o maior número de votos, mas longe dos necessários para formar governo.

As projeções de uma empresa especializada contratada pelo Ministério do Interior, com uma margem de erro de 0,5 por cento, indicam que a ND obterá 109 dos 300 lugares de deputados, enquanto a Coligação da Esquerda Radical (Syriza), com 16,3%, deverá garantir 50 lugares no Parlamento.

Já o Partido Socialista Pan-Helénico (Pasok) - que em 2009 obteve uma maioria absoluta no hemiciclo com 44% dos votos e 160 lugares -, deverá garantir agora 13,6% das preferências e eleger 42 deputados.

[eu]

Será que este, tal como o Passos Coelho, também é de opinião que se devem cortar as gorduras? Sim, porque apertar o cinto é capaz de ser complicado...

[DigCb]

Será que este, tal como o Passos Coelho, também é de opinião que se devem cortar as gorduras? Sim, porque apertar o cinto é capaz de ser complicado...

Esse é o lider o PASOK, ficou em terceiro. Mas sendo um partido de esquerda, duvido que queira despedir pessoal, pelo menos, não o deverá querer fazer à descarada.

[TheCube]

A Europa só tem uma solução. Austeridade.
É bem que protestem e tirem os cães do poder.
Eu já nem vejo os políticos como pessoas porque isto que eles estão a fazer é um roubo desumano. E se os gregos estavam mal habituados foi porque as políticas foram más até aqui.
Há quem diga que a culpa da dívida é do povo. Mas não é.
É da corrupção politica, dos favorecimentos, das politicas eleitoralistas, da falta de investimento na industria, educação, etc. O povo não pode nada na generalidade das democracias.

Como no video do outro tópico o comentador que dizia; se nem personalidades de vulto (Miguel Sousa Tavares) conseguiram nada contra os lobbys por detrás da intenção de colocar contentores no Tejo, o que raio há-de poder o povo? Isto diz muita coisa acerca desta farsa democrática.

Eu não me lembro de ver uma classe politica tão rasteira como esta. Que só governa em beneficio próprio.
Qualquer pessoa sabe que uma democracia não vai a lado nenhum sem classe média e os nojentos dos políticos sabem-no também. Esta austeridade é fascista. Acho muito bem que os gregos protestem. Partam tudo, não se deixem pisar como aqui no burgo.

[DigCb]

A Europa só tem uma solução. Austeridade.
É bem que protestem e tirem os cães do poder.
Eu já nem vejo os políticos como pessoas porque isto que eles estão a fazer é um roubo desumano. E se os gregos estavam mal habituados foi porque as políticas foram más até aqui.
Há quem diga que a culpa da dívida é do povo. Mas não é.
É da corrupção politica, dos favorecimentos, das politicas eleitoralistas, da falta de investimento na industria, educação, etc. O povo não pode nada na generalidade das democracias.

Como no video do outro tópico o comentador que dizia; se nem personalidades de vulto (Miguel Sousa Tavares) conseguiram nada contra os lobbys por detrás da intenção de colocar contentores no Tejo, o que raio há-de poder o povo? Isto diz muita coisa acerca desta farsa democrática.

Eu não me lembro de ver uma classe politica tão rasteira como esta. Que só governa em beneficio próprio.
Qualquer pessoa sabe que uma democracia não vai a lado nenhum sem classe média e os nojentos dos políticos sabem-no também. Esta austeridade é fascista. Acho muito bem que os gregos protestem. Partam tudo, não se deixem pisar como aqui no burgo.

Epá, não tás a fazer muito sentido. Então se a única solução é austeridade, porque deveríamos estar a protestar?

[TheCube]

Epá, não tás a fazer muito sentido. Então se a única solução é austeridade, porque deveríamos estar a protestar?

Hum, o que eu disse é que a única solução que os brilhantes políticos da Europa encontram é o da austeridade.
Não disse que é o único caminho viável, que obviamente não é.

A primeira frase é uma triste constatação.

[DigCb]

Hum, o que eu disse é que a única solução que os brilhantes políticos da Europa encontram é o da austeridade.
Não disse que é o único caminho viável, que obviamente não é.

A primeira frase é uma triste constatação.

hmm, ok. Interpretei mal então.

[DigCb]

Falha a primeira tentativa de criar um governo na Grécia (act.) - Europa - Jornal de negócios online

Falha a primeira tentativa de criar um governo na Grécia (act.)

Antonis Samaras esteve reunido com o líder da Coligação de Esquerda Radical, o segundo partido mais votado nas eleições de ontem. Alexis Tsipras rejeitou uma coligação com o Nova Democracia.



"Acreditamos que a salvação do país só será alcançada através da rejeição destas medidas barbaras, do alívio da recessão e do saque às pensões e aos salários, do cancelamento das medidas de austeridade e a sua substituição por medidas que impulsionem a economia", disse Tsipras (na foto) no final de um encontro com Samaras, que tinha como objectivo a formação de uma coligação governamental.

Esta manhã o líder do partido mais votado, a Nova Democracia, foi mandatado pelo presidente da República para formar governo. O primeiro encontro de Samaras foi, precisamente, com Alexis Tsipras. Ainda esta tarde, Samaras vai reunir-se com o líder do PASOK, Evangelos Venizelos.

Alexis Tsipras explicou ainda, durante um discurso na sede do partido, que "as posições de Antonis Samaras são totalmente opostas às propostas de um governo de esquerda". "Mais importante: ele [Samaras] assinou o segundo pacote de ajuda e as duras medidas de austeridade", disse Tsipras, um dois mais jovens políticos gregos, citado pelo "Athens News".

"Tendo em conta estes factos", continuou o líder da Coligação de Esquerda Radical, "não pode haver um governo de salvação nacional porque os seus compromissos com a troika não constituem uma salvação mas uma tragédia para as pessoas e para o país".

"Estamos totalmente conscientes das dificuldades que o país atravessa mas também das possibilidades que estão a surgir depois das pessoas terem votado. A possibilidade de um caminho radicalmente diferente", afirmou Tsipras.

[dysplay21]

Há com legendas? tenho o grego um bocado esquecido.

[portishead]

Portanto, ND + Syriza = népias! Nem esperava outra coisa...

Ora vejamos quem se segue... O Pasok aceita, só que, azar, não chega! Têm de arranjar mais um(ns). Os Gregos Independentes? Duvido, ou não fossem eles uma fracção anti-austeridade dissidente da ND.
Depois vem os comunistas (que odeiam tudo e todos - inclusive os radicais de esquerda : Syriza - excepto eles próprios) e os neo-fascistas (que são, entre outras coisas, anti-alemanha) que acho que nem são considerados como hipótese.

Sobra o Dimar. Estes são assim uma espécie do nosso PS, mas em versão mais moderna e progressista e também são anti-austeridade. Só que parece que ninguém mete as mãos no fogo por eles, pois no fundo são "meninos" para fazer aquele tipo de "abstenção violenta" que nós por cá tão bem conhecemos. Mas, olha, pode estar aqui a saída para este impasse político grego.
De nada, Samaras.

[DigCb]

Samaras não consegue formar governo. Palavra é dada agora ao Syriza - Europa - Jornal de negócios online

Samaras não consegue formar governo. Palavra é dada agora ao Syriza

"Fizemos tudo o que podíamos. É impossível", disse o líder da Nova Democracia após estar reunido com os líderes do Syriza, do Pasok e da Esquerda Democrática.



O líder do partido mais votado nas eleições legislativas gregas admitiu já a impossibilidade de formar um governo de coligação após ter estado toda a tarde reunido com os líderes do Syriza, Pasok e Esquerda Democrática.

(Notícia em actualização)

[Oktober]

Portanto, ND + Syriza = népias! Nem esperava outra coisa...

Ora vejamos quem se segue... O Pasok aceita, só que, azar, não chega! Têm de arranjar mais um(ns). Os Gregos Independentes? Duvido, ou não fossem eles uma fracção anti-austeridade dissidente da ND.
Depois vem os comunistas (que odeiam tudo e todos - inclusive os radicais de esquerda : Syriza - excepto eles próprios) e os neo-fascistas (que são, entre outras coisas, anti-alemanha) que acho que nem são considerados como hipótese.

Sobra o Dimar. Estes são assim uma espécie do nosso PS, mas em versão mais moderna e progressista e também são anti-austeridade. Só que parece que ninguém mete as mãos no fogo por eles, pois no fundo são "meninos" para fazer aquele tipo de "abstenção violenta" que nós por cá tão bem conhecemos. Mas, olha, pode estar aqui a saída para este impasse político grego.
De nada, Samaras.

O DIMAR nasceu de uma cisão do SYRIZA e de um movimento que existia no início do SYRIZA. Recentemente, quando o PASOK e a ND expulsaram quase 50 deputados no total, os da ND formaram os Gregos Independentes e os do PASOK distribuíram-se por vários movimentos, entre os quais o DIMAR. Está, portanto, a meio caminho entre o PASOK (PS) e o SYRIZA (BE).

[ptsyndicate]

300 deputados? Ainda dizemos (e bem) que os nossos 230 é muito.

[DigCb]

Coligação de esquerda radical começa hoje tentativas para formar governo na Grécia- Europa - Jornal de negócios online

Coligação de esquerda radical começa hoje tentativas para formar governo na Grécia


Alexis Tsipras é o líder do Syriza, que vai hoje começar hoje a sua busca por uma coligação com mais partidos que lhe permita governar a Grécia. A tarefa não se adivinha fácil.



É hoje pelas 14 horas de Atenas (12 em Lisboa) que o presidente Karolos Papoulias vai receber o líder da segunda força política mais votada nas eleições de domingo. Alexis Tsipras vai reunir-se com o presidente para receber o mandato que lhe permite formar governo nos próximos três dias.

Tsipras parte, depois, em busca de apoios junto de outros partidos. Ontem, o grego declarou que o objectivo será juntar-se a partidos da esquerda do espectro político, como salienta o “Kathimerini”.

O jornal helénico adianta que a sua meta seria uma força em que o Syriza, a coligação de esquerda radical, se junta ao Partido Comunista e ainda à Esquerda Democrática. Contudo, os comunistas já disseram que não estarão disponíveis para qualquer junção àquela força.

Tsipras vai, posteriormente, alargar a sua busca para formar o governo, explica o “Kathimerini”, sendo que já rejeitou qualquer formação de um governo de unidade nacional com a Nova Democracia, o partido mais votado nas eleições que não conseguiu formar um governo.

Mesmo que Tsipras conseguisse reunir todos os partidos de esquerda com assento parlamentar – à excepção do Pasok – alcançaria 96 assentos no parlamento, o que fica bem longe de uma maioria absoluta (151), mesmo contando com o Partido Comunista que já afirmou que não estará disponível para qualquer coligação.

Se Tsipras conseguir incluir nesta "equação" o Pasok - e retirando o Partido Comunista – o total de assentos parlamentares aumentaria para 122, o que continuaria a não ser suficiente. Tsipras só alcançara o seu objectivo se obtiver o "sim" dos Gregos Independentes, que com 33 lugares dariam a esta possível coligação – formada assim por quatro partidos – 155 lugares no parlamento (mais quatro do que a maioria absoluta).

Caso o líder da Syriza não consiga formar governo, o mandato passará então para o Pasok, que foi o terceiro partido mais votado. Este é o Partido Socialista, que esteve no Governo antes das eleições, liderado pelo antigo ministro das Finanças Evangelos Venizelos.

O SYRIZA propõe o aumento de impostos sobre os contribuintes com maiores rendimentos, além de pretender a anulação dos pagamentos da dívida. Na campanha, Tsipras defende uma frente de esquerda anti-austeridade. “Queremos formar um governo que tire o país do caminho desta austeridade destrutiva e recessão profunda”, disse à Reuters durante a campanha.

Grécia tem 10 dias para formar governo - Europa - Jornal de negócios online

[portishead]

O DIMAR nasceu de uma cisão do SYRIZA e de um movimento que existia no início do SYRIZA. Recentemente, quando o PASOK e a ND expulsaram quase 50 deputados no total, os da ND formaram os Gregos Independentes e os do PASOK distribuíram-se por vários movimentos, entre os quais o DIMAR. Está, portanto, a meio caminho entre o PASOK (PS) e o SYRIZA (BE).

Exacto, tanto o Dimar como os Independentes foram formados por fracções (anti-austeridade) dissidentes dos dois ex-partidos do poder.
Edit: Estou errado. A origem do Dimar é de facto de uma plataforma de partidos de esquerda, só muito recentemente se juntaram os dissidentes do Pasok.

[luso2kx]

Acho que os comunistas Gregos(KKE) estão a perder uma oportunidade que acho que não vão ter no futuro de estar no governo. Isso é a problema dos Comunistas ainda na linhagem do Marxismo/Leninismo, é como alguém me disse uma vez: Eles nunca viram uma revolução que não gostaram. Os únicos comunistas na Europa que parece ter entendido que não era preciso uma revolta para estar no governo foram os Italianos.

De resto, é o mesmo. Até o PCP tem essas ideias desatualizadas.