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O que é a classe média em Portugal?

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    O que é a classe média em Portugal?

    Nos dias que correm, o que é a classe média?

    São quem recebe até 1000€ brutos mensais?
    É que as ofertas de emprego, parecem-me todas baixas. Estaremos nós a ficar sem classe média?

    #2
    É quem paga realmente impostos em pt. Dass...

    1000€ eu diria média baixa. Entre 1000 e 2000€ média. Entre 2000 e 4/5000€ média alta e a partir daí classe alta.

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por NMiguel Ver Post
      Nos dias que correm, o que é a classe média?

      São quem recebe até 1000€ brutos mensais?
      É que as ofertas de emprego, parecem-me todas baixas. Estaremos nós a ficar sem classe média?
      Parabéns! Descobriste a pólvora.

      A classe média está a ser extinta por causa da voracidade do estado e dos seus apaniguados. Welcome to Brasil parte II.

      Comentário


        #4
        Considero-me de classe média mas, a continuar assim, com bilhete reservado para a média baixa! As voltas que a vida dá...

        Comentário


          #5
          1.000€ é classe baixa.

          Já falámos muitas vezes aqui sobre isso.

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
            1.000€ é classe baixa.

            Já falámos muitas vezes aqui sobre isso.
            Já falámos muitas vezes, mas acho que nunca houve acordo.
            O que é engraçado é que a maior parte das pessoas que ganham acima do valor médio acham que são classe média, nem que ganhem 10000 €...

            Eu acho que classe média é quem ganhe à volta do salário médio. Como o salário médio é cerca de 800€, a classe média é qualquer coisa entre 700€ e 1000€. Acima de 1000€ já é classe média alta.
            Mas se for em Lisboa estes números já não fazem sentido, em Lisboa classe média deve ser entre 1000 e 1250, ou uma coisa aproximada.
            Portanto também depende um bocado aonde se vive.

            Comentário


              #7
              Não tem só a ver com os rendimentos mas sobretudo a ver com os bens que a pessoa tem e com a despesa fixa.

              Por exemplo, se tiveres uma casa paga e filhos na escola pública, e viveres porex numa pequena cidade/vila com 1000€x 2 brutos és classe média com boa folga.

              Se for numa grande cidade, com casa para pagar e escola dos filhos privada, com o mesmo rendimento és um "novo pobre".

              É bastante relativo.

              Comentário


                #8
                Já tinha dito por alto no outro tópico que deu origem a este - porque é que definem classes com base no ordenado liquido de 1 pessoa apenas?

                Comentário


                  #9
                  Num forum automóvel esta tarefa fica muito mais fácil:

                  Carro francês: Classe baixa;
                  Carro alemão: classe média;
                  Ferrari+ : classe alta.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por Nightlord Ver Post
                    Já tinha dito por alto no outro tópico que deu origem a este - porque é que definem classes com base no ordenado liquido de 1 pessoa apenas?
                    Porque nem todos os agregados são compostos por mais do que uma pessoa.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por augustus Ver Post
                      Num forum automóvel esta tarefa fica muito mais fácil:

                      Carro francês: Classe baixa;
                      Carro alemão: classe média;
                      Ferrari+ : classe alta.
                      Está mais do que comprovado que sou classe baixa.

                      Comentário


                        #12
                        Tenho um carro francês - um Picasso - mas como tenho 1,80 m estou na média...

                        Comentário


                          #13
                          Oh não... Outra vez?!

                          Comentário


                            #14
                            Estão a falar de rendimentos brutos ou liquidos ?

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por MrsX Ver Post
                              Porque nem todos os agregados são compostos por mais do que uma pessoa.
                              Não era isso que queria dizer...meu erro no tuguês

                              Falava em perceber o porquê de basear se é classe alta ou baixa ou média, etc. só com base no ordenado líquido do trabalho de alguém - por alguém pode ser um conjunto de pessoas, marido, mulher, escrava, filhos, cão, gato...

                              A questão é que há muitos mais factores, por exemplo um é o local onde se insere esse agregado, os gastos fixos que tem são influenciados pela própria demografia e geografia...

                              Comentário


                                #16
                                Uma familia de classe média, a meu ver, é alguem que vai ao supermercado e não conta os cêntimos. Alguem que vai ao cinema, museus, restaurantes, bares, concertos regularmente. Alguem que tem dinheiro para poder dar 1 escapadela (fim de semana fora) por mês) e ainda tem capacidade de passar férias sem andar a contar tostões. E ainda consegue poupar.

                                Uma familia de 4 pessoas que faça isto tudo em restaurantes/hoteis/etc de gama média (4*), faça férias, e não viva a contar tostões é classe média. Para uns bastam 3.000€ porque já tem casa paga e escola publica, outros como tem casa para pagar e escola privada precisam de 5.000€.

                                Claro que quando passamos a falar de escolas de 600€/mês, casas brutais, etc já se está na classe alta a meu ver =)

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                                  #17
                                  Segundo os nosso governantes é algo do género.

                                  Rendimento:

                                  0€ - Rico
                                  500€ - Milionário
                                  1.000€ - Bilionário

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Nightlord Ver Post
                                    Já tinha dito por alto no outro tópico que deu origem a este - porque é que definem classes com base no ordenado liquido de 1 pessoa apenas?
                                    Não poderia estar mais de acordo, para mim ser de classe média é ter a capacidade de levar uma vida condigna sem passar por dificuldades, não podendo no entanto entrar em devaneios e luxos superfluos. Eu considero-me de classe média não pelo ordenado que ganho mas sim por trabalhar de segunda a sexta das 8:30 ás 17:30 e fora esse tempo conseguir fazer as coisas que realmente me fazem feliz como ir á pesca, jantar com os amigos e dar mimos ao meu afilhado e restante familia. Se fosse rico a unica coisa que poderia mudar era ir á pesca para a Australia em vez de para o Alqueva, jantar com os amigos em Paris em vez de Marvão e dar tudo o que quisesse áqueles que amo em vez de apenas aquilo que lhes faz mesmo falta. Sou feliz como sou e o meu desejo é que esta situação pelo menos se mantenha, tudo o resto que venha será sempre e apenas um extra...

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por citrex Ver Post
                                      Uma familia de classe média, a meu ver, é alguem que vai ao supermercado e não conta os cêntimos. Alguem que vai ao cinema, museus, restaurantes, bares, concertos regularmente. Alguem que tem dinheiro para poder dar 1 escapadela (fim de semana fora) por mês) e ainda tem capacidade de passar férias sem andar a contar tostões. E ainda consegue poupar.

                                      Uma familia de 4 pessoas que faça isto tudo em restaurantes/hoteis/etc de gama média (4*), faça férias, e não viva a contar tostões é classe média. Para uns bastam 3.000€ porque já tem casa paga e escola publica, outros como tem casa para pagar e escola privada precisam de 5.000€.

                                      Claro que quando passamos a falar de escolas de 600€/mês, casas brutais, etc já se está na classe alta a meu ver =)
                                      Ora já estamos a chegar a algum lado

                                      Por isso mesmo é que não adianta e é muito redutor dizer que 1000 ou 1500 ou 2000 é baixo ou médio ou alto...até porque nem sabemos se é bruto/liquido, se são os únicos rendimentos, quantas pessoas são (2 a ganhar 1500 não é 1500)

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Nightlord Ver Post
                                        Não era isso que queria dizer...meu erro no tuguês

                                        Falava em perceber o porquê de basear se é classe alta ou baixa ou média, etc. só com base no ordenado líquido do trabalho de alguém - por alguém pode ser um conjunto de pessoas, marido, mulher, escrava, filhos, cão, gato...

                                        A questão é que há muitos mais factores, por exemplo um é o local onde se insere esse agregado, os gastos fixos que tem são influenciados pela própria demografia e geografia...
                                        Acho que te repetiste...

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por citrex Ver Post
                                          Uma familia de classe média, a meu ver, é alguem que vai ao supermercado e não conta os cêntimos. Alguem que vai ao cinema, museus, restaurantes, bares, concertos regularmente. Alguem que tem dinheiro para poder dar 1 escapadela (fim de semana fora) por mês) e ainda tem capacidade de passar férias sem andar a contar tostões. E ainda consegue poupar.

                                          Uma familia de 4 pessoas que faça isto tudo em restaurantes/hoteis/etc de gama média (4*), faça férias, e não viva a contar tostões é classe média. Para uns bastam 3.000€ porque já tem casa paga e escola publica, outros como tem casa para pagar e escola privada precisam de 5.000€.

                                          Claro que quando passamos a falar de escolas de 600€/mês, casas brutais, etc já se está na classe alta a meu ver
                                          =)
                                          A tua abordagem é interessante, mas não lida bem com as excepções.

                                          Eu conheço quem com um rendimento desafogado raramente passeie, coma fora, faça programas culturais, viagens nas férias, etc. e por exemplo gaste brutalmente em carros.

                                          Conheço também quem não ligue nenhuma a carros e faça muitos programas do género referido acima

                                          Enfim .....

                                          Mas percebi e gostei do teu post.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por citrex Ver Post
                                            Uma familia de classe média, a meu ver, é alguem que vai ao supermercado e não conta os cêntimos. Alguem que vai ao cinema, museus, restaurantes, bares, concertos regularmente. Alguem que tem dinheiro para poder dar 1 escapadela (fim de semana fora) por mês) e ainda tem capacidade de passar férias sem andar a contar tostões. E ainda consegue poupar.

                                            Uma familia de 4 pessoas que faça isto tudo em restaurantes/hoteis/etc de gama média (4*), faça férias, e não viva a contar tostões é classe média. Para uns bastam 3.000€ porque já tem casa paga e escola publica, outros como tem casa para pagar e escola privada precisam de 5.000€.

                                            Claro que quando passamos a falar de escolas de 600€/mês, casas brutais, etc já se está na classe alta a meu ver =)
                                            Penso de uma forma muito semelhante.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Cobra Ver Post
                                              Acho que te repetiste...
                                              Estava a pensar em mulher = escrava sexual + a escrava = mulher a dias lá em casa (mas que tb. faz umas perninhas na cama)

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por v7 Ver Post
                                                A tua abordagem é interessante, mas não lida bem com as excepções.

                                                Eu conheço quem com um rendimento desafogado raramente passeie, coma fora, faça programas culturais, viagens nas férias, etc. e por exemplo gaste brutalmente em carros.

                                                Conheço também quem não ligue nenhuma a carros e faça muitos programas do género referido acima

                                                Enfim .....

                                                Mas percebi e gostei do teu post.
                                                O que vem comprovar, que alguém na classe média pode ter luxos, mas apenas alguns, tendo de optar por aquilo que mais valoriza.

                                                Na Suíça em média ganha-me muito mais do que aqui, mas embora os carros sejam mais baratos, não vês um parque automóvel médio (falo em média, porque lá vê-se cada máquina.. ) igual ou pior do que o nosso. A diferença é que lá são capazes de viajar 2 a 3 vezes por ano, ir todos os fins de semana à montanha (€€€€), etc.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  É como disseram o Citrex e o Request - isto de uma forma genérica.

                                                  V7, tu que gostas das tipificações e das generalizações (ver o tópico do geral ) agora dizes que não cobre tudo é para lançar a confusão aqui?

                                                  É que claro que haverá sempre alguém "fora da caixa". Mas não estamos aqui a tratar de nenhuma teoria perfeita nem ciência de foguetões...além disso uma pessoa que ganhe muito e não o utilize (não passeie, não faça eventos culturais, etc.) para mim não é de classe alta nenhuma...dinheiro por si só não trás nada.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por citrex Ver Post
                                                    Uma familia de classe média, a meu ver, é alguem que vai ao supermercado e não conta os cêntimos. Alguem que vai ao cinema, museus, restaurantes, bares, concertos regularmente. Alguem que tem dinheiro para poder dar 1 escapadela (fim de semana fora) por mês) e ainda tem capacidade de passar férias sem andar a contar tostões. E ainda consegue poupar.

                                                    Uma familia de 4 pessoas que faça isto tudo em restaurantes/hoteis/etc de gama média (4*), faça férias, e não viva a contar tostões é classe média. Para uns bastam 3.000€ porque já tem casa paga e escola publica, outros como tem casa para pagar e escola privada precisam de 5.000€.

                                                    Claro que quando passamos a falar de escolas de 600€/mês, casas brutais, etc já se está na classe alta a meu ver =)
                                                    Estás a falar da classe média de um país rico. Mas Portugal não é um país rico, na verdade é um dos mais pobres do mundo ocidental. Portanto não podemos classificar a classe média portuguesa pelos parâmetros de um país mais rico. Isso que tu dizes, para mim é claramente classe alta. São muito poucos em Portugal os que ganham esses valores, nunca na vida isso pode ser classe média.
                                                    Em Portugal classe média é poder ir tomar café com a família ao domingo, e ir passar uma semanita de férias à praia por ano, cá dentro, e se calhar nem é todos os anos.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                                                      Estás a falar da classe média de um país rico. Mas Portugal não é um país rico, na verdade é um dos mais pobres do mundo ocidental. Portanto não podemos classificar a classe média portuguesa pelos parâmetros de um país mais rico. Isso que tu dizes, para mim é claramente classe alta. São muito poucos em Portugal os que ganham esses valores, nunca na vida isso pode ser classe média.
                                                      Em Portugal classe média é poder ir tomar café com a família ao domingo, e ir passar uma semanita de férias à praia por ano, cá dentro, e se calhar nem é todos os anos
                                                      .
                                                      Classe média não tem que ser as pessoas que ganham perto do ordenado médio.

                                                      Por isso é que se diz que paises como o Brasil tem pouca classe média (têm classe alta e uma larga maioria de classe baixa)

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                                                        Estás a falar da classe média de um país rico. Mas Portugal não é um país rico, na verdade é um dos mais pobres do mundo ocidental. Portanto não podemos classificar a classe média portuguesa pelos parâmetros de um país mais rico. Isso que tu dizes, para mim é claramente classe alta. São muito poucos em Portugal os que ganham esses valores, nunca na vida isso pode ser classe média.
                                                        Em Portugal classe média é poder ir tomar café com a família ao domingo, e ir passar uma semanita de férias à praia por ano, cá dentro, e se calhar nem é todos os anos.
                                                        Lá está, depende dos padrões de cada um. Porquê dentro de um país...as fronteiras servem para definir o que podemos fazer e desejar na vida?

                                                        Para mim classe média não é mesmo o teu exemplo, infelizmente muitos de nós onde me incluo são assim...mas qual é o mal de acharmos que somos classe baixa?!!? (não caem os parentes na lama por isso)

                                                        O problema que queria chegar é este mesmo - porque é que se tentam adaptar e alterar os padrões só porque "é o que mais convem a cada um"?

                                                        É que com essa forma de pensar estamos a colocar a bitola por baixo e até achamos...eina pá, que bom, consigo ir aqui ao café e ao shopping de fato de treino ao fim-de-semana...estou na média...nem é preciso mais ou esforçar-me mais.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Nightlord Ver Post
                                                          Lá está, depende dos padrões de cada um. Porquê dentro de um país...as fronteiras servem para definir o que podemos fazer e desejar na vida?

                                                          Para mim classe média não é mesmo o teu exemplo, infelizmente muitos de nós onde me incluo são assim...mas qual é o mal de acharmos que somos classe baixa?!!? (não caem os parentes na lama por isso)

                                                          O problema que queria chegar é este mesmo - porque é que se tentam adaptar e alterar os padrões só porque "é o que mais convem a cada um"?

                                                          É que com essa forma de pensar estamos a colocar a bitola por baixo e até achamos...eina pá, que bom, consigo ir aqui ao café e ao shopping de fato de treino ao fim-de-semana...estou na média...nem é preciso mais ou esforçar-me mais.
                                                          Fato de treino e meia da raquete, de preferência com o fato de treino aconchegado dentro da peúga...

                                                          Desculpa a correção.

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                                                            #30
                                                            Não, não pode depender dos padrões de cada um, porque senão ninguém se entende, e quando alguém fala de classe média, temos sempre que perguntar ao outro interlocutor o que é para ele a definição de classe média, e isso não faz sentido.
                                                            O que eu digo não tem nada a ver com a minha situação pessoal, nem tem nada a ver com o que mais me convém. O que eu digo é aquilo que faz mais sentido. Se estamos a falar de classe média de um país tem que andar à volta do salário médio desse país.
                                                            Se estivermos a falar da classe média de Lisboa, tem que andar à volta do salário médio de Lisboa, e por aí adiante.

                                                            O que não impede de termos a noção que a classe média em Portugal ganha pouco, e que o país tem que evoluir no sentido de ter uma classe média mais rica. Não é uma questão de conformismo.
                                                            Editado pela última vez por XlPower; 12 February 2013, 15:58.

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