Sociedade Habilitações Literárias VS Experiência Profissional (Profissões Não Técnicas)

[andrepinto]

Ultimamente tenho reparado que as empresas contratam(apesar de isto não estar famoso) nomeadamente para (profissões não técnicas) pessoal para as equipas,jovens recém-trabalhadores com as idades de 18/19 anos(nada contra a essas pessoas) a maior parte com o seu 12º ano,deixando assim muitos/alguns na faixa etária dos 24,25,26,27 anos ainda com o 9º ano,apesar de terem uma certa experiência profissional como no mercado de trabalho.

Aos empregadores(e restantes users) do FAHO,fazia 2 questões.

Operador Fabril ou Operador supermercado(exemplo)

1º-Contratava 1 pessoa independente das suas habilitações,mas com certa experiência tanto profissional como no mercado de trabalho.
2º-Contratava 1 pessoa com umas habilitações altas,porque poderia ser uma mais valia para empresa,e com isto poderia crescer a nível profissional dentro da empresa.

O que me veio abrir o topico,foi á cerca de 1 semana estar a "discutir" com um amigo que o jumbo(auchan)só recruta hoje em dia quem tenha 12º,independente do lugar a que se concorrer.

[ms84]

O jovem de 18/19 anos geralmente são mão-de-obra (quase) gratuita, ou porque muitas vezes até trabalham abaixo do salário mínimo (porque o dinheiro chega sempre pra roupas e nights), ou porque estão mais habilitados a encaixar num estágio profissional...

[andrepinto]

O jovem de 18/19 anos geralmente são mão-de-obra (quase) gratuita, ou porque muitas vezes até trabalham abaixo do salário mínimo (porque o dinheiro chega sempre pra roupas e nights), ou porque estão mais habilitados a encaixar num estágio profissional...

Neste "campo" dou-te razão,hoje em dia um jovem das idades mencionadas,trabalham por apenas 300/350€ alguns 200 mensais(nomeadamente part-times)o que depois deixa de fora alguém mais velho(volta dos 30 anos) de fora do recrutamento.

[LuisMiguel]

Tens aí duas profissões diferentes. Há operários fabris e operários fabris. Se estamos a falar de empilhar caixotes no armazém, é uma coisa. Agora se estamos a falar de fazer trabalho especializado (p.e., usar uma quinadeira, uma máquina de corte, etc.), escolheria o que eu sentisse que está mais apto a aprender. Isto porque o mercado é muito dinâmico, as máquinas cada vez têm mais atualizações, integrações CAD/CAM, etc. e aqui, alguém com o 12º ano pode já ter alguma vantagem em termos de capacidades de adaptação. Outra coisa que é determinante é, ao contratar a pessoa, a urgência em pô-la a trabalhar. Se precisas de alguém com capacidade de resposta quase imediata (p.e., para responder a um aumento súbito de produção), talvez a experiência possa prevalecer. Agora, se puderes despender algum tempo, então, preferia alguém com vontade de aprender e trabalhar e mais qualificado.
Quanto a operador de supermercado, escolheria o que me exigisse menor ordenado dentro dos que tivessem uma apresentação suficiente para trabalhar a atender o público e fosse bem educado. Não desfazendo em quem exerce esta profissão, não exige assim uma formação e qualificação do outro mundo.

[M101]

Ultimamente tenho reparado que as empresas contratam(apesar de isto não estar famoso) nomeadamente para (profissões não técnicas) pessoal para as equipas,jovens recém-trabalhadores com as idades de 18/19 anos(nada contra a essas pessoas) a maior parte com o seu 12º ano,deixando assim muitos/alguns na faixa etária dos 24,25,26,27 anos ainda com o 9º ano,apesar de terem uma certa experiência profissional como no mercado de trabalho.

Aos empregadores(e restantes users) do FAHO,fazia 2 questões.

Operador Fabril ou Operador supermercado(exemplo)

1º-Contratava 1 pessoa independente das suas habilitações,mas com certa experiência tanto profissional como no mercado de trabalho.
2º-Contratava 1 pessoa com umas habilitações altas,porque poderia ser uma mais valia para empresa,e com isto poderia crescer a nível profissional dentro da empresa.

O que me veio abrir o topico,foi á cerca de 1 semana estar a "discutir" com um amigo que o jumbo(auchan)só recruta hoje em dia quem tenha 12º,independente do lugar a que se concorrer. Esquece essa. Aqui no modelo/continente da minha terrinha as operadoras de caixa, acho que são todas licenciadas e deve haver fila de espera, já que quando sai uma entra logo outra licenciada.

A verde

[kpt]

Pessoal de 18/19 anos é pessoal que se verga demais. Apartir dos 24/25 o pessoal já não está para se matar a trabalhar.

Quanto às habilitações, é natural que optem por pessoal com mais habilitações.

Quanto a licenciados a trabalhar nas caixas é normal porque não é fácil para uma pessoa que passou a vida inteira só a estudar se integrar logo num trabalho com responsabilidades, convém ganhar alguma experiência de trabalho, e o mais fácil é começar por supermercados ou contact centers.

[andrepinto]

Tens aí duas profissões diferentes. Há operários fabris e operários fabris. Se estamos a falar de empilhar caixotes no armazém, é uma coisa. Agora se estamos a falar de fazer trabalho especializado (p.e., usar uma quinadeira, uma máquina de corte, etc.), escolheria o que eu sentisse que está mais apto a aprender. Isto porque o mercado é muito dinâmico, as máquinas cada vez têm mais atualizações, integrações CAD/CAM, etc. e aqui, alguém com o 12º ano pode já ter alguma vantagem em termos de capacidades de adaptação. Outra coisa que é determinante é, ao contratar a pessoa, a urgência em pô-la a trabalhar. Se precisas de alguém com capacidade de resposta quase imediata (p.e., para responder a um aumento súbito de produção), talvez a experiência possa prevalecer. Agora, se puderes despender algum tempo, então, preferia alguém com vontade de aprender e trabalhar e mais qualificado.
Quanto a operador de supermercado, escolheria o que me exigisse menor ordenado dentro dos que tivessem uma apresentação suficiente para trabalhar a atender o público e fosse bem educado. Não desfazendo em quem exerce esta profissão, não exige assim uma formação e qualificação do outro mundo.

Eu além de ter o 9º ano,tenho vontade,e dinamismo,pró-atividade.....................nunca fui um gajo de me agarrar aos livros.

E nisto entra a revolta toda,gosto de trabalhar(apenas temporários,o que vai aparecendo),aprender etc,mas aquele "campo" no CV escolaridade(9ºano)trama-me.Nunca fui um gajo que me interessa-se pela escola em si.

O facto de ter aberto o topico,numa balança o que pesa mais,uma escolaridade ou experiência

[TILT]

Eu além de ter o 9º ano,tenho vontade,e dinamismo,pró-atividade.....................nunca fui um gajo de me agarrar aos livros.

E nisto entra a revolta toda,gosto de trabalhar(apenas temporários,o que vai aparecendo),aprender etc,mas aquele "campo" no CV escolaridade(9ºano)trama-me.Nunca fui um gajo que me interessa-se pela escola em si.

O facto de ter aberto o topico,numa balança o que pesa mais,uma escolaridade ou experiência

Desculpa, mas se tens isso tudo que dizes porque é que em vez de estares sistematicamente a abrir tópicos a lamentar porque é que os empregadores, num cenário em que não falta por onde escolher, escolhem sempre quem tem mais qualificações, não vais mas é tirar o 12º?

[andrepinto]

Desculpa, mas se tens isso tudo que dizes porque é que em vez de estares sistematicamente a abrir tópicos a lamentar porque é que os empregadores, num cenário em que não falta por onde escolher, escolhem sempre quem tem mais qualificações, não vais mas é tirar o 12º?

Ainda semana passada fui "atirar o barro á parede" deixei 2/3 CVs mencionar o 12º.

[LuisMiguel]

Ah, pronto!

[Alpiger]

Regra geral, dou mais valor á experiência que ás habilitações.
A experiência pode fazer toda a diferença entre um bom e um mau trabalho, já as habilitações...

[Karma]

Pessoal de 18/19 anos é pessoal que se verga demais. Apartir dos 24/25 o pessoal já não está para se matar a trabalhar.

Quanto às habilitações, é natural que optem por pessoal com mais habilitações.

Quanto a licenciados a trabalhar nas caixas é normal porque não é fácil para uma pessoa que passou a vida inteira só a estudar se integrar logo num trabalho com responsabilidades, convém ganhar alguma experiência de trabalho, e o mais fácil é começar por supermercados ou contact centers.

Hmmm... yaaaaa....

[SRLA]

O jovem de 18/19 anos geralmente são mão-de-obra (quase) gratuita, ou porque muitas vezes até trabalham abaixo do salário mínimo (porque o dinheiro chega sempre pra roupas e nights), ou porque estão mais habilitados a encaixar num estágio profissional...

Eu diria que nesta altura é sobretudo por aqui.

Malta nova trabalha por uns tostões e/ou tem o salário pago quase na totalidade pelo Estado. Para além de que alguém acabadinho de sair da escola tende a ser mais submisso que alguém já experiente e com noção dos seus direitos, o que para alguns empregadores é um ponto positivo muito importante.

Há empresas portuguesas - algumas com uma dimensão significativa a nível nacional - em que se os trabalhadores batessem o pé e exigissem condições de trabalho decentes fechavam as portas em dois tempos.

[ticantonio]

Eu diria que nesta altura é sobretudo por aqui.

Malta nova trabalha por uns tostões e/ou tem o salário pago quase na totalidade pelo Estado. Para além de que alguém acabadinho de sair da escola tende a ser mais submisso que alguém já experiente e com noção dos seus direitos, o que para alguns empregadores é um ponto positivo muito importante.

Há empresas portuguesas - algumas com uma dimensão significativa a nível nacional - em que se os trabalhadores batessem o pé e exigissem condições de trabalho decentes fechavam as portas em dois tempos.

E são muitas mas muitas mesmo.Eu sei disso.

[Karma]

Eu diria que nesta altura é sobretudo por aqui.

Malta nova trabalha por uns tostões e/ou tem o salário pago quase na totalidade pelo Estado. Para além de que alguém acabadinho de sair da escola tende a ser mais submisso que alguém já experiente e com noção dos seus direitos, o que para alguns empregadores é um ponto positivo muito importante.

Há empresas portuguesas - algumas com uma dimensão significativa a nível nacional - em que se os trabalhadores batessem o pé e exigissem condições de trabalho decentes fechavam as portas em dois tempos.

Será preferível levar a empresa á falencia e ficar desempregado do que manter o emprego?

[andrepinto]

Eu diria que nesta altura é sobretudo por aqui.

Malta nova trabalha por uns tostões e/ou tem o salário pago quase na totalidade pelo Estado. Para além de que alguém acabadinho de sair da escola tende a ser mais submisso que alguém já experiente e com noção dos seus direitos, o que para alguns empregadores é um ponto positivo muito importante.

Há empresas portuguesas - algumas com uma dimensão significativa a nível nacional - em que se os trabalhadores batessem o pé e exigissem condições de trabalho decentes fechavam as portas em dois tempos.

Então cada vez que a idade for avançando mais complicado fica para arranjar um trabalho que seja.Eu falo por mim,mas também como outras pessoas tanto meu "vizinhos" como restantes pessoas,em os jovens "passam" a perna.

Se eu for a uma entrevista com um jovem saido da escola

È um jovem com 25 anos e com experiencia e sabendo os meus direitos VS um jovem com 19 anos sem experiencia e submisso.

No teu ponto de vista eu fico de fora,só se apanhar um "Alpigier"

[andrepinto]

Será preferível levar a empresa á falencia e ficar desempregado do que manter o emprego?

Eu no meu caso aceito o salário(SMN) que eles pagam(-sem) a um jovem saido da escola,mas parece que as empresas têm umas certas regalias na contratação deste tipo de pessoas.

[Omega]

Em Portugal ainda não se percebeu que vale mais pagar "€1.000,00" a quem tem o saber da experiência do que pagar "€600,00" a quem se limita a obedecer.

[felizardomf]

Quanto a licenciados a trabalhar nas caixas é normal porque não é fácil para uma pessoa que passou a vida inteira só a estudar se integrar logo num trabalho com responsabilidades, convém ganhar alguma experiência de trabalho, e o mais fácil é começar por supermercados ou contact centers.

Gostava de perceber em que é que passar produtos num leitor de código de barras ou ler um guião contribui para a carreira profissional de um recém formado.

Pessoalmente, tenho um ódio de estimação por malta que aceita trabalhar em más condições (ganhar 2 euros e pouco à hora), que servem essencialmente para pagar noitadas sem qualquer perspectiva de futuro.

[Karma]

Em Portugal ainda não se percebeu que vale mais pagar "€1.000,00" a quem tem o saber da experiência do que pagar "€600,00" a quem se limita a obedecer.

Há profissoes onde a experiencia se ganha em 3 semanas...

[ticantonio]

Será preferível levar a empresa á falencia e ficar desempregado do que manter o emprego?

Se não tens capacidade para ter uma empresa em ordem e em condições,não esmifres o suor dos outros em proveito próprio.
Antes de se ser patrão,há que ser digno de respeito.

[Raistaparta]

A quantidade de tópicos em que passas a vida a queixar-te de não teres oportunidades por só teres o 9º ano podes crer que terias aproveitado melhor o tempo em ir estudar de noite e tirar o 12º ano. Depois sim, já terias motivo para te queixares que os recrutadores são maus para ti.

Digo-te mais: qualquer recrutador olha para um jovem como tu e a partir do momento que vê que só tens o 9º põe-te de parte. Porque o facto de teres largado a escola naquela idade (15,16) já diz muito sobre ti. Mesmo que o tenhas feito por motivos fortes, já tinhas tido tempo de com calma ir completar o secundário. Tens quê? 24, 25 anos? No tempo dos nossos pais e avós compreendia-se que as pessoas deixassem de estudar cedo para ir apanhar azeitona, hoje em dia já não.

Enquanto não perceberes isto vais passar a vida a queixares-te e a dizer que o mundo é injusto.

[Drifter]

Eu além de ter o 9º ano,tenho vontade,e dinamismo,pró-atividade.....................nunca fui um gajo de me agarrar aos livros.

E nisto entra a revolta toda,gosto de trabalhar(apenas temporários,o que vai aparecendo),aprender etc,mas aquele "campo" no CV escolaridade(9ºano)trama-me.Nunca fui um gajo que me interessa-se pela escola em si.

O facto de ter aberto o topico,numa balança o que pesa mais,uma escolaridade ou experiência

Outra vez arroz? Em vez de estares sempre com o mesmo choro, ja tiravas o 12. Ja farta sempre a mesma ladainha, ainda mais hoje em dia que 1 ano ou ate menos, fazendo redaçoes sobre a tua vida, tiras o 12, é mesmo falta de vontade e quer tudo de mão beijada.

Desculpa la a sinceridade, pessoas deseperadas à procura de emprego com filhos para sustentar, e tu que tens hipotese de arranjares empregos melhores e teres uma boa vida, em vez de te mexeres, vens abrir topicos para o AHO. Enfim...

[Omega]

Há profissoes onde a experiencia se ganha em 3 semanas...

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[paulo14]

Pessoal de 18/19 anos é pessoal que se verga demais. Apartir dos 24/25 o pessoal já não está para se matar a trabalhar.

Quanto às habilitações, é natural que optem por pessoal com mais habilitações.

Quanto a licenciados a trabalhar nas caixas é normal porque não é fácil para uma pessoa que passou a vida inteira só a estudar se integrar logo num trabalho com responsabilidades, convém ganhar alguma experiência de trabalho, e o mais fácil é começar por supermercados ou contact centers.

Ou então porque não há mesmo nada e se precisa de dinheiro, esta resposta é o que acontece a 99% dos licenciados.
É certo que enriquece o currículo, mas experiência ali só se for de vida, vê-se muita coisa, umas boas outras más, infelizmente muitas delas é gente que desata a faltar ao respeito ao caixa sem este ter culpa(digo pelo que vejo, não trabalho lá nem conheço quem o faça)

Gostava de perceber em que é que passar produtos num leitor de código de barras ou ler um guião contribui para a carreira profissional de um recém formado.

Pessoalmente, tenho um ódio de estimação por malta que aceita trabalhar em más condições (ganhar 2 euros e pouco à hora), que servem essencialmente para pagar noitadas sem qualquer perspectiva de futuro.

Sei de uma "malta" dessa que faz limpezas num certo centro comercial a ganhar pouco mais que isso, e fá-lo para poder meter algum em casa, noitadas é coisa que nem se ouve ali...
Infelizmente hoje em dia o que não falta é "intermediários" ou seja, empresas de trabalho temporário a aproveitarem-se das pessoas com a desculpa da crise(também há muitos sem ser temporário, que até têm o dinheiro para pagar, mas aproveitam-se da crise e tal e vão gastando eles), eles cobram se for preciso 4x mais do que pagam ao trabalhador, sendo que talvez metade é lucro...

EDIT: Eu sei quem tu és ó economista

[SRLA]

Será preferível levar a empresa á falencia e ficar desempregado do que manter o emprego?

Isso é um pensamento perigoso porque por aí se uma empresa decidir ter os funcionários a trabalhar 60 horas semanais e a ganhar 250€ também é "melhor" do que não ganhar nada. No limite até trabalhar por um prato de comida é preferível a morrer à fome. A pensar assim em pouco tempo estamos a mostrar aos chineses como se faz...

[SRLA]

Infelizmente hoje em dia o que não falta é "intermediários" ou seja, empresas de trabalho temporário a aproveitarem-se das pessoas com a desculpa da crise(também há muitos sem ser temporário, que até têm o dinheiro para pagar, mas aproveitam-se da crise e tal e vão gastando eles), eles cobram se for preciso 4x mais do que pagam ao trabalhador, sendo que talvez metade é lucro...

Houve aí uma fase em que todas as semanas havia uma empresa de RH/outsourcing nova na esquina. Para eles é pura mama, perdem uma horita a tratar de papelada e depois todos os meses recebem o cheque e ficam com uma parte significativa do salário do trabalhador. Se meterem um gajo novo por dia no fim do mês é só dinheiro a entrar quase sem mexer uma palha.

Confesso que agora dá-me algum prazer ver estas pseudo-empresas a fechar umas atrás das outras ou a juntarem-se para tentar sobreviver. Não tenho pena de parasitas.

[Karma]

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Operador de call center, lojista, empregado de caixa de supermercado, varredor do lixo, etc.

[Karma]

Isso é um pensamento perigoso porque por aí se uma empresa decidir ter os funcionários a trabalhar 60 horas semanais e a ganhar 250€ também é "melhor" do que não ganhar nada. No limite até trabalhar por um prato de comida é preferível a morrer à fome. A pensar assim em pouco tempo estamos a mostrar aos chineses como se faz...

Eu estava a ter como ponto de partida que os trabalhadores recebessem e tivessem as condicoes de trabalho mínimas exigidas por lei. Nesse caso também acho que devam fechar, isso é concorrencia desleal para com as restantes empresas.

[SRLA]

Eu estava a ter como ponto de partida que os trabalhadores recebessem e tivessem as condicoes de trabalho mínimas exigidas por lei. Nesse caso também acho que devam fechar, isso é concorrencia desleal para com as restantes empresas.

Pois mas há casos conhecidos de por exemplo cadeias nacionais de lojas de produtos de escritório em que os funcionários "têm" que picar o cartão ao fim de 8 horas e depois ainda ficar lá outras duas ou três todos os dias a trabalhar pro bono, ou ficar lá às vezes de noite para fazer inventários sem receber um tusto por isso.

É como referi, se os funcionários se recusassem todos de um momento para o outro a trabalhar de borla, era vê-las a fechar umas atrás das outras.