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Paulo Morais: Crise foi provocada pela corrupção, não pelos excessos dos portugueses

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    Paulo Morais: Crise foi provocada pela corrupção, não pelos excessos dos portugueses

    Infelizmente ainda há muita gente que acha que não...

    Paulo Morais: Crise foi provocada pela corrupção, não pelos excessos dos portugueses

    O vice-presidente da Associação de Integridade e Transparência, Paulo Morais, garantiu hoje que a crise económica em Portugal não se deve ao facto de os portugueses terem vivido acima das suas possibilidades, mas aos fenómenos de corrupção.
    "Há duas mentiras que têm sido repetidas na sociedade portuguesa: que os portugueses andaram a gastar acima das suas possibilidades e que não há alternativa à austeridade para expiarem os pecados (que não cometeram)", disse.

    Segundo Paulo Morais, que falava sobre a "Origem da Crise" numa conferência sobre o modelo do Estado Social, promovida pela Escola Superior de Ciências Empresariais do Instituto Politécnico de Setúbal, "grande parte da divida pública e privada é fruto da corrupção e não dos alegados excessos dos portugueses".

    Paulo Morais destacou o peso do caso BPN e das Parcerias Público-Privadas (PPP), entre outros, na dívida pública e lembrou que 68% da dívida privada é resultante da especulação imobiliária, salientando que só cerca de 15% da divida privada se pode atribuir aos alegados excessos dos portugueses.

    Os resultantes 15% da divida privada, disse Paulo Morais, correspondem a todo o dinheiro disponível na banca para apoiar a economia portuguesa, que considerou insuficiente.
    Para o antigo vereador do Urbanismo da Câmara do Porto, a verdadeira explicação para a crise em Portugal está nos fenó9menos de corrupção na administração central e local, que têm permitido a "transferência de recursos públicos para grandes grupos económicos".

    "Seis a sete por cento dos recursos do Orçamento de Estado vão para grandes grupos económicos", disse Paulo Morais, referindo o grupo Espírito Santo, o grupo Mello e o grupo Mota Engil, como alguns dos principais beneficiários.

    "Em 2011, as PPP custaram 1.700 milhões de euros, ou seja, mais do dobro dos 799 milhões de euros que estavam previstos inicialmente", disse Paulo Morais, considerando incompreensível que tivesse havido um desvio com um custo superior ao preço que estava inicialmente previsto.
    "O que o Estado pagou a mais às PPP só é possível porque a sede da política - Assembleia da República - está transformada num centro de negócios", disse.

    Como exemplo da gestão danosa dos dinheiros públicos, Paulo Morais referiu uma fórmula de cálculo inserida no contrato de uma PPP, numa auto-estrada em Viana do Castelo, em que o concessionário paga multas, ou recebe prémios do Estado, em função da taxa de sinistralidade.
    "Se a sinistralidade aumentar 10%, o concessionário tem de pagar uma multa de 600 mil euros, mas, se houver uma redução de 10% na sinistralidade, o Estado tem de pagar à empresa 30 milhões de euros", disse.

    "Quem assinou o contrato, só por isso, devia estar preso", sentenciou.

    Referindo-se à nacionalização do BPN, Paulo Morais lembrou que o anterior governo socialista nacionalizou apenas os prejuízos, que estão a ser pagos pelo povo português, e permitiu que os acionistas da SLN - Sociedade Lusa de Negócios (agora com o nome Galilei), detentora do banco, ficasse com os ativos e com todas as empresas lucrativas.

    Paulo Morais garantiu, no entanto, que "se houver vontade política e se a justiça actuar como deve, o Estado ainda pode recuperar três ou quatro mil milhões de euros, através dos activos do grupo Galilei e das contas bancárias dos principais accionistas".

    A aquisição de dois submarinos à Alemanha é, segundo Paulo Morais, mais uma caso de "corrupção comprovada", não pelos tribunais portugueses, mas pelos tribunais da Alemanha.
    "Na Alemanha há pessoas [acusadas de corrupção] a dormirem todos os dias na cadeia", disse.

    http://www.jornaldenegocios.pt/econo...rtugueses.html
    Editado pela última vez por mmiigguueell; 03 May 2013, 08:49.

    #2
    Originalmente Colocado por mmiigguueell Ver Post
    Infelizmente ainda há muita gente que acha que não...


    "Há duas mentiras que têm sido repetidas na sociedade portuguesa: que os portugueses andaram a gastar acima das suas possibilidades e que não há alternativa à austeridade para expiarem os pecados (que não cometeram)", disse.

    Independentemente de haver ou não corrupção ( que houve e há), não posso aceitar que me digam que os portugueses não viveram acima das suas possibilidades.

    Basta olhar para a palhaçada que foi o crédito habitação e automóvel nos últimos 15 anos.

    Portanto essas tentativas de ilibar os Portugueses comigo não pega. Cada qual que assuma as suas culpas.

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
      Independentemente de haver ou não corrupção ( que houve e há), não posso aceitar que me digam que os portugueses não viveram acima das suas possibilidades.

      Basta olhar para a palhaçada que foi o crédito habitação e automóvel nos últimos 15 anos.

      Portanto essas tentativas de ilibar os Portugueses comigo não pega. Cada qual que assuma as suas culpas.
      Tenho pena que não compreendas.

      Depois também há os que (re)votaram no Cavaco e no Paulo Portas depois de terem feito o que fizeram.
      Também não há muito que se possa tentar explicar a essas pessoas todas.

      Mas vou tentar.
      É certo que há e haverá sempre pessoas que não sabem conter-se e gastam mais do que podem. Agora isso não tem nada haver com o país !!!!

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por mmiigguueell Ver Post
        Tenho pena que não compreendas.

        Depois também há os que (re)votaram no Cavaco e no Paulo Portas depois de terem feito o que fizeram.
        Também não há muito que se possa tentar explicar a essas pessoas todas.

        Mas vou tentar.
        É certo que há e haverá sempre pessoas que não sabem conter-se e gastam mais do que podem. Agora isso não tem nada haver com o país !!!!

        Meu carro , esse assunto nada tem a ver com política.

        O Português classe média que se meteu em apartamentos / moradia novos de 150 - 250K€ a crédito com respectiva carrinha familiar de 25K -45K€ tem de assumir as suas culpas no cartório.

        E foram mais que muitos. Eu conheço vários.

        Comentário


          #5
          O excesso de endividamento de uma família é a própria família que paga. Fica sem bens e provavelmente com o ordenado penhorado.

          O excesso de endividamento do Estado é pago por todas as famílias quer directa quer indirectamente, quer através do aumento de impostos, quer através da diminuição de benefícios sociais.

          É preciso não esquecer o excesso de endividamento das empresas (públicas e privadas), e nas privadas tem havido uns estouros significativos. Eu acho que os incobráveis particulares acabam por não assumir proporções significativas, mas isto é só uma teoria minha sem qualquer tipo de dado empírico, mas confesso que gostaria de ver dados sobre o peso relativo dos incumprimentos de particulares e de empresas junto da banca.

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Two Ver Post
            O excesso de endividamento de uma família é a própria família que paga. Fica sem bens e provavelmente com o ordenado penhorado.

            Não é assim.

            É a banca que se lixa ( e todos nós quando os estados a seguram) e são os outros proprietários que pagaram os seus imóveis que vêem os mesmo desvalorizados pela baixa de preços causada pelos "imóveis da banca".

            O mesmo se passa com os carro que desvalorizam brutalmente pela abundância de semi novos que os donos não conseguiram pagar.

            O excesso de crédito prejudica-nos a todos.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
              Independentemente de haver ou não corrupção ( que houve e há), não posso aceitar que me digam que os portugueses não viveram acima das suas possibilidades.

              Basta olhar para a palhaçada que foi o crédito habitação e automóvel nos últimos 15 anos.

              Portanto essas tentativas de ilibar os Portugueses comigo não pega. Cada qual que assuma as suas culpas.

              Mas alguém obrigou os bancos a serem o palhaço rico da "palhaçada"?

              Antes pelo contrário, a publicidade agressiva levada a cabo pelos mesmos levou a que muitas pessoas se iludissem com o dinheiro "fácil".

              Obviamente muito boa gente andou a viver acima daquilo que podia - sem dúvida.

              Mas uma banca mais responsável na hora de emprestar dinheiro também tinha ajudado.

              Comentário


                #8
                Concordo com o Pastis. Desde o momento que o estado resolveu ajudar a banca somos todos nós que pagamos esses excessos com os nossos impostos.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                  Meu carro , esse assunto nada tem a ver com política.

                  O Português classe média que se meteu em apartamentos / moradia novos de 150 - 250K€ a crédito com respectiva carrinha familiar de 25K -45K€ tem de assumir as suas culpas no cartório.

                  E foram mais que muitos. Eu conheço vários.
                  Má gestão mas da banca. Se as pessoas contraíram os créditos é porque tinham dinheiro para os pagar. Quem conseguiu ganhar com isso ganhou, quem ficou para trás ardeu. A bolha rebentou, está na altura de se fazer outra...

                  Comentário


                    #10
                    Este senhor foi preterido do Executivo da Câmara do Porto, por discordâncias com Rui Rio. Creio que na altura, o seu pelouro era o da Habitação.

                    Quais teriam sido as razões da demissão....?

                    Rui Rio não esclarece afastamento de Paulo Morais - TSF

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por benzina Ver Post
                      Obviamente muito boa gente andou a viver acima daquilo que podia - sem dúvida.

                      Mas uma banca mais responsável na hora de emprestar dinheiro também tinha ajudado.
                      Concordo.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por mmiigguueell Ver Post
                        Infelizmente ainda há muita gente que acha que não...

                        Paulo Morais: Crise foi provocada pela corrupção, não pelos excessos dos portugueses

                        O vice-presidente da Associação de Integridade e Transparência, Paulo Morais, garantiu hoje que a crise económica em Portugal não se deve ao facto de os portugueses terem vivido acima das suas possibilidades, mas aos fenómenos de corrupção.
                        "Há duas mentiras que têm sido repetidas na sociedade portuguesa: que os portugueses andaram a gastar acima das suas possibilidades e que não há alternativa à austeridade para expiarem os pecados (que não cometeram)", disse.

                        Segundo Paulo Morais, que falava sobre a "Origem da Crise" numa conferência sobre o modelo do Estado Social, promovida pela Escola Superior de Ciências Empresariais do Instituto Politécnico de Setúbal, "grande parte da divida pública e privada é fruto da corrupção e não dos alegados excessos dos portugueses".

                        Paulo Morais destacou o peso do caso BPN e das Parcerias Público-Privadas (PPP), entre outros, na dívida pública e lembrou que 68% da dívida privada é resultante da especulação imobiliária, salientando que só cerca de 15% da divida privada se pode atribuir aos alegados excessos dos portugueses.

                        Os resultantes 15% da divida privada, disse Paulo Morais, correspondem a todo o dinheiro disponível na banca para apoiar a economia portuguesa, que considerou insuficiente.
                        Para o antigo vereador do Urbanismo da Câmara do Porto, a verdadeira explicação para a crise em Portugal está nos fenó9menos de corrupção na administração central e local, que têm permitido a "transferência de recursos públicos para grandes grupos económicos".

                        "Seis a sete por cento dos recursos do Orçamento de Estado vão para grandes grupos económicos", disse Paulo Morais, referindo o grupo Espírito Santo, o grupo Mello e o grupo Mota Engil, como alguns dos principais beneficiários.

                        "Em 2011, as PPP custaram 1.700 milhões de euros, ou seja, mais do dobro dos 799 milhões de euros que estavam previstos inicialmente", disse Paulo Morais, considerando incompreensível que tivesse havido um desvio com um custo superior ao preço que estava inicialmente previsto.
                        "O que o Estado pagou a mais às PPP só é possível porque a sede da política - Assembleia da República - está transformada num centro de negócios", disse.

                        Como exemplo da gestão danosa dos dinheiros públicos, Paulo Morais referiu uma fórmula de cálculo inserida no contrato de uma PPP, numa auto-estrada em Viana do Castelo, em que o concessionário paga multas, ou recebe prémios do Estado, em função da taxa de sinistralidade.
                        "Se a sinistralidade aumentar 10%, o concessionário tem de pagar uma multa de 600 mil euros, mas, se houver uma redução de 10% na sinistralidade, o Estado tem de pagar à empresa 30 milhões de euros", disse.

                        "Quem assinou o contrato, só por isso, devia estar preso", sentenciou.

                        Referindo-se à nacionalização do BPN, Paulo Morais lembrou que o anterior governo socialista nacionalizou apenas os prejuízos, que estão a ser pagos pelo povo português, e permitiu que os acionistas da SLN - Sociedade Lusa de Negócios (agora com o nome Galilei), detentora do banco, ficasse com os ativos e com todas as empresas lucrativas.

                        Paulo Morais garantiu, no entanto, que "se houver vontade política e se a justiça actuar como deve, o Estado ainda pode recuperar três ou quatro mil milhões de euros, através dos activos do grupo Galilei e das contas bancárias dos principais accionistas".

                        A aquisição de dois submarinos à Alemanha é, segundo Paulo Morais, mais uma caso de "corrupção comprovada", não pelos tribunais portugueses, mas pelos tribunais da Alemanha.
                        "Na Alemanha há pessoas [acusadas de corrupção] a dormirem todos os dias na cadeia", disse.

                        Paulo Morais: Crise foi provocada pela corrupção, não pelos excessos dos portugueses - Economia - Jornal de Negócios
                        Verdade, mas houve políticas do estado que também deram origem a esta situação - dar subsídios, nomeadamente, o RSI a tudo e todos, sem que houve um controlo da situação dos beneficiados - bens, contas no banco, habitação própria, trabalho não declarado, etc..... e a isso (como já vários users referiram), os créditos, feitos por pessoas que queriam parecer mais ricos que os vizinhos, e de certa maneira essas pessoas também foram irresponsáveis porque foram na cantiga dos bancos, sem pensarem nas consequências.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por Joana1984 Ver Post
                          Verdade, mas houve políticas do estado que também deram origem a esta situação - dar subsídios, nomeadamente, o RSI a tudo e todos, sem que houve um controlo da situação dos beneficiados - bens, contas no banco, habitação própria, trabalho não declarado, etc..... e a isso (como já vários users referiram), os créditos, feitos por pessoas que queriam parecer mais ricos que os vizinhos, e de certa maneira essas pessoas também foram irresponsáveis porque foram na cantiga dos bancos, sem pensarem nas consequências.
                          É exactamente isso que eles querem que penses.

                          Comentário


                            #14
                            Gostava que esse Sr. me explicasse como é que nos últimos anos Portugal tinha um PIB/per capita de uns 60% da média europeia e consumia cerca de 90% do consumo médio/per capita da média europeia.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                              Meu carro , esse assunto nada tem a ver com política.

                              O Português classe média que se meteu em apartamentos / moradia novos de 150 - 250K€ a crédito com respectiva carrinha familiar de 25K -45K€ tem de assumir as suas culpas no cartório.

                              E foram mais que muitos. Eu conheço vários.
                              Não percebes muito de Macroeconomia pois não?

                              Macro 1 on 1

                              - Um aumento do PIB é acompanhado por um aumento do PIB per capita e da inflação;
                              - Um aumento do PIB é sempre acompanhado por um aumento do investimento público e privado, de modo a combater os efeitos da inflação;
                              - Em tempos de crescimento económico dá-se um aumento da facilidade de acesso ao crédito, uma vez que são estas as alturas em que actuação da banca é fundamental para garantir um continuo crescimento do PIB.

                              Alguns dados:

                              - Entre 1980 e 2000 o endividamento das famílias alemãs foi bastante superior ao das famílias portuguesas;
                              - Entre 1980 e 1990 houve um período de convergência do PIB português em relação à média Europeia, um aumento superior ao Alemão;
                              - Entre 1980 e 1990 a variação da inflação chegou a atingir valores de + 30%

                              Conclusão:Não me venham com histórias que vivemos acima das nossas possibilidades que essa não pega. Se não fosse o investimento privado que ocorreu nos últimos anos a situação ia ser muito mas muito pior e Portugal não seria nada como é agora, basta pensarem como era Portugal à 60 anos e como é hoje.

                              Comentário


                                #16
                                Qual o problema do crédito? Se se pagar até ao fim? O crédito é um dos motores da economia capitalista.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                                  Independentemente de haver ou não corrupção ( que houve e há), não posso aceitar que me digam que os portugueses não viveram acima das suas possibilidades.

                                  Basta olhar para a palhaçada que foi o crédito habitação e automóvel nos últimos 15 anos.

                                  Portanto essas tentativas de ilibar os Portugueses comigo não pega. Cada qual que assuma as suas culpas.
                                  Uma vez fui a um Banco e aprovei um crédito a mim próprio... aquilo era chegar e tratar o Banco como nosso, logo compreendo perfeitamente isso que dizem.

                                  Agora quem pediu empréstimos levou o país à ruína... não quem mama o dinheiro público... essa é boa.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Nada de novo.
                                    O campeão do endividamento público tem um programa semanal na RTP1.
                                    Curioso que aqieles que mais beneficiaram das PPP's são bons amigos do Ex-Primeiro Ministro.
                                    O grande amigo Hugo Chavez era sócio do Ricardo Salgado do BES em vários negócios por exemplo.
                                    Mas deve ser coincidência.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por domfillas Ver Post
                                      Uma vez fui a um Banco e aprovei um crédito a mim próprio... aquilo era chegar e tratar o Banco como nosso, logo compreendo perfeitamente isso que dizem.

                                      Agora quem pediu empréstimos levou o país à ruína... não quem mama o dinheiro público... essa é boa.
                                      Foi tudo junto... e dei como exemplo, o caso de muitos benficiários do RSI que o recebem sem nunca ter havido um controlo de - contas bancárias, dos bens que possuem (casa, carro, etc...), do trabalho que efectuam, muitas vezes sem controlo social.
                                      Quando se referiu o caso das pessoas que fazem empréstimos para parecerem mais ricos do que o vizinho, apenas se estava a dizer que os bancos também foram culpados por essa loucura. Actualmente de onde vem o dinheiro para financiar os bancos e quem paga esse finciamento?

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Joana1984 Ver Post
                                        Foi tudo junto... e dei como exemplo, o caso de muitos benficiários do RSI que o recebem sem nunca ter havido um controlo de - contas bancárias, dos bens que possuem (casa, carro, etc...), do trabalho que efectuam, muitas vezes sem controlo social.
                                        Quando se referiu o caso das pessoas que fazem empréstimos para parecerem mais ricos do que o vizinho, apenas se estava a dizer que os bancos também foram culpados por essa loucura. Actualmente de onde vem o dinheiro para financiar os bancos e quem paga esse finciamento?
                                        E quem é que deve controlar os bancos e empresas de créditos portuguesas(e não só)... é o governo espanhol, polaco, húngaro, chinês... ou quem mais?

                                        E quem é que dá RSI's, casas (mais que 1 até) e outros beneficios a quem nunca descontou, passa a vida fora e dentro da prisão, rouba, tem negócios ilegais e etc., etc.

                                        Serão também os outros que mencionei?
                                        Editado pela última vez por domfillas; 03 May 2013, 12:00.

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                                          #21
                                          Originalmente Colocado por jomaso Ver Post
                                          Nada de novo.
                                          O campeão do endividamento público tem um programa semanal na RTP1.
                                          Curioso que aqieles que mais beneficiaram das PPP's são bons amigos do Ex-Primeiro Ministro.
                                          O grande amigo Hugo Chavez era sócio do Ricardo Salgado do BES em vários negócios por exemplo.
                                          Mas deve ser coincidência.
                                          Epa vamos lá fazer um acordo, se não se sabe do que se fala está-se calado.


                                          O chamado "Pai das PPPs" é o Senhor Cavaco.

                                          Durante o seu período de PM tratou de PPPs como a do BPN e a Lusoponte, os grandes "buracos" da nossa economia.
                                          Só para garantir a defesa da verdade convém dizer que o Ex-Primeiro Ministro lançou 8 PPPs das 22 que já existem. Sendo as que mais prejudicam a economia as que o Aníbal criou.

                                          Se precisares de mais dados avisa.

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Qwe76 Ver Post
                                            Epa vamos lá fazer um acordo, se não se sabe do que se fala está-se calado.

                                            ...

                                            Se precisares de mais dados avisa.
                                            Põe então aí quais são os custos com cada uma das PPP's, quem as assinou e não te esqueças de por também quem as renegociou.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Qwe76 Ver Post
                                              Epa vamos lá fazer um acordo, se não se sabe do que se fala está-se calado.


                                              O chamado "Pai das PPPs" é o Senhor Cavaco.

                                              Durante o seu período de PM tratou de PPPs como a do BPN e a Lusoponte, os grandes "buracos" da nossa economia.
                                              Só para garantir a defesa da verdade convém dizer que o Ex-Primeiro Ministro lançou 8 PPPs das 22 que já existem. Sendo as que mais prejudicam a economia as que o Aníbal criou.

                                              Se precisares de mais dados avisa.
                                              O pai das PPP's até pode ter sido o Cavaco, mas o coveiro do país foi J. Socrates.
                                              Em 6 anos de desgoverno JS mais que dobrou o valor da divida pública.
                                              Criou tanta divida em 6 anos que esteve no poder como os 30 anos anteriores desde a Revolução.
                                              Acho que isto chega. É só fazer contas de somar. Factos são factos. Quem é que devia estar calado? ;)

                                              Comentário


                                                #24
                                                PPP'S SWAPS BPN BPP BPI RENDAS RENOVAVEIS FUNDAÇÕES SUBMARINOS, ETC ETC

                                                Quem se lembrar de mais continue sff

                                                É um sem fim de roubalheira, como é que ainda há duvidas

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por Qwe76 Ver Post
                                                  Não percebes muito de Macroeconomia pois não?

                                                  Macro 1 on 1

                                                  - Um aumento do PIB é acompanhado por um aumento do PIB per capita e da inflação;
                                                  - Um aumento do PIB é sempre acompanhado por um aumento do investimento público e privado, de modo a combater os efeitos da inflação;
                                                  - Em tempos de crescimento económico dá-se um aumento da facilidade de acesso ao crédito, uma vez que são estas as alturas em que actuação da banca é fundamental para garantir um continuo crescimento do PIB.

                                                  Alguns dados:

                                                  - Entre 1980 e 2000 o endividamento das famílias alemãs foi bastante superior ao das famílias portuguesas;
                                                  - Entre 1980 e 1990 houve um período de convergência do PIB português em relação à média Europeia, um aumento superior ao Alemão;
                                                  - Entre 1980 e 1990 a variação da inflação chegou a atingir valores de + 30%

                                                  Conclusão:Não me venham com histórias que vivemos acima das nossas possibilidades que essa não pega. Se não fosse o investimento privado que ocorreu nos últimos anos a situação ia ser muito mas muito pior e Portugal não seria nada como é agora, basta pensarem como era Portugal à 60 anos e como é hoje.

                                                  Falo apenas do que vejo no mundo à minha volta. Não quero pretender ser acadêmico nessas matérias.

                                                  O português deslumbrou-se com o crédito e usou-o de forma errada. Não o usou para viver melhor. Usou-o para viver muito melhor.

                                                  Isso tudo porque não temos cultura financeira e não sabemos fazer contas.

                                                  Nunca disse ser contra o crédito e reconheço bem as suas vantagens.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                                                    Concordo com o Pastis. Desde o momento que o estado resolveu ajudar a banca somos todos nós que pagamos esses excessos com os nossos impostos.

                                                    Ok, concordando com a vossa opinião, que não deixa de ter os seus fundamentos, resta explicar os sucessivos deficits causados por um endividamento excessivo do estado e empresas públicas........Pois, aqui é que a porca torce o rabo

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Isto não esquecendo que o custo financeiro do dinheiro que é entregue aos bancos, por via daquele que veio com a troika, tem um custo superior àquele que nos é imputado pelos 75mil milhões.

                                                      Há coisas do diabo, andamos também a fazer dinheiro à pala dos bancos que são recapitalizados com juros superiores aos nossos mas quando a Alemanha nos empresta nas mesmas condições são uma cambada da malfeitores, nazis e outros bichos asssim cabeludos

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                                                        Independentemente de haver ou não corrupção ( que houve e há), não posso aceitar que me digam que os portugueses não viveram acima das suas possibilidades.

                                                        Basta olhar para a palhaçada que foi o crédito habitação e automóvel nos últimos 15 anos.

                                                        Portanto essas tentativas de ilibar os Portugueses comigo não pega. Cada qual que assuma as suas culpas.
                                                        Quer dizer então que eu e muitos andámos a engordar a banca durante 15 anos para agora ficarmos com a culpa? de quê?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                                                          Concordo com o Pastis. Desde o momento que o estado resolveu ajudar a banca somos todos nós que pagamos esses excessos com os nossos impostos.
                                                          Não concordo com o Pastis. Desde o momento que o estado resolveu ajudar a banca somos todos nós que pagamos esses excessos com os nossos impostos.

                                                          WTF

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por joo Ver Post
                                                            Não concordo com o Pastis. Desde o momento que o estado resolveu ajudar a banca somos todos nós que pagamos esses excessos com os nossos impostos.

                                                            WTF

                                                            Mas as «ajudas» do Estado à Banca não pagam juros?

                                                            Comentário

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