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Baixas e Segurança Social

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    Baixas e Segurança Social

    Venho relatar uma situação muito grave e perguntar se alguém já passou pelo mesmo e como resolveram.

    O meu pai teve um enfarte na manhã de 19 de Março. A entidade patronal (Grupo SONAE) deixou logo de pagar a partir desse dia, pois a Segurança Social assume o mesmo.

    Os papeis da baixa foram enviados por correio (normal, o que acho grave), no dia 22 de Março para a Segurança Social.

    A surpresa veio hoje quando lhe dizem que o processo dele ainda não existe, mas que é "normal porque costuma demorar algum tempo", e que por isso ainda não vai receber nada este mês de Abril. Disseram-lhe ainda que segundo os mapas deles, e caso o processo seja aberto no próximo mês, só dia 25 de Maio é que receberá o valor em falta.

    Como é que uma pessoa de 57 anos com vários encargos mensais, que só recebeu da empresa o valor referente até ao dia 19 de Março, vai assumir os seus encargos e sobreviver até dia 25 de Maio??

    Simplesmente encolhem os ombros a dizerem que compreendem, mas nada podem fazer. É o sistema. E que não vale a pena dirigir-se a um balcão da Segurança Social porque de nada iria valer.

    Vinha por isto perguntar se já alguém passou pelo mesmo e como resolveram a questão.

    Obrigado.

    #2
    Boas,eu entrei de baixa dia 5 de janeiro 2012 e so recebi no dia 22 de março.Por isso nao te admires para eles nos temos que esperar e aguentar.

    Comentário


      #3
      A SONAE continua a ser impressionante no que toca a esses assuntos. A maior parte dos serviços administrativos da SONAE são na senhora da hora e o interlocutor da Seg Social está algures em território nacional... Ninguém sabe ao certo onde, mas é garantido que a papelada perde-se sempre algures numa prateleira de uma secretária. O que acontece com frequência é que a Segurança Social no seu caos interno dá constantemente feed-back errado e não nos resta mais nada do que termos de ir ao balcão entregar tudo em mão e carimbado pelos serviços, e mesmo assim demoram no mínimo 2 meses a pagar. Isto caso sejas rápido a tratar da papelada.

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por augustus Ver Post
        A SONAE continua a ser impressionante no que toca a esses assuntos. A maior parte dos serviços administrativos da SONAE são na senhora da hora e o interlocutor da Seg Social está algures em território nacional... Ninguém sabe ao certo onde, mas é garantido que a papelada perde-se sempre algures numa prateleira de uma secretária. O que acontece com frequência é que a Segurança Social no seu caos interno dá constantemente feed-back errado e não nos resta mais nada do que termos de ir ao balcão entregar tudo em mão e carimbado pelos serviços, e mesmo assim demoram no mínimo 2 meses a pagar. Isto caso sejas rápido a tratar da papelada.
        Desculpa lá, mas o que é que a SONAE tem a ver com o assunto?
        Quem tem de enviar a baixa para a SS é o utente, e não a empresa.

        Portal do Cidadão - Baixa Médica: O que fazer? Pedir o Subsídio de Doença

        Portal do Cidadão - Baixa Médica: O que fazer? Receber o Subsídio
        Editado pela última vez por Nuno156; 10 April 2012, 15:39.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
          Desculpa lá, mas o que é que a SONAE tem a ver com o assunto?
          Quem tem de enviar a baixa para a SS é o utente, e não a empresa.
          Portal do Cidadão - Baixa Médica: O que fazer?
          Nesse ponto tens razão. Mas é sobejamente sabido pelos serviços administrativos da SONAE da ineficácia da Segurança Social nestes assuntos. São confrontados diariamente com estas situações. Custava muito informar?

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por augustus Ver Post
            Nesse ponto tens razão. Mas é sobejamente sabido pelos serviços administrativos da SONAE da ineficácia da Segurança Social nestes assuntos. São confrontados diariamente com estas situações. Custava muito informar?
            Mas informar o quê?
            Quando o médico passa a baixa médica ele diz claramente o que tem
            de se fazer com os papeis da baixa médica.
            Aliás, o facto de estar de baixa médica pressupõe precisamente que
            não se vai trabalhar. Ou seja, que o contacto com a entidade patronal
            cessou nesse momento.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
              Desculpa lá, mas o que é que a SONAE tem a ver com o assunto?
              Quem tem de enviar a baixa para a SS é o utente, e não a empresa.
              Tb tinha essa ideia...

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                Mas informar o quê?
                Quando o médico passa a baixa médica ele diz claramente o que tem
                de se fazer com os papeis da baixa médica.
                Aliás, o facto de estar de baixa médica pressupõe precisamente que
                não se vai trabalhar. Ou seja, que o contacto com a entidade patronal
                cessou nesse momento.
                Não estou a falar de burocracia, nem tampouco se é complexa ou simples. Estou a falar de falhas, como por exemplo de funcionários em baixa médica terem processos pendurados na Segurança Social porque têm descontos no Porto, outros em Lisboa e alguns em Castelo Branco e aquilo ficar preso em secretárias.
                Como disse, a SONAE processa quase tudo de forma centralizada na Senhora da Hora e isto acontece constantemente!

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                  Mas informar o quê?
                  Quando o médico passa a baixa médica ele diz claramente o que tem
                  de se fazer com os papeis da baixa médica.
                  Aliás, o facto de estar de baixa médica pressupõe precisamente que
                  não se vai trabalhar. Ou seja, que o contacto com a entidade patronal
                  cessou nesse momento.
                  Acho que actualmente quando a pessoa fica de baixa nem precisa fazer nada, a comunicação é feita automaticamente através do sistema de saúde.
                  A última pessoa que conheço que esteve de baixa foi entre os dias 5 e 11 de Março, não teve que ir levar papeis a lado nenhum e já recebeu o valor correspondente à baixa!
                  Não sei se foi sorte ou excepção...

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Fraga Ver Post
                    Venho relatar uma situação muito grave e perguntar se alguém já passou pelo mesmo e como resolveram.

                    O meu pai teve um enfarte na manhã de 19 de Março. A entidade patronal (Grupo SONAE) deixou logo de pagar a partir desse dia, pois a Segurança Social assume o mesmo.

                    Os papeis da baixa foram enviados por correio (normal, o que acho grave), no dia 22 de Março para a Segurança Social.

                    A surpresa veio hoje quando lhe dizem que o processo dele ainda não existe, mas que é "normal porque costuma demorar algum tempo", e que por isso ainda não vai receber nada este mês de Abril. Disseram-lhe ainda que segundo os mapas deles, e caso o processo seja aberto no próximo mês, só dia 25 de Maio é que receberá o valor em falta.

                    Como é que uma pessoa de 57 anos com vários encargos mensais, que só recebeu da empresa o valor referente até ao dia 19 de Março, vai assumir os seus encargos e sobreviver até dia 25 de Maio??

                    Simplesmente encolhem os ombros a dizerem que compreendem, mas nada podem fazer. É o sistema. E que não vale a pena dirigir-se a um balcão da Segurança Social porque de nada iria valer.

                    Vinha por isto perguntar se já alguém passou pelo mesmo e como resolveram a questão.

                    Obrigado.
                    Compreendo a tua indignação...
                    Mas a maneira de resolve o problema é esperar, e ter umas poupanças de lado para ir fazendo face a estes percalços...

                    Quanto ao resto aqui em cima já há users a escrever muito bem.

                    Se a entidade fosse boa empregadora, ou tivesse um bom seguro metia era o funcionário na baixa de seguro e sempre recebia o ordenado por inteiro (tirando sub. de alimentação...).

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por augustus Ver Post
                      Não estou a falar de burocracia, nem tampouco se é complexa ou simples. Estou a falar de falhas, como por exemplo de funcionários em baixa médica terem processos pendurados na Segurança Social porque têm descontos no Porto, outros em Lisboa e alguns em Castelo Branco e aquilo ficar preso em secretárias.
                      Como disse, a SONAE processa quase tudo de forma centralizada na Senhora da Hora e isto acontece constantemente!
                      Onde se fazem os descontos não tem nada a ver com o assunto.
                      Se dizem isso na SS, é desculpa esfarrapada. Vais online ao site
                      da SS e tens lá os descontos todos, sejam feitos onde forem.
                      Aliás, a maioria dos problemas que os utentes têm com a SS é por
                      culpa dos próprios utentes, que não actualizam a sua situação
                      perante a SS.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
                        Acho que actualmente quando a pessoa fica de baixa nem precisa fazer nada, a comunicação é feita automaticamente através do sistema de saúde.
                        A última pessoa que conheço que esteve de baixa foi entre os dias 5 e 11 de Março, não teve que ir levar papeis a lado nenhum e já recebeu o valor correspondente à baixa!
                        Não sei se foi sorte ou excepção...
                        Não tem de levar papeis nenhuns, é para enviar pelo correio.
                        Aquilo até já faz de envelope e tudo.
                        Portanto, essa pessoa ou meteu o envelope no correio, ou deixou no centro de
                        saúde para meterem no correio por ela. Não existe nenhuma comunicação
                        automática, até porque podes optar por não meter baixa, mesmo que te passem
                        uma.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Cyfer Ver Post
                          Compreendo a tua indignação...
                          Mas a maneira de resolve o problema é esperar, e ter umas poupanças de lado para ir fazendo face a estes percalços...

                          Quanto ao resto aqui em cima já há users a escrever muito bem.

                          Se a entidade fosse boa empregadora, ou tivesse um bom seguro metia era o funcionário na baixa de seguro e sempre recebia o ordenado por inteiro (tirando sub. de alimentação...).
                          Quem?!?!
                          Ora essa!!!
                          Então um gajo é obrigado a descontar para a segurança social, e quando
                          tem direito a ela faz com que outros paguem?!?!
                          Tenham juízo...

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                            Quem?!?!
                            Ora essa!!!
                            Então um gajo é obrigado a descontar para a segurança social, e quando
                            tem direito a ela faz com que outros paguem?!?!
                            Tenham juízo...
                            O que? Ou escrevi mal ou não sabes ler...

                            Para o user do topico quanto à baixa do seguro esquece que me troquei todo... Isso não foi acidente de trabalho... Boa sorte.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Cyfer Ver Post
                              O que? Ou escrevi mal ou não sabes ler...

                              Para o user do topico quanto à baixa do seguro esquece que me troquei todo... Isso não foi acidente de trabalho... Boa sorte.
                              Respondeste a ti próprio: escreveste mal porque leste mal.
                              Daí o ridículo de querer meter um seguro a pagar a baixa.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                Respondeste a ti próprio: escreveste mal porque leste mal.
                                Daí o ridículo de querer meter um seguro a pagar a baixa.
                                Lol um seguro ou o seguro de acidentes de trabalho? Vê lá se escreves bem Tb...

                                Primeiro pensei que me tavas a atacar (sem saber pq) por causa de ter dito que tem que esperar. E tem, o dinheiro a que tem direito vem todo para o bolso dele, mas vai demorar uns tempos...

                                Mas pronto cada doido com a sua mania.

                                Tem calma rapaz é só virtual life!

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Cyfer Ver Post
                                  Lol um seguro ou o seguro de acidentes de trabalho? Vê lá se escreves bem Tb...

                                  (...)
                                  Escrevi e li MUITO bem:

                                  (...)
                                  Se a entidade fosse boa empregadora, ou tivesse um bom seguro metia era o funcionário na baixa de seguro e sempre recebia o ordenado por inteiro (tirando sub. de alimentação...).
                                  Só falaste em acidentes de trabalho DEPOIS de eu ter dito que era um
                                  absurdo colocar outros a pagar pela segurança social aquilo que lhe
                                  compete.

                                  Até admito que possas ter pensado em seguros de acidentes de trabalho
                                  quando escreveste o post ao qual respondi. Mas a realidade é que não
                                  fazes qualquer referência a acidentes de trabalho no teu post, apenas a
                                  seguro.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                    Escrevi e li MUITO bem:



                                    Só falaste em acidentes de trabalho DEPOIS de eu ter dito que era um
                                    absurdo colocar outros a pagar pela segurança social aquilo que lhe
                                    compete.

                                    Até admito que possas ter pensado em seguros de acidentes de trabalho
                                    quando escreveste o post ao qual respondi. Mas a realidade é que não
                                    fazes qualquer referência a acidentes de trabalho no teu post, apenas a
                                    seguro
                                    .
                                    Certo, foi isso mesmo, e só depois me apercebi que estava a pensar numa coisa que não foi, pois pelo relato do user não foi acidente de trabalho.

                                    Mas não é nada ridículo meter um seguro a pagar a baixa se for um seguro de acidentes pessoais ou vida que tenha a clausula de ressarcimento do ordenado em caso de doença ou baixa...

                                    Mas pronto, já não sei se no último post falavas em seguro, ou seguro de acidente de trabalho ou o car****...


                                    E desculpa lá, foste tu que iluminaste o meu dia e a minha mente, só falei em acidente de trabalho DEPOIS de ti, tens razão.

                                    És o maior! Parabéns!

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                      Quem?!?!
                                      Ora essa!!!
                                      Então um gajo é obrigado a descontar para a segurança social, e quando
                                      tem direito a ela faz com que outros paguem?!?!
                                      Tenham juízo...
                                      Mas podia fazer como muitas grandes empresas (e não empresas grandes ;) ) que continuam a fazer o pagamento. E qdo se recebe da SS, o valor é entregue à entidade patronal.
                                      Simples e ainda dão uma boa imagem perante os funcionários. ;)

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                        Onde se fazem os descontos não tem nada a ver com o assunto.
                                        Se dizem isso na SS, é desculpa esfarrapada. Vais online ao site
                                        da SS e tens lá os descontos todos, sejam feitos onde forem.
                                        Aliás, a maioria dos problemas que os utentes têm com a SS é por
                                        culpa dos próprios utentes, que não actualizam a sua situação
                                        perante a SS.
                                        Conheço um caso, de um familiar, que mudou de posto de trabalho do Porto para Lisboa. Uma vez em Lisboa, a licença de maternidade foi recusada porque não tinha período de descontos suficiente. Não correspondia à verdade porque os descontos tinham sido feitos no Porto. A entidade patronal era a mesma e os descontos foram entregues em delegações diferentes, tendo a morada, inclusivamente, sido atualizada na altura.

                                        Coloquei aqui esta (má) experiência só para alertar o autor do tópico que podem surgir estas situações.

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                                          #21
                                          Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                          Quem?!?!
                                          Ora essa!!!
                                          Então um gajo é obrigado a descontar para a segurança social, e quando
                                          tem direito a ela faz com que outros paguem?!?!
                                          Tenham juízo...
                                          Tive a reler os post, e tenho que te pedir desculpa, pois vi que o teu problema não é cmg, mas sim com a vida!

                                          Grande Abraço.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Cyfer Ver Post
                                            Certo, foi isso mesmo, e só depois me apercebi que estava a pensar numa coisa que não foi, pois pelo relato do user não foi acidente de trabalho.

                                            Mas não é nada ridículo meter um seguro a pagar a baixa se for um seguro de acidentes pessoais ou vida que tenha a clausula de ressarcimento do ordenado em caso de doença ou baixa...

                                            Mas pronto, já não sei se no último post falavas em seguro, ou seguro de acidente de trabalho ou o car****...


                                            E desculpa lá, foste tu que iluminaste o meu dia e a minha mente, só falei em acidente de trabalho DEPOIS de ti, tens razão.

                                            És o maior! Parabéns!
                                            Epá, fazes me lembrar quando tive um acidente com o meu 1º 156.
                                            Os gajos da seguradora do culpado no acidente queriam que eu
                                            metesse baixa médica na segurança social para me pagarem o
                                            ordenado... ou seja, ia eu onerar a SS por culpa de um gajo que
                                            tem a obrigação (por intermédio da seguradora) de reparar todos
                                            os danos causados (incluindo o ordenado na impossibilidade de ir
                                            trabalhar).

                                            Parabéns, tu é que és o maior!

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Cyfer Ver Post
                                              Tive a reler os post, e tenho que te pedir desculpa, pois vi que o teu problema não é cmg, mas sim com a vida!

                                              Grande Abraço.
                                              Exacto... com a vida dos palpiteiros de serviço.
                                              Sem dúvida, para Portugal sair da crise bastará exportar um produto nacional:
                                              palpites.

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                                                #24
                                                Originalmente Colocado por aquicas Ver Post
                                                Mas podia fazer como muitas grandes empresas (e não empresas grandes ;) ) que continuam a fazer o pagamento. E qdo se recebe da SS, o valor é entregue à entidade patronal.
                                                Simples e ainda dão uma boa imagem perante os funcionários. ;)
                                                Que eu saiba nenhuma empresa faz isso.
                                                O que podem fazer é "emprestar", ou seja, adiantar pagamentos. Mas isso é a
                                                pedido. Nenhuma empresa paga dias de ausência, a menos que tenha falhas no
                                                processamento de salários e registos de presenças.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                                  Epá, fazes me lembrar quando tive um acidente com o meu 1º 156.
                                                  Os gajos da seguradora do culpado no acidente queriam que eu
                                                  metesse baixa médica na segurança social para me pagarem o
                                                  ordenado... ou seja, ia eu onerar a SS por culpa de um gajo que
                                                  tem a obrigação (por intermédio da seguradora) de reparar todos
                                                  os danos causados (incluindo o ordenado na impossibilidade de ir
                                                  trabalhar).

                                                  Parabéns, tu é que és o maior!
                                                  402-facepalm-your-doing-it-wrong.jpg

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Antes de mais, desejar as melhoras para o pai do user Fraga, um enfarte é sempre uma situação complicada.

                                                    Quanto ao restante, estão a insinuar que a SS trabalha mal? então, com a quantidade de pontes e férias, e o cara*****, eles têm lá tempo para trabalhar mal, gente mais competente que esta não há. Está-se logo a ver que se foi a própria Sonae que enviou a documentação, deveria ter ido um funcionário perder o dia de trabalho para entregar em mão.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                                      Exacto... com a vida dos palpiteiros de serviço.
                                                      Sem dúvida, para Portugal sair da crise bastará exportar um produto nacional:
                                                      palpites.
                                                      facepalm.jpg

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por augustus Ver Post
                                                        Conheço um caso, de um familiar, que mudou de posto de trabalho do Porto para Lisboa. Uma vez em Lisboa, a licença de maternidade foi recusada porque não tinha período de descontos suficiente. Não correspondia à verdade porque os descontos tinham sido feitos no Porto. A entidade patronal era a mesma e os descontos foram entregues em delegações diferentes, tendo a morada, inclusivamente, sido atualizada na altura.

                                                        Coloquei aqui esta (má) experiência só para alertar o autor do tópico que podem surgir estas situações.
                                                        A acontecer, não tem nada a ver com a entidade patronal.
                                                        Se uma delegação não sabe o que se passa na outra delegação, o
                                                        problema é da SS, que não funciona como deve ser. SS é uma
                                                        única entidade. Existe um único número de beneficiário, e os
                                                        descontos são para essa entidade única. Se os gajos na SS não
                                                        se conseguem entender uns com os outros (delegações), o
                                                        problema é da SS.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Cyfer Ver Post
                                                          [ATTACH]105845[/ATTACH]
                                                          Originalmente Colocado por Cyfer Ver Post
                                                          [ATTACH]105846[/ATTACH]
                                                          Ainda bem que reconheces que leste mal, entendeste como um caso de acidentes
                                                          de trabalho, e mereces os facepalm que todos os users fizeram quando leram o teu
                                                          post (até ver dois, mas podes continuar a colocar mais, porque tenho a certeza que
                                                          houve mais gente a fazer facepalm ao teu erro).

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
                                                            Que eu saiba nenhuma empresa faz isso.
                                                            O que podem fazer é "emprestar", ou seja, adiantar pagamentos. Mas isso é a
                                                            pedido. Nenhuma empresa paga dias de ausência, a menos que tenha falhas no
                                                            processamento de salários e registos de presenças.
                                                            Pois... que tu saibas.
                                                            Mas a verdade é que muitas o fazem. E não tem nada a ver com falhas no processamento de salários.

                                                            E muito me espanta que a SONAE não seja uma delas.

                                                            Comentário

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