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    ADSE Injustiça Social?

    Será a ADSE uma injustiça social?
    Pessoalmente faz-me alguma confusão existirem 2 tipos de saúde em Portugal, uma para os funcionarios publicos e outra para todos os outros.
    Com esta premissa, parece-me justo que fosse igual para todos, mesmas contribuições mesmos direitos.
    Não me venham com a história que a ADSE se paga a ela própria, porque isso apesar de ser dubio não justifica o facto de um qualquer cidadão que precise de uma consulta de especialidade ter de pagar 60/70/80€ e um funcionário publico pagar 3€ pela mesma consulta no mesmo local.

    #2
    Acontece-te o mesmo se tiveres um seguro de saúde... no mesmo local, cidadãos diferentes pagam valores diferentes.

    Comentário


      #3
      Os FPs fazem uma contribuicao extra para a ADSE, logo a história das "mesmas contribuições mesmos direitos" nao tem lógica.

      Comentário


        #4
        se não for sustentável só com o "seu" dinheiro, sim é injusto.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por joaopmsantos Ver Post
          Acontece-te o mesmo se tiveres um seguro de saúde... no mesmo local, cidadãos diferentes pagam valores diferentes.
          O que se passa com a ADSE é que quem ganha 1000€ por mes fica com um seguro de saúde para ele e para a família por 35€, o que é valor bastante bom.

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por joaopmsantos Ver Post
            Acontece-te o mesmo se tiveres um seguro de saúde... no mesmo local, cidadãos diferentes pagam valores diferentes.
            Não é comparavel uma coisa com outra.
            Um seguro de saúde é bem mais caro que as contribuições para a ADSE e dependendo do seguro normalmente paga-se bem mais com seguro do que com ADSE.

            Comentário


              #7
              Claro que quem desconta para a ADSE desconta muito menos do que quem tem um seguro pelas vias "tradicionais".

              Mas não vai deixar de existir. Se acabasse, quase tudo o que é hospital e clínicas privadas por esse país fora podia fechar as portas. Alias, o hospital privado de Viana do Castelo só avançou quando houve a garantia de acordo com a ADSE.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                Os FPs fazem uma contribuicao extra para a ADSE, logo a história das "mesmas contribuições mesmos direitos" nao tem lógica.
                Mas a lógica seria colocar os FP's a pagar a mesma contribuição para a segurança social que os privados ou os privados a fazer a mesma contribuição para a ADSE e terem os mesmos direitos.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Karma Ver Post
                  O que se passa com a ADSE é que quem ganha 1000€ por mes fica com um seguro de saúde para ele e para a família por 35€, o que é valor bastante bom.
                  No exemplo do venc. de 1000 eur são 500 eur anuais. Bom valor? Não é mau, mas longe de ser grátis.
                  E também não é assim tão linearmente para a família toda. É para o próprio e para os descendentes, e para o conjuguê no caso de o mesmo não ser abrangido por outro sistema de saúde (ou seja, no caso de estar desempregado há mais de 12 meses).

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                    Mas a lógica seria colocar os FP's a pagar a mesma contribuição para a segurança social que os privados ou os privados a fazer a mesma contribuição para a ADSE e terem os mesmos direitos.
                    Os FP's pagam a mesma contribuição para a segurança social que os privados e + a contribuição da ADSE.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                      se não for sustentável só com o "seu" dinheiro, sim é injusto.
                      Então e o facto de os privados não terem direito de opção, não torna injusto?

                      Comentário


                        #12
                        Desde que sejam eles a pagar e não o resto dos contribuintes tá tudo bem.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por joaopmsantos Ver Post
                          Os FP's pagam a mesma contribuição para a segurança social que os privados e + a contribuição da ADSE.
                          Amigo os privados descontam 35% para a SS os FP só descontam 11% se não estou enganado.

                          Comentário


                            #14
                            Há empresas privadas que oferecem ou subsidiam aos colaboradores e familiares seguros de saúde.
                            Algumas têm sistemas de saúde também para os seus colaboradores (por ex. a EDP).
                            Outras oferecem prémios de produtividade, carros de serviço, prémios de antiguidade, etc... como o Aspartame disse, desde que seja dentro de um sistema sustentável e que não sejam os outros a pagar, é injusto?

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                              Mas a lógica seria colocar os FP's a pagar a mesma contribuição para a segurança social que os privados ou os privados a fazer a mesma contribuição para a ADSE e terem os mesmos direitos.
                              É preciso olhar para a ADSE como um Seguro de Saude que uma empresa (estado), "oferece" aos seu funcionários. A custo de 3,5% do ordenado.

                              Para além disso, os FP já descontam exactamente o mesmo para a SS como qualquer privado, e em cima disso escolhem se querem ou não ter ADSE e descontar para esta.

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por HoldON Ver Post
                                Claro que quem desconta para a ADSE desconta muito menos do que quem tem um seguro pelas vias "tradicionais".

                                Mas não vai deixar de existir. Se acabasse, quase tudo o que é hospital e clínicas privadas por esse país fora podia fechar as portas. Alias, o hospital privado de Viana do Castelo só avançou quando houve a garantia de acordo com a ADSE.
                                Isso é bem assim.

                                Se um FP ganhar 1.000€ desconta 35€ MÊS para a ADSE o que dá 420€ anuais.
                                Um Seguro equivalente custa na casa dos mesmos valores.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                                  Amigo os privados descontam 35% para a SS os FP só descontam 11% se não estou enganado.
                                  Ok, se este é o teu argumento é porque conheces mesmo bem a realidade do assunto que estás a abordar e a criticar.
                                  TODOS os trabalhadores dependentes descontam isso que estás a dizer e não só os FP! 11% é o que arca o trabalhador, e os restantes são a cargo do empregador.
                                  Já se falares em trabalhadores independentes a história é outra, mas tem a ver com o tipo de actividade profissional e não com ser FP ou privado.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                                    É preciso olhar para a ADSE como um Seguro de Saude que uma empresa (estado), "oferece" aos seu funcionários. A custo de 3,5% do ordenado.

                                    Para além disso, os FP já descontam exactamente o mesmo para a SS como qualquer privado, e em cima disso escolhem se querem ou não ter ADSE e descontar para esta.
                                    No privado o trabalhador desconta 11% e o empregador dá mais 23% = 35% bem mais que um FP.

                                    Porque raio não há FP a escolher não ter ADSE??

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                                      Então e o facto de os privados não terem direito de opção, não torna injusto?
                                      isto em baixo

                                      Originalmente Colocado por joaopmsantos Ver Post
                                      Há empresas privadas que oferecem ou subsidiam aos colaboradores e familiares seguros de saúde.
                                      Algumas têm sistemas de saúde também para os seus colaboradores (por ex. a EDP).
                                      Outras oferecem prémios de produtividade, carros de serviço, prémios de antiguidade, etc... como o Aspartame disse, desde que seja dentro de um sistema sustentável e que não sejam os outros a pagar, é injusto?


                                      Agora a pergunta, é sustentável ou o governo precisa de ir injetando mais dinheiro?

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
                                        isto em baixo





                                        Agora a pergunta, é sustentável ou o governo precisa de ir injetando mais dinheiro?
                                        Esta é mais completa alheação da realidade que pode haver

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                                          Esta é mais completa alheação da realidade que pode haver
                                          então porquê?

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                                            No privado o trabalhador desconta 11% e o empregador dá mais 23% = 35% bem mais que um FP.

                                            Porque raio não há FP a escolher não ter ADSE??
                                            O estado não dá 23% porque seria dar a ele próprio....

                                            UM FP pode escolher não ter ADSE, poupa 3,5% do ordenado e não usufrui.... como um seguro de saude...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                                              No privado o trabalhador desconta 11% e o empregador dá mais 23% = 35% bem mais que um FP.

                                              Porque raio não há FP a escolher não ter ADSE??
                                              Porque apesar dos aumentos a verdade é que uma fatia dos FPs estão com mais de 50 anos, altura em que os problemas de saúde têm mais probabilidade de aparecerem, com descontos para a ADSE ao longo da vida e por isso não querem deitar tudo abaixo.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por aalito Ver Post
                                                Esta é mais completa alheação da realidade que pode haver
                                                Porquê?

                                                De qualquer modo, a questão da ADSE não é ser justa ou injusta, é ''a ADSE consegue pagar-se a ela mesma, ou seja, é sustentável apenas e só com o dinheiro que os FP descontam? ''

                                                É só isso que ineressa. Se a resposta é sim, é um sistema justo. Se a resposta é não, devia acabar-se com a ADSE ou aumentar os descontos para a mesma de modo a corrigir.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  O alhito vem com o gás todo

                                                  Eu quando começo a ouvir falar muito em direitos .....

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    «A ADSE dá mais lucro que prejuízo» - TVI

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Como em tudo, há pessoas que não estão bem informadas, e depois disparam para todos os lados.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Com a redução das "regalias" e o aumento das contribuições, penso que a ADSE já se encontra sem défice.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                                                          O estado não dá 23% porque seria dar a ele próprio....

                                                          UM FP pode escolher não ter ADSE, poupa 3,5% do ordenado e não usufrui.... como um seguro de saude...
                                                          Mas teria de enquadrar esse valor no orçamento de remunerações e seria verba a ser transferida para a SS.

                                                          Se isso realmente for verdade (o Estado não pagar os 23,75%), é uma grande injustiça para todos os outros trabalhadores e beneficiários da SS.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                            Mas teria de enquadrar esse valor no orçamento de remunerações e seria verba a ser transferida para a SS.

                                                            Se isso realmente for verdade (o Estado não pagar os 23,75%), é uma grande injustiça para todos os outros trabalhadores e beneficiários da SS.
                                                            Já não o é.

                                                            Serviços públicos obrigados a descontarem mais para a CGA | Económico

                                                            Comentário

                                                            AD fim dos posts Desktop

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