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    Legionella VFX

    Morreu este sábado um homem de 59 anos infetado com a bactéria 'legionella'. O diretor clínico do hospital de Vila Franca de Xira, Carlos Rabaçal, confirmou que o óbito foi declarado três horas depois do homem ter dado entrada na unidade hospitalar. O primeiro caso de morte confirmada por 'legionella' no hospital de Vila Franca de Xira vitimou um homem já com problemas respiratórios e com morbilidades associadas, tendo a infeção potenciado esse quadro clínico já de si negativo. "O doente que faleceu já tinha morbilidades associadas, tinha doenças respiratórias, doença pulmonar obstrutiva crónica, era um fumador e já tinha uma pneumonia, ou seja, já tinha uma doença do foro pneumológico, o que faz com que o quadro clínico seja mais complicado", disse à Lusa uma fonte oficial do hospital de Vila Franca de Xira, onde hoje morreu o primeiro doente infetado com 'legionella', com 59 anos.O número de infetados com 'legionella' já vai em 65, este sábado de manhã. Nesta sexta-feira, 33 pessoas deram entrada no Hospital de Vila Franca de Xira, mas o número já aumentou. Dos 66 doentes, seis estão em risco de vida, confimou Francisco George, diretor-geral da saúde ao CM.Das pessoas infetadas, 50 estão internadas no Hospital de Vila Franca de Xira e as restantes 16 estão no Centro Hospitalar de Lisboa Central, do qual foram referidos pela mesma fonte o Hospital de São José e o Hospital Curry Cabral.Francisco George anunciou ainda uma conferência de imprensa onde serão dados mais promenores. "Os casos são todos oriundos de Vila Franca", referiu ainda fonte oficial da Administração Regional de Saúde de Lisboa.In CM

    #2
    Qual a origem da propagação da bactéria?

    Comentário


      #3
      Também gostava de saber, para mais que estou a viver em Vialonga.

      Comentário


        #4
        Doença do legionário

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          #5
          Segundo um indivíduo esta na água. Mas não sei se ele sabia ou estava a tentar adivinhar

          Comentário


            #6
            A transmissão é por "aerossol" ou seja por inalação de "microgotas", nebulizados.

            O mais habitual é ser um ar-condicionado de um local público que está a debitar água para a atmosfera (como deve estar) mas sem ter tido a devida manutenção.

            É uma bactéria que se dá em águas mornas, com uma janela de temperaturas especifica. Morre facilmente acima e abaixo de uma determinada temperatura. E prefere águas estacionarias.

            Portanto repuxos de água publica é uma possibilidade... mas o típico mesmo é um ar condicionado de sistema centralizado. Tipo um organismo público, um hipermercado, um centro de saúde, uma segurança-social. Também pode ocorrer em chuveiros, mas basta fazer passar a água a alta temperatura de vez em quando.

            Não quero com isto estar a criar alarmismos, mas são pontos de inspecção obrigatória para quem lida com AVAC. E é mais habitual do que se pensa essas águas estarem infectadas. Haver contaminação publica é felizmente mais raro.

            É potencialmente letal, como já se verificou infelizmente.


            (portanto dá-se na água... mas bebendo a água não se apanha. Tem de se "respirar" o aerossol)
            Editado pela última vez por Vocsa; 08 November 2014, 13:46.

            Comentário


              #7
              A polícia devia investigar os locais onde estiveram as pessoas e no caso avac, confirmar se a manutenção está em dia.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                A polícia devia investigar os locais onde estiveram as pessoas e no caso avac, confirmar se a manutenção está em dia.

                A esta hora já devem andar as autoridades da Saúde Publica no terreno, técnicos e médicos a trabalhar segundo os protocolos especificos...

                Acredito que em breve descubram a origem, isto não é nada de novo para eles.

                É o trabalho deles e se não existem mais casos destes (e de outras infecções) é porque o trabalho deles é essencialmente de prevenção e funciona bem.

                ( a policia geralmente não faz falta, os delegados de saúde são autoridade, podem encerrar compulsivamente... mas se o pessoal não colaborar chamam sim as forças policiais e trabalham em equipa...)

                Comentário


                  #9
                  Mas o delegado de saúde só identifica a origem e causas. Tem de haver procedimento policial para apurar e registar negligência. Penso eu.

                  Comentário


                    #10
                    É como no caso de um óbito num qualquer local. O delegado de saúde pode lá ir, mas a autoridade também. Penso eu.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                      É como no caso de um óbito num qualquer local. O delegado de saúde pode lá ir, mas a autoridade também. Penso eu.
                      Obrigatoriamente tem que la ir

                      Comentário


                        #12
                        Quem tem autoridade para fechar um estabelecimento por razões de Saude Publica é apenas o Delegado de Saude do Concelho ou a ASAE.

                        As forças policiais não podem fechar um estabelecimento com base na falta de salubridade do mesmo, não têm essa competência.

                        Comentário


                          #13
                          Sou de Vila Franca e desde ontem que ha uma especie de panico.

                          Ontem recebi inumeros telefonemas para nao beber agua da torneira porque ja estavam 300 pessoas no hospital, a maioria ligados ao ventilador...

                          Fui as compras ao PD e era a loucura de volta da agua...

                          O mais certo e' ser mesmo dum ac dalgum espaco tipo hipermercado.

                          PS - desculpem a falta de acentuacao e de ces cedilhados.

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por squidward Ver Post
                            Também gostava de saber, para mais que estou a viver em Vialonga.
                            Pensava que eras do Cartaxo

                            Eu também sou de perto mas não frequento nenhum espaço público de VFX por isso não estou preocupado.

                            Comentário


                              #15
                              A ser na rede publica (o que é mesmo muito improvável, a água está demasiado fria) só se apanhassem a doença durante o banho. No duche pode apanhar-se se as AQS (Águas Quentes Sanitárias) não estiverem às temperaturas legais. Por exemplo nos hoteis são obrigados a manter a AQS a uma temperatura bastante alta para evitar a proliferação da Legionella.

                              Lá está, uma das funções do pessoal da Saúde Publica é fazer a vigilância regular destes locais, hoteis, piscinas, etc.

                              Sinceramente aposto num Ar Condicionado de um local público. A ver vamos.

                              Edit: Resumindo há dois candidatos maiores: uma ar condicionado ou um AQS ou seja um local publico com duche.
                              Editado pela última vez por Vocsa; 08 November 2014, 16:32.

                              Comentário


                                #16
                                Também se pode formar em torres de arrefecimento. E há umas quantas pouco a norte de VFX...

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Movyk Ver Post
                                  Também se pode formar em torres de arrefecimento. E há umas quantas pouco a norte de VFX...

                                  As torres de arrefecimento onde tipicamente aparece a legionella são as dos Ac's centralizados. Há por todo o lado: hospitais, centros de saude, direcções-gerais, edificios de serviços, etc, etc...

                                  (penso que estavas a pensar noutras mas nessas as temperaturas são muito maiores)

                                  Edit: agora que penso, seria mau de mais se fosse numa dessas torres, mas dificilmente chegaria um aerossol respirável às populações.
                                  Editado pela última vez por Vocsa; 08 November 2014, 17:32.

                                  Comentário


                                    #18
                                    "Devido aos vários casos de «legionella» que surgiram na sexta-feira em Vila Franca de Xira, o ministro da Saúde, Paulo Macedo, disse que foi acionado um plano de contingência para lidar com o problema.

                                    «Há um conjunto de medidas que têm vindo a ser tomadas, sendo que a primeira é tratar das pessoas e assegurar o número suficiente de camas e a possibilidade de ventilar os doentes com dificuldades especiais», afirmou o governante aos jornalistas, antes da entrada para uma reunião de emergência com as autoridades de saúde, em Lisboa.

                                    Segundo Paulo Macedo, esta situação «não é normal», mas recordou que todos os anos «há um número significativo de legionella e que no ano passado houve 120 casos».


                                    Ok é normal as pessoas morrerem devido a uma bactéria

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por PauloNobregaa Ver Post
                                      "Devido aos vários casos de «legionella» que surgiram na sexta-feira em Vila Franca de Xira, o ministro da Saúde, Paulo Macedo, disse que foi acionado um plano de contingência para lidar com o problema.

                                      «Há um conjunto de medidas que têm vindo a ser tomadas, sendo que a primeira é tratar das pessoas e assegurar o número suficiente de camas e a possibilidade de ventilar os doentes com dificuldades especiais», afirmou o governante aos jornalistas, antes da entrada para uma reunião de emergência com as autoridades de saúde, em Lisboa.

                                      Segundo Paulo Macedo, esta situação «não é normal», mas recordou que todos os anos «há um número significativo de legionella e que no ano passado houve 120 casos».


                                      Ok é normal as pessoas morrerem devido a uma bactéria
                                      Passou pra 90 casos.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por SavageXp Ver Post
                                        Passou pra 90 casos.
                                        Ja ia por isso.

                                        O número nao para de aumentar

                                        Comentário


                                          #21
                                          Essa doença é muito perigosa porque programa as lombrigas do nosso corpo para nos atacar. A legionella é de facto uma lombriga mítica que tinha desaparecido numa enorme batalha e agora regressou para se vingar e voltar a comandar exércitos.

                                          Peçam às vossas avós para vos catar lombrigas do rabo que ajuda imenso. Eu sei isto tudo porque sou mestiço.

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Limbus4theboys Ver Post
                                            Essa doença é muito perigosa porque programa as lombrigas do nosso corpo para nos atacar. A legionella é de facto uma lombriga mítica que tinha desaparecido numa enorme batalha e agora regressou para se vingar e voltar a comandar exércitos.

                                            Peçam às vossas avós para vos catar lombrigas do rabo que ajuda imenso. Eu sei isto tudo porque sou mestiço.
                                            Vives em Vila Franca?

                                            É que parece que já estás a delirar... eu ia ver isso..

                                            Comentário


                                              #23
                                              Parece mais solucão do prof. Karimba

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por Limbus4theboys Ver Post
                                                Essa doença é muito perigosa porque programa as lombrigas do nosso corpo para nos atacar. A legionella é de facto uma lombriga mítica que tinha desaparecido numa enorme batalha e agora regressou para se vingar e voltar a comandar exércitos.

                                                Peçam às vossas avós para vos catar lombrigas do rabo que ajuda imenso. Eu sei isto tudo porque sou mestiço.
                                                Lombrigas e oxiuros não são bactérias.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  "Dos 90 casos diagnosticados, dezasseis estão nos Cuidados Intensivos e correm risco de vida, confirmou Francisco George. O diretor-geral da Saúde afirmou também que ainda é desconhecida a fonte da contaminação. Sabe-se apenas que o contágio é feito por inalação da água, ou seja, respirando gotículas da água ou aerossóis, por exemplo."

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por SavageXp Ver Post
                                                    Passou pra 90 casos.
                                                    É normal que continuem a aparecer mais casos porque o período de incubação é de cerca de 2 semanas... e se o foco ainda estiver activo...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Há motivos para preocupação, mas não para alarme... essa do não beber água da torneira é uma parvoíce de todo o tamanho, mais depressa se diria para não tomarem banho de chuveiro.

                                                      Mais dia, menos dia descobre-se a origem, dá-se uma valente desinfeção com cloro, espera-se mais duas semanas para aparecerem os casos que ainda estão em incubação e tá feito. E de certeza que eles descobrem a origem, já que a doença do legionário é de declaração obrigatória quase a nível mundial.

                                                      Para terem uma ideia, há uns meses um turista norueguês, que tinha feito um périplo por alguns países, e dormiu uma noite, em trânsito, num hotel da região de lisboa chegou á Noruega e passado uns dias ficou doente e tinha doença do legionário. Uns dias depois o hotel na grande lisboa já estava a ser inspecionado pela ARSLVT, para ver como estava o hotel no que diz respeito ás tarefas de manutenção para a prevenção de legionela, e basicamente ele inspecionam todos os espaços onde a pessoa em causa esteve (hotéis, centros comerciais, aviões, etc), pelo que dificilmente esta bicheza se escapa durante muito tempo.

                                                      Mas pode haver muito mais gente infetada (eventualmente até eu, que também vivo no concelho de VFX).

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        depois de algumas pesquisas ( até li partes duma tese de mestrado )há algo que me deixou confuso. Aparentemente são necessários 10 a 12 dias para se detectar a presença da bactéria. Isso é mesmo verdade?
                                                        A ser verdade, vão surgir certamente muitos mais casos pois será necessário algum tempo para investigar.

                                                        Entretanto tb li que tem tx de mortalidade de 15 % o que significa que vão morrer pessoas. O que aliás, já sabemos... A pneumonia é um doença que se sabe mortal e morrem todos os anos pessoas com essa doença, sobretudo idosos.

                                                        https://fenix.tecnico.ulisboa.pt/dow...25862/Tese.pdf

                                                        pag 32
                                                        Editado pela última vez por ; 09 November 2014, 09:20.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          "Vítima de 'legionella' esperou horas na urgência
                                                          Filhas do bombeiro que morreu relatam quadro caótico no atendimento do Hospital de Vila Franca de Xira "

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por Limbus4theboys Ver Post
                                                            Essa doença é muito perigosa porque programa as lombrigas do nosso corpo para nos atacar. A legionella é de facto uma lombriga mítica que tinha desaparecido numa enorme batalha e agora regressou para se vingar e voltar a comandar exércitos.

                                                            Peçam às vossas avós para vos catar lombrigas do rabo que ajuda imenso. Eu sei isto tudo porque sou mestiço.
                                                            E tem que ser mesmo as nossas avós a catar-nos o rabo? não pode ser uma namorada?

                                                            Comentário

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