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Países sem salário mínimo: um exemplo de Porcos da Alemanha

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    Países sem salário mínimo: um exemplo de Porcos da Alemanha

    A ideia desse tópico é baseada numa reportagem que vi ontem na TV:

    Alimentation : si vous saviez ce que vous mangez ! - 05/05/2013 l'mission du sur M6


    Então é assim, para quem não sabe a Alemanha é o maior produtor Europeu de carne de Porco tendo por conseguinte as maiores fábricas de "desmancho" da UE.

    Fiquei surpreendido ao perceber que o salário dum "desmanchador" de Porcos é de 3€ à hora ( ou menos) e o "resto" pago em gêneros alimentícios ( adivinhem de quê?) e habitação ( camarata tipo tropa). Não faltam candidatos de todas as nacionalidades, sobretudo Romenos mas tb de outros países.

    Mais surpreendente: a mesma profissão em França está regulamentada com um custo / hora de 10€ ( 3 x mais) e deverá ser paga dentro do regulamento do salário mínimo.


    Dado não haver salário mínimo, o empregador tem flexibilidade para pagar o que quer. Isto faz com que a maioria desse trabalhos estejam a ser transferidos para a Alemanha atualmente.

    Pergunto eu: por que raio há-de ser a a Alemanha a ter o monopólio desmancho de carcaças na UE quando Espanha está com uma taxa de desemprego brutal para além de ter muitos Porcos???

    Será que o SMN está a retirar-nos a competitividade ( a nós e Espanha)?

    #2
    Claro que o SMN principalmente se for elevado acaba por não ajudar em termos de flexibilidade na economia.

    Num caso desses está o mercado a funcionar levando a que a Alemanha com menores custos consiga mais negócio.

    Mal comparando é como as coisas "made in china" com mão de obra quase escrava a concorrerem com osprodutos feitos na Europa Com ASAE, HACCPS, Sindicatos, SMN, Horas extraordiárias, e outros (muitos) direitos.

    Comentário


      #3
      Não sei se esse salário é antes ou depois de impostos, mas contas feitas a 8h/dia e 22dias/mês, está acima do SNM português (e não estou a incluir os suplementos alimentares e o alojamento).

      Logo, desmanchar um reco em Portugal ficaria mais barato ainda no que à mão-de-obra diz respeito.

      Comentário


        #4
        Mas não é surpreendente a Alemanha ser mais competitiva em trabalhos de mão de obra barata do que uma França ou Espanha ou mesmo Portugal?? Eu fiquei incrédulo.

        Enquanto nós andamos a pensar se o futuro do país passa ou não pela mão de obra barata, já a Alemanha está explorá-la sem constrangimentos nenhuns.

        Comentário


          #5
          No tempo do Botas também era comum os trabalhadores agrícolas ganharem parte do salário em géneros e habitação.

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por ClioII Ver Post

            Logo, desmanchar um reco em Portugal ficaria mais barato ainda no que à mão-de-obra diz respeito.
            Não estragues o tópico Eu fiz as contas.

            A ideia é mesmo comparar com França ou Espanha.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
              Não sei se esse salário é antes ou depois de impostos, mas contas feitas a 8h/dia e 22dias/mês, está acima do SNM português (e não estou a incluir os suplementos alimentares e o alojamento).

              Logo, desmanchar um reco em Portugal ficaria mais barato ainda no que à mão-de-obra diz respeito.
              Além disso, viver com 700€ na alemanha não deve ser fácil, digo eu, mesmo que com alojamento.........

              Comentário


                #8
                A Alemanha tem muitas coisas que a tornam competitiva. Uma e por exemplo a Taxa de desemprego fictícia, que os ajuda a ter juros de divida baixos. Lá ha muita gente a ganhar 500€/ mês, trabalhando meio horário. Nao contam para o número de desempregados, mas contam para o número de pessoas que lá vive no limiar da pobreza, muitos com fome.

                ninguem da nada a ninguem, e como dizia o V7, e bem, muita da competitividade deles, vem tambem de muita exploração da mão de obra, nao tao dramática como na China, mas bem real.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                  Não estragues o tópico Eu fiz as contas.

                  A ideia é mesmo comparar com França ou Espanha.
                  Ehehe! Mas referias "nós" (Portugal) no post inicial.

                  Acredito que, no caso da Alemanha, seja um trabalho procurado por emigrantes como porta de entrada no país para depois tentar "dar o salto" para qualquer coisa mais apetecível.

                  Com 528€/mês não pagavam alojamento lá se não lhes fornecessem as tais camaratas.
                  Editado pela última vez por ClioII; 06 May 2013, 18:13.

                  Comentário


                    #10
                    Há algum tempo passou uma reportagem na tv sobre 2 portugueses que foram para a alemanha para essa actividade.........se bem me lembro, ao fim de um mês receberam meia dúzia de tostões, descontaram-lhes tudo e mais alguma coisa.


                    Escravatura.....

                    Lentamente vamos começando a perceber quais os reais objectivos desta "crise"

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                      A ideia desse tópico é baseada numa reportagem que vi ontem na TV:

                      Alimentation : si vous saviez ce que vous mangez ! - 05/05/2013 l'mission du sur M6


                      Então é assim, para quem não sabe a Alemanha é o maior produtor Europeu de carne de Porco tendo por conseguinte as maiores fábricas de "desmancho" da UE.

                      Fiquei surpreendido ao perceber que o salário dum "desmanchador" de Porcos é de 3€ à hora ( ou menos) e o "resto" pago em gêneros alimentícios ( adivinhem de quê?) e habitação ( camarata tipo tropa). Não faltam candidatos de todas as nacionalidades, sobretudo Romenos mas tb de outros países.

                      Mais surpreendente: a mesma profissão em França está regulamentada com um custo / hora de 10€ ( 3 x mais) e deverá ser paga dentro do regulamento do salário mínimo.


                      Dado não haver salário mínimo, o empregador tem flexibilidade para pagar o que quer. Isto faz com que a maioria desse trabalhos estejam a ser transferidos para a Alemanha atualmente.

                      Pergunto eu: por que raio há-de ser a a Alemanha a ter o monopólio desmancho de carcaças na UE quando Espanha está com uma taxa de desemprego brutal para além de ter muitos Porcos???

                      Será que o SMN está a retirar-nos a competitividade ( a nós e Espanha)?
                      Sim, principalmente a Espanha que tem um salário mínimo demasiado alto para aquilo que produzem. Por isso têm tanto desemprego apesar do governo central despejar milhões de euros na economia ela não cresce nem desenvolve.

                      Por cá não é tão grave.

                      Comentário


                        #12
                        Vê o lado positivo: cada trabalhador desses pode abrir um Talho. De quê? de porco...

                        Comentário


                          #13

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                            A ideia desse tópico é baseada numa reportagem que vi ontem na TV:

                            Alimentation : si vous saviez ce que vous mangez ! - 05/05/2013 l'mission du sur M6


                            Então é assim, para quem não sabe a Alemanha é o maior produtor Europeu de carne de Porco tendo por conseguinte as maiores fábricas de "desmancho" da UE.

                            Fiquei surpreendido ao perceber que o salário dum "desmanchador" de Porcos é de 3€ à hora ( ou menos) e o "resto" pago em gêneros alimentícios ( adivinhem de quê?) e habitação ( camarata tipo tropa). Não faltam candidatos de todas as nacionalidades, sobretudo Romenos mas tb de outros países.

                            Mais surpreendente: a mesma profissão em França está regulamentada com um custo / hora de 10€ ( 3 x mais) e deverá ser paga dentro do regulamento do salário mínimo.


                            Dado não haver salário mínimo, o empregador tem flexibilidade para pagar o que quer. Isto faz com que a maioria desse trabalhos estejam a ser transferidos para a Alemanha atualmente.

                            Pergunto eu: por que raio há-de ser a a Alemanha a ter o monopólio desmancho de carcaças na UE quando Espanha está com uma taxa de desemprego brutal para além de ter muitos Porcos???

                            Será que o SMN está a retirar-nos a competitividade ( a nós e Espanha)?
                            Relativamente a Espanha, o salário mínimo elevado é a razão deste país ter sempre tido uma taxa de desemprego das mais elevadas, e muitas vezes a mais elevada da zona Euro e mesmo da Europa.

                            Comentário


                              #15
                              Qual é mesmo o preço da carcaça de porco da alemanha?

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                                (...) Acredito que, no caso da Alemanha, seja um trabalho procurado por emigrantes como porta de entrada no país (...)
                                É de facto, li um artigo algures que a concorrência directa próxima (Benelux e Polónia salvo erro) perante esta táctica comercial e laboral forçam condições semelhantes no seus países, a reportagem foi feita sob anonimato, e como a avalanche migratória é quase permanente a mão-de-obra está disponível.

                                Comentário


                                  #17
                                  O SMN, não é a questão.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Pensava que na Alemanha era só bons salários e que nos queríamos nivelar por eles...

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por air Ver Post
                                      Pensava que na Alemanha era só bons salários e que nos queríamos nivelar por eles...
                                      Estou a tentar nivelar-me, mas ninguém me diz o preço da carcaça de porco na alemanha!!!

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                                        Pergunto eu: por que raio há-de ser a a Alemanha a ter o monopólio desmancho de carcaças na UE quando Espanha está com uma taxa de desemprego brutal para além de ter muitos Porcos???

                                        ...
                                        na minha opinião isso pode acontecer devido a duas coisas: a Espanha tem muitos porcos, mas a Alemanha ainda tem mais; ou os porcos alemãos conseguem ser ainda mais porcos do que os outros

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por mcabral Ver Post
                                          Estou a tentar nivelar-me, mas ninguém me diz o preço da carcaça de porco na alemanha!!!


                                          A lição que podemos tirar é que desmanchar porcos dá o mesmo rendimento na Alemanha, como em Portugal. Se queremos os salários altos que tanto falamos, temos de trabalhar como eles (valor acrescentado, produtividade, etc.).

                                          Porque no fim, as carcaças dos porcos estão todas a caminho da Alemanha e o resto da malta nem isso!

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por mcabral Ver Post
                                            Estou a tentar nivelar-me, mas ninguém me diz o preço da carcaça de porco na alemanha!!!
                                            quem te podia responder, já cá não anda

                                            http://forum.autohoje.com/members/porco.html

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por luissousa6 Ver Post
                                              Há algum tempo passou uma reportagem na tv sobre 2 portugueses que foram para a alemanha para essa actividade.........se bem me lembro, ao fim de um mês receberam meia dúzia de tostões, descontaram-lhes tudo e mais alguma coisa.


                                              Escravatura.....

                                              Lentamente vamos começando a perceber quais os reais objectivos desta "crise"
                                              Aqui no reino unido existe tambem escravatura , se bem que de forma mais encapotada. Há emigrantes que após os descontos regulamentares e despesas ficam com meia dúzia de tostões.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por nathaniel Ver Post
                                                quem te podia responder, já cá não anda

                                                http://forum.autohoje.com/members/porco.html
                                                É pena...sempre me pareceu ter um bom chispe...

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por luissousa6 Ver Post
                                                  Além disso, viver com 700€ na alemanha não deve ser fácil, digo eu, mesmo que com alojamento.........
                                                  repara que o grosso dos trabalhadores são romenos.

                                                  vai apenas o homem, que tem cama e comida, ficando a mulher e os filhos em casa.

                                                  O homem fica lá meia duzia de anos e depois volta para casa com um pé-de-meia para fazer uma casita e ter uma vida melhor.

                                                  trata-se do tipo de emigração que aconteceu aos portugueses na decada de 60/70

                                                  de

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por luissousa6 Ver Post
                                                    Além disso, viver com 700€ na alemanha não deve ser fácil, digo eu, mesmo que com alojamento.........
                                                    É mais fácil que em Lisboa, isso podes ter a certeza. Foi uma coisa que me surpreendeu na Alemanha, o custo de vida é ao nível de Portugal, mas muitas coisas, principalmente as "made in germany" mais baratas.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      quando li o tópico pensei que estavam a falar em relação a outos animais.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por psantos Ver Post
                                                        repara que o grosso dos trabalhadores são romenos.

                                                        vai apenas o homem, que tem cama e comida, ficando a mulher e os filhos em casa.

                                                        O homem fica lá meia duzia de anos e depois volta para casa com um pé-de-meia para fazer uma casita e ter uma vida melhor.

                                                        trata-se do tipo de emigração que aconteceu aos portugueses na decada de 60/70

                                                        de
                                                        E Portugueses!

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Hecho Ver Post
                                                          É mais fácil que em Lisboa, isso podes ter a certeza. Foi uma coisa que me surpreendeu na Alemanha, o custo de vida é ao nível de Portugal, mas muitas coisas, principalmente as "made in germany" mais baratas.
                                                          Considerando o facto de o "alojamento", se lhe podemos chamar isso, estar incluído, até pode dar para alguma coisa, fora isso.......

                                                          ~Bem sei, tenho lá familiares, que na alemanha o básico é mais barato do que cá.....mas nem só de básico vive o homem.....ainda!

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Por acaso na viagem de bike que estou a fazer pela a Europa, fiquei surpreendido com os preços na Alemanha, comer aqui é relativamente barato e por o que tenho falado com as pessoas, as rendas não são muito mais altas que as de Portugal.

                                                            Até agora o país mais caro que estive foi França..

                                                            Bélgica e Holanda também achei relativamente barato (Tirando as capitais)

                                                            Comentário

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