Hoje em Finanças publicas tivemos a discutir o OE e chegamos à parte das faculdades/institutos em que existiam descrepancias brutais entre faculdades na ordem dos milhoes, nao seria melhor começar por privatizar o que dá prejuizo em vez de privatizar o que dá lucro ou tentar aumentar o IVA?
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Originalmente Colocado por JonnyBoy Ver PostHoje em Finanças publicas tivemos a discutir o OE e chegamos à parte das faculdades/institutos em que existiam descrepancias brutais entre faculdades na ordem dos milhoes, nao seria melhor começar por privatizar o que dá prejuizo em vez de privatizar o que dá lucro ou tentar aumentar o IVA?
eu explico......os amigos do costume só querem coisas que dêem lucro.....ou, pelo menos, querem ter a GARANTIA que vão ter lucro....portanto, privatizar o que dá prejuízo está fora de questão.......porque é que acham que aparece esta febre toda por privatizar a educação?????....é que na área da saúde é difícil quantificar custos e assegurar lucros....na educação as variáveis são bem menores e, por isso, muito mais fácil de sacar o guito ao país.........viva a ditadura
P.S.- será que também posso ser condenado judicialmente por este comentário?????...é que hoje em dia nunca se sabe, ele é processos por manifestações nas galerias da assembleia, processos aos policias que subiram as escadarias da bandalheira da república.......qualquer dia andamos todos a falar em surdina.........curioso, tenho a sensação de já ter visto isto em algum lado.....agora nem me lembro bem, mas estou certo de que não deve ser nada de importante!
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Originalmente Colocado por JonnyBoy Ver Postchegamos à parte das faculdades/institutos em que existiam descrepancias brutais entre faculdades na ordem dos milhoes, nao seria melhor começar por privatizar o que dá prejuizo em vez de privatizar o que dá lucro ou tentar aumentar o IVA?
Lucro? Prejuízo? Numa análise muito aprofundada, eu diria que qualquer tipo de ensino dá sempre lucro, pois o conhecimento é a base da civilização.
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A diferença de verbas provenientes do OE deve-se ao resultado de uma fórmula onde constam nº de alunos e o seu custo anual, ponderando-se as receitas próprias.
Nem o IST dá lucro, quanto mais os Politécnicos do interior, pelo que as descrepências estão intimamente ligadas ao seu custo de funcionamento.
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Originalmente Colocado por augustus Ver PostNem o IST dá lucro, quanto mais os Politécnicos do interior, pelo que as descrepências estão intimamente ligadas ao seu custo de funcionamento.
O que é de louvar, considerando que de 2006 para cá, as transferências do orçamento de estado foram reduzidas para cerca de metade.
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Originalmente Colocado por nunomplopes Ver PostPodem começar pela U. Coimbra...
Que é daquelas Fundações que existem, mas ninguém conhece e ninguém sabe para que servem.
No dia em que a UC for privatizada, ou os SASUC muita gente vai passar fome
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Originalmente Colocado por augustus Ver PostA diferença de verbas provenientes do OE deve-se ao resultado de uma fórmula onde constam nº de alunos e o seu custo anual, ponderando-se as receitas próprias.
Nem o IST dá lucro, quanto mais os Politécnicos do interior, pelo que as descrepências estão intimamente ligadas ao seu custo de funcionamento.
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Ora aí é que está, neste exemplo do IST, que tem sensivelmente 50% de receitas próprias (cerca de 50M), a despesa é de 100M.
https://tecnico.ulisboa.pt/files/sobre-IST/Orc_IST_2013_Aprovado_CE_Apos_Reforco_de_19_2_2013 _Data21_3_2013_as_16_44.pdf
EDIT: Receitas: página 13; Despesas: página 16Editado pela última vez por augustus; 30 November 2013, 09:31. Razão: Nº das páginas de Despesas e de Receitas
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Originalmente Colocado por jimbo Ver Postmas o IST sempre tem custos altos devido a equipamentos e laboratórios, agora os cursos de papel e caneta fazem-me muita confusão não serem lucrativos
E não são só as Engenharias, são os de Medicina Humana, Veterinária, etc.
Além do mais que o IST tem uma capacidade formidável de gerar receitas próprias, conforme dá para confirmar no documento acima.
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Originalmente Colocado por ElGamal Ver Posto IST não é a única universidade com esse racio de receitas próprias...
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tonyV
Vão é fechar algumas....e as públicas (no geral) como andam (continuam) deviam ser levadas pela corrente da crise.
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Originalmente Colocado por JonnyBoy Ver PostHoje em Finanças publicas tivemos a discutir o OE e chegamos à parte das faculdades/institutos em que existiam descrepancias brutais entre faculdades na ordem dos milhoes, nao seria melhor começar por privatizar o que dá prejuizo em vez de privatizar o que dá lucro ou tentar aumentar o IVA?
As universidades têm autonomia para gestão das suas receitas, todo os anos recebem um orçamento e fazem o que bem entender com ele. O problema actualmente é que o ensino superior cresceu para lá do que a economia pode suportar, portanto o ideal é alienar instituições que foram criadas a pontapé com traços de qualidade questionáveis. É preferível ter 6 universidades muito boas, do que as dezenas que temos de vários níveis.
Já nos politécnicos o problema é serem uma tentativa pior de copiar as universidades e nunca se convenceram que o seu lugar era estar ligado ao mercado de trabalho e às empresas, tendo assim menos saída que as próprias universidades para o mesmo curso... Chegamos ao ridículo de ter politécnicos frente a faculdades a oferecem ambos os mesmo curso (ver ISEP vs FEUP no Porto).
O que fizeram as instituições para obter mais receita? Criar cursos da tanga e aumentar vagas anos a fio, nunca quiseram saber ou perceber que o segredo é a entrada no mercado de trabalho, se preparassem os alunos para isso e os cursos que leccionam realmente dessem resultados em menos de 6 meses, a procura subiria exponencialmente.
Existe muito conservadorismo e lobbies no ensino superior, muito tachismo.
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Originalmente Colocado por JonnyBoy Ver PostHoje em Finanças publicas tivemos a discutir o OE e chegamos à parte das faculdades/institutos em que existiam descrepancias brutais entre faculdades na ordem dos milhoes, nao seria melhor começar por privatizar o que dá prejuizo em vez de privatizar o que dá lucro ou tentar aumentar o IVA?
Quanto às universidades, o que devia ser feito era fundir algumas delas, bem como alguns dos politecnicos (por distrito, por exemplo). E definir objectivos no que toca à investigação.
Devia haver também incentivos às empresas para que apostassem na investigação e desenvolvimento, seja ela interna, ou em parceria com as universidades.
Devia haver uma normalização dos diversos cursos entre as diversas universidades, bem como uma maior adequação e sintonia da oferta de cursos e vagas às necessidades do tecido empresarial/estado
O esquema de bolsas também deve ser revisto. Ao invés de bolsas de estudo em número limitado e a fundo perdido, estas deviam ser em número ilimitado e encaradas como um empréstimo a longo prazo e sem juros. A devolução seria feita após o término da licenciatura, podendo ser atraves de uma taxa acrescida de SS ou IRS nos primeiros anos de trabalho ou de x anos de trabalho para o estado, caso houvesse necessidade, ou ...
Por fim, acabar ou redefinir o papel das ordens. É ridiculo que uma entidade externa tenha poder para 'reconhecer' ou não cursos que foram aprovados pelas entidades competentes. Se o ministério da educação não tem a capacidade de garantir a qualidade dos programas curriculares das universidades, há que corrigir isso, não manter a existência de entidades externas com poder para se sobrepor ao ministério.
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Haja alguém que concorde comigo!
É que tenho um amigo meu, do BE que diz que deviam acabar com os Politécnicos todos do interior e com todas as Universidades. Dando o caso de Aveiro, diz que esta tinha mais a ganhar sendo um pólo de Coimbra
Eu não penso assim. É preferível dar prejuízo, mas servir uma região despovoada podendo potenciar um cluster. É que a maior parte destes (clusters) estão só no Litoral, o que faz com que os spill over effects, ou externalidades se concentrem somente nas regiões litorais
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Originalmente Colocado por LIC Ver PostHaja alguém que concorde comigo!
É que tenho um amigo meu, do BE que diz que deviam acabar com os Politécnicos todos do interior e com todas as Universidades. Dando o caso de Aveiro, diz que esta tinha mais a ganhar sendo um pólo de Coimbra
Eu não penso assim. É preferível dar prejuízo, mas servir uma região despovoada podendo potenciar um cluster. É que a maior parte destes (clusters) estão só no Litoral, o que faz com que os spill over effects, ou externalidades se concentrem somente nas regiões litorais
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Originalmente Colocado por LIC Ver PostHaja alguém que concorde comigo!
É que tenho um amigo meu, do BE que diz que deviam acabar com os Politécnicos todos do interior e com todas as Universidades. Dando o caso de Aveiro, diz que esta tinha mais a ganhar sendo um pólo de Coimbra
Eu não penso assim. É preferível dar prejuízo, mas servir uma região despovoada podendo potenciar um cluster. É que a maior parte destes (clusters) estão só no Litoral, o que faz com que os spill over effects, ou externalidades se concentrem somente nas regiões litorais
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Foi o que lhe quis mostrar, mas ele continua na dele
É do Bloco e basta
E o Porto, lá está, seria melhor opção.
Tudo, porque, segundo ele o Estado devia pagar deslocações dos estudantes do Interior para o Litoral e assim acabar com os "dinheiros deitados à rua" nas Universidades/Politécnicos do Interior.
Porque segundo ele, alguém de Macedo de Cavaleiros que nunca saiu da terra não pode ter uma instituição de ensino superior à porta de casa. Porque isso trava o processo de aprendizagem e não deixa que se alarguem horizontes. Pois não vai para fora, nem nunca fará Erasmus (que também deve ser financiado pelo Estado).
Ou seja. Ele quer que o Estado acabe com os Politécnicos e Universidades pequenas para todos irem para as grandes e assim o Estado ter que pagar as custas totais de um aluno lá inserido.
Para completar. Diz que a UTAD e a UM não têm história, nem o nome de Coimbra (ora porra a UC serve-se de ser a mais antiga e ainda por cima tem desde edifícios da Idade Média; Estado Novo; Época Moderna.... Ora basta um chinês ir ao Museu da Ciência - Laboratório Chimico - para dar receitas à UC e potenciar esta. Claro que a UM; UA... não terão estas polivalências, mas devem ter outros atributos).
A sério que não sei como alguém do Bloco consegue ter esta mentalidade
O parêntesis é ideia minha
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Originalmente Colocado por JonnyBoy Ver PostHoje em Finanças publicas tivemos a discutir o OE e chegamos à parte das faculdades/institutos em que existiam descrepancias brutais entre faculdades na ordem dos milhoes, nao seria melhor começar por privatizar o que dá prejuizo em vez de privatizar o que dá lucro ou tentar aumentar o IVA?
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Originalmente Colocado por luissousa6 Ver Posteu explico......os amigos do costume só querem coisas que dêem lucro.....ou, pelo menos, querem ter a GARANTIA que vão ter lucro....portanto, privatizar o que dá prejuízo está fora de questão.......porque é que acham que aparece esta febre toda por privatizar a educação?????....é que na área da saúde é difícil quantificar custos e assegurar lucros....na educação as variáveis são bem menores e, por isso, muito mais fácil de sacar o guito ao país.........viva a ditadura
P.S.- será que também posso ser condenado judicialmente por este comentário?????...é que hoje em dia nunca se sabe, ele é processos por manifestações nas galerias da assembleia, processos aos policias que subiram as escadarias da bandalheira da república.......qualquer dia andamos todos a falar em surdina.........curioso, tenho a sensação de já ter visto isto em algum lado.....agora nem me lembro bem, mas estou certo de que não deve ser nada de importante!
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Há por esse mundo fora muitos bons exemplos de estabelecimentos de ensino que conseguem existir e bem, sem apoios do Estado.
E em vez de se preocuparem de debitarem alunos a metro, se preocupassem em ser centros de excelência, o país ganhava muito mais.
O que na minha opinião, conduz a uma discussão sem sentido.
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Originalmente Colocado por ElGamal Ver Posta que te referes? fct? mas a fct gere financiamento na sua enorme percentagem europeu.
Também existe a FUP (Fundação das Universidades Portuguesas) e quanto a mim, não sei para que serve nem o que faz.
Mas deve fazer algo, já que é uma Fundação
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